[Кыс]

leonel, почитай Федю Тютчева, там всего-то четыре строки, и не задавай больше бестолковых вопросов.

[Soap]

Ванлат, а что будет если РФ вдруг взбрендит и заменит бумажные деньги золотыми и серебряными? Есть уверенность что в этом случае энергоносители так и будут продаваться за доллар? А что с ним тогда станет? А с государственным долгом США?
Что-то мне подсказывает что территорию США (вместе с заводами и фабриками) в этом случае и бедная Мексика выкупит влёгкую, ещё и на хот-дог останется.
-------- Добавлено в 15:15 -------- Предыдущее было в 15:10 --------
Ну и вдогонку:

По мнению премьер-министра республики Карима Масимова, страны ШОС должны перейти на расчеты в национальных валютах

Казахстан выступает за переход к взаиморасчетам в национальных валютах между странами Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Об этом заявил глава правительства Республики Казахстан Карим Максимов.

— Считаем возможным приступить к взаиморасчетам в национальных валютах, — рассказал он. — У нас уже есть наработки на двустороннем уровне, которые можно было бы перевести в плоскость всей организации, — заявил Максимов на заседании совета глав правительств ШОС. — Ранее нами неоднократно делался акцент на необходимость реализации экономических проектов, способных продемонстрировать практичность ШОС. В этих целях мы выступаем за скорейший запуск механизмов финансового сопровождения проектной деятельности в рамках ШОС.

А для эффективной реализации проектов стран-участниц необходимо «финансовое подкрепление», которым может стать создание общего банка стран-участниц, согласились присутствующие.

— Это горящая тема, необходимая для успешной организации проектов, — сказал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. — Необходимо определиться с тем, как это будет работать.

По словам Медведева, общий банк может быть создан на базе успешно действующего в регионе Евразийского банка развития.

[Ванлат]

Соап, если Россия введёт деньги из драгметалов, то её экономика будет парализована тут же. Себестоимость денежного знака будет равняться его платёжеспособности. Китайские экспортёры высосут всю наличность из РФ за месяц обменяв Российское золото на бездонный ширпотреб . В итоге Китайские запасы золота увеличатся на 700 тонн, а Россия окажется без денежных знаков и стратег запаса золота.
---
-------- Добавлено в 17:34 -------- Предыдущее было в 17:23 --------
Что же касается перехода партнёров РФ на торговлю за национальных валютах то это ничего не даст, ибо все равно курс взаиморасчётов будет базироваться на биржевой стоимости денежных знаков партнёров к основным мировым валютам. Частично ослабнет давление на внутренние валютные биржи.
---
Повторю ещё раз -- главной причиной нынешнего обвала рубля является бездумная политика центробанка в завышении до гиперинфляционной ставки рефинансирования или простым языком - кредитованиия российских банков .Из за этого банки и компании пополняют свои оборотные средства в зарубежных банках под 2-4% годовых вместо 10% роспроца. Но когда кредитный портфель слишком раздувается это приводит к гибели национальной валюты которуб нужно в огромных объёмах конвертировать для погашения тел и процентов по кредитам

[WoWaN]

Как это не даст?
Прежде чем что то купить за баксы я должен их купить !
После того как я продал баксы я должен их продать ,чтобы что то было на текущие расходы .
При этом пусть мизерная часть отстегивается всяким омериканским банкам .Ничего не делая получают за этот счет не плохие деньжата .
Смешно читать твои помыслы в которых ты считаешь виновным ЦБ.
Может и есть ошибки но они не критические .
Полное и тотальное замещение и независимость промышленная выведут Россию на новый уровень.

[Soap]

Ванлат писал (а)

главной причиной нынешнего обвала рубля является бездумная политика центробанка в завышении до гиперинфляционной ставки

Ван, а такая ли она бездумная как кажется?!
Смотри, доллар дорожает, у РФ в недрах сокровище на сокровище, в отличии от 90-х годов есть средства борьбы с продавцами повышающими цену на товар (борьба с ценниками в у.е. к примеру).
РФ таким способом опускает внутри страны стоимость товара по отношению к доллару. Пересчитайте, по отношению к доллару всё подешевело. Зарплаты остались прежними, цены можно сказать тоже. Не совсем, оговорюсь, но с этим борятся. Получается что в пролёте оказываются те кто закупает товар на Западе и перепродаёт его на рынке России. Если посмотреть в корень, то увидете что РФ отказалась таким способом от западного товара. Они делают РФ подсечку удешевлением нефти, а РФ в ответ отказывается от их товара. Так как он в России дешевле чем на заводе производителе Европы и Америки.
Что РФ в этом случае потеряет?! Ни-хре-на. Запад потеряет товарооборот и банковское движение денег. Ну, а в РФ тем временем вакуум товара заполнится товаром местного производителя.
В итоге: От падения рубля выигрывает РФ и проигрывает Запад. О проигрыше конечно можно было бы и не говорить если бы РФ была маленькой страной размером с Приднестровье, но она вовсе не такая и производство западных стран довольно сильно завязаны на торговлю с Россией.
Но даже и в том случае если Запад ничего не потеряет (тут я советую посмотреть экономические новости из Германии), то РФ только выиграет развивая свой внутренний бизнес и поощряя производителя на труд.

На счёт "золотого рубля" Вы не правы. У золота есть биржевая цена и от того что его сейчас активно скупают РФ и Китай его на рынке меньше не становится. Причём скупают его первый в мире золотодобытчик - Китай, и пятый по счёту - РФ.
К тому же Россия имеет опыт таких денег - Николаевский червонец, и НЭПОвский червонец (это не две монеты, это время когда в обращении были золотые деньги).
Стоит РФ начать продавать нефть и газ за национальную валюту (золото) и золота в стране станет столько что им не только крыши вместо черепицы (золотые купола) покрывать будут, но и золотые унитазы в магазинах продавать. Я конечно же утрирую как и Вы.

[Ванлат]

Soap писал (а)

Ван, а такая ли она бездумная как кажется?!

уверен что именно бездумная .Сегодняшний день тому нагляд..
--------
Итак сегодня ЦБ задрал процентную ставку до 17.
-
матив понятен но увы ...
дело в том что этим демаршем ЦБ РФ открытым текстом послал всю промышленость которая сейчас нуждается в кредитах на юх . Для того что бы российскому предприятию произвести отечественный товар ему нужно гдето пополнить оборотные средства .
Запад ввёл запрет на крендитоване росбизнеса
ЦБ РФ поддержал запад и так же ввёл негласный запрет на кредитование для РФ бизнеса.
---------------
Как развивать объёмы выпуска отечественной продукции без денежных знаков ?
=============================
Другим шагом ЦБ стал вброс более 2 миллиардов баксов на валютные торги , да это сработало ,но только первые пол часа торгов. А далее биржа проглотила эти миллиарды и не заметила , после чего курс валют вновь взлетел на свои позиции.
****************************
А что нужно далать на самом деле:
1-Принять решение о временном запрете свободного обращения СКВ в РФ.
2-Зафиксирвоать официальный курс к прим по доллору - покупка -50р продажа 51.
3-продавать валюту предприятим СТРОГО ! на основании заключённых контрактов по импорту сырья , оборудования , товаров с контролем ввоза контрактоного товара.
4- физическим лицам установить лимит на покупку СКВ строго по паспортам с регистарцией каждой покупки внесением покупателя в единный реестр и контролем лимита.
5- Госкомпаниям и бюджетным оргапизациям - полный запрет на приобретение зарубежных товаров при наличии отечественных аналогов .
-------------------------------------------------------
особый режим в сфере валютного обращения ввести временно до стабилизации экономической ситуации .
===================
вроде ничего я не придумал , каждый из этих- пунктов давно всем известен ... но если их не принять начнётся - Роспискец!
************************************************** *****************
Для промышленности:
1: ЦБ РФ принять раздельные ставки кредитования.
а) кредиты под контракты с отечественными поставщиками и производителями - ставка 1% годовых
б) кредиты сельхозпредприятиям РФ - 0.5% годовых
б)кредиты под контракты с иностранными компаниями - 5% годовых
==================================================
конечно это не приведёт к сиюментутному взлёту экономики но разбег начнётся тут же.
-------- Добавлено в 11:15 -------- Предыдущее было в 11:05 --------

Soap писал (а)

На счёт "золотого рубля"

повторю ещё раз. При введении золотого рубля в стране будет фактически узаконен бартер товаров на золото. Золото кроме своей стоимости обладает характеристикой резервирования первой категории . Импорт завалит Россию и золото будет в кротчайшие сроки выведено из стрнаны . Обратно оно будет возвращаться в меньших масштабах лишь для оплаты поставок энергоносителей. В итоге страна окажется без золота . Нет таких запасов которые нельзы очень быстро выкачать.

[СтрахаНет]

Убьет ли российскую экономику падение курса рубля

https://www.youtu.be/watch?v=jBq

[Ванлат]

Soap писал (а)

РФ таким способом опускает внутри страны стоимость товара по отношению к доллару.

Ну с этим никто не спорит. Но сегодняшняя ситуация может положительно повлиять и на другой аспект экономического развития а именно -- стоимость рабочей силы в РФ. Я уже как то упоминал что в Россию инвестиции придут тогда когда размер средней зароботной платы в стране сравняется либо станет ниже средней зарплаты в Китае.
Так вот движение в этом направлении сейчас и происходит. Допустим доллор стоит 100 рублей , зарплата в регионах РФ примерно 20 000 руб либо 200$ Уверен при такой зарплате рабочей силы в РФ инвесторы более увероенно захотят размещать свои производства. А если учесть что рынок сбыта насчитывает 150 миллионов человек то это весьма перспективные вложения.
Но во всей этой комбинации есть один вопрос -- не вызовет ли такое резкое снижение жизненного уровня в РФ социальных волнений разрушительной силы..
--------------------
Вот в этом сейчас и состоит главная загадка в свете ответа на вопрос о будущем России ....

[Soap]

Ванлат, следите за пальцами: В России есть экономисты. Эти экономисты не будут брать цену Российского золотого рубля с потолка, а как можно догадаться он будет адекватным к биржевой стоимости золота. Чем больше скупают золота, тем больше оно дорожает. Отсюда вытекает - чем больше будет уходить за бугор Российских золотых рублей, тем больше на него будет цена. Цена на Российский золотой рубль может быть дороже биржевой стоимости золота? Кто сможет скупить всё золото на биржах? Кто сможет скупить весь Российский золотой рубль?
Пальцев хватает?
Что мешает торговать за национальную валюту, тем более если это золото? Хусейна повесили по тому что он решил продавать нефть за золото. Читается это так: Пиндостану очень не выгодно чтоб кто-то во взаиморасчётах спрыгивал с оплаты долларом. Если золотой рубль будет обеспечен самим своим существованием (весом в кошельке) - за какую валюту продавцы будут стремиться сбагрить свой товар? Где будет доллар в это время?
Начихать на то что микроволновка в России будет стоить золотую монету и так же начихать что эта монета уедет в Китай, Америку, Уругвай - Россия как покупала доллары на бирже, так же будет покупать недостающее золото. К тому же РФ пятый в мире золотодобытчик меняющий этот металл на доллары.
Теперь если пальцы ещё не закончились, то изымим из оборота доллар и что останется?! Остаётся золотой рубль с твёрдым биржевым курсом, а бумажка - доллар, уходит в утиль, так как не подтверждена ни золотом ни энергоресурсами.
Из России золото не уйдёт (биржи не дадут), а доллар отомрёт. Экономически с Россией очень трудно воевать и порой даже смертельно, по тому что у России очень богатые недра. Технологий не хватает, но сырья предостаточно.

[Ванлат]

Соап если Россия переплавит своё золото в монеты это будет означать его одновременный выброс на рынок драгоценных металов. А что у нас происходит когда на биржу выбрасывают огромное колличество некого товара ? Правильно - цена на этот товар падает .

[Soap]

Ванлат писал (а)

не вызовет ли такое резкое снижение жизненного уровня в РФ социальных волнений разрушительной силы..

Если удержат цены на внутреннем рынке то никакого снижения уровня жизни не будет. Зарплата как была 20 00, так и останется, как хлеб стоил 30 рублей, так и останется, где снижение жизненного уровня?!
Хохлы, да, хохлы уедут домой, вместо них на стройку придут русские трудиться. Что как мы понимаем снизит безработицу.
-------- Добавлено в 17:51 -------- Предыдущее было в 17:42 --------
Ванлат, не это будет означать его одновременный выброс. Это будет означать что на бирже (у государства) золото есть и оно пока не заканчивается.
Если все покупатели на бирже с долларами это означает одновременный выброс доллара на биржу? Нет, не означает, это обычный биржевой день.

[Alex2]

Если удержат цены на внутреннем рынке
Это невозможно при такой девальвации, цены уже давно в гору пошли.
Хохлы, да, хохлы уедут домой, вместо них на стройку придут русские трудиться. Что как мы понимаем снизит безработицу.
То есть хохлы сейчас занимают места русских, россияне сидят на пособии )

[WoWaN]

Медведь канешно пошутковал трохи на чет департации укроджамшутоф )))
Ибо замещать их не чем((
Но налог какой нить по баксов 50 с рыла в месяц не помешал бы .
Бананы в России по 50 центов уже!
Народ еще чухается и не знает что делать((А меж тем мелкие предприниматели-производственики просекли фишку .И наращивают выпуск своей продукции .Ибо покупать за баксы чтобы потом продать за рубли нереально((
До глобального масштаба далеко конечно ,но плюсы имеютсо !
Гречка кстати по 40 рупий и все завалено !

[Ванлат]

Soap писал (а)

Если удержат цены на внутреннем рынке то никакого снижения уровня жизни не будет. .

А как можно удержать рост цен при гипердевольвации рубля ?

[PMR]

Вот по таким комментариям я оцениваю перспективы России, отношение многих россиян к сегодняшним трудностям:

представляете, сколько сейчас надо будет ишачить, чтобы съездить отдохнуть на запад. Сейчас все привыкли к тому, что на отдых съездить может каждый. А теперь только богатые и смогут позволить себе съездить в Испанию или Францию... И возгласы бедных:"Ооооо!!! Ты бы во Франции".Ничего не напоминает? Откат в прошлое. Мы бежим как будто по кругу. Вместо того, чтобы извлечь из тех уроков пользу, мы дошли снова до исходной точки. Только в 90-к все было несколько иначе, там нам кредитами страны помогали выбираться из кризиса. А теперь нам только Бог будет в помощь. Это при том, что наш народ самый сильный по духу среди всего мира, а живем чуть ли не хуже всех. Любая мать хочет, чтобы ее ребенок рос и развивался, а не выживал.

В Европе хоть они могут спокойно из страны в страну перемещаться, что одно и неплохо. А так я помню, как шли по Копенгагену, там многие на работу на велосипедах, потому что даже на самую дешевенькую машину заработать не могут. Хотя учителя там получают очень хорошо. Просто и цены там высокие.

Посмотрите на это с другой стороны.Только честно!!!!
Много ли французов/немцев/ итальянцев / американцев могут себе позволить ездить отдыхать за рубеж? Много ли "средних"иностранцев могут себе позволить ездить на хороших машинах,есть деликатесы и лечиться в лучших клиниках? Многие ли могут себе позволить учить детей за границей? Или отправлять на отдых туда же? Многие ли могут позволить посещать себе театры, кафе и выставки?
Не будем лукавить..Моя 20 летняя дочь на Ниссане гоняет (старом,папином) Старшая заработала на Аудио. Мотаются то в Турцию,то в Египет.Старшая вообще всю Европу прокатала. И мы не миллионеры,скажу я Вам.У нас только папа работает.Я редко.
Старшая на трех работах вкалывает и у нас денег не берет. Одеты, обуты,на сухарях не сидят.Сейчас придется поджаться. Так ведь во всем мире валюта повалилась из-за нефти. Объявите протест Саудовской Аравии,что нефть завалила.

[Ванлат]

Как вы считаете , можно ли утверждать что в настоящее время Россия движется в сторону обнищания населения ?

[Fetita de vânt]

Ванлат писал (а)

Как вы считаете , можно ли утверждать что в настоящее время Россия движется в сторону обнищания населения ?

Риторический вопрос.

И Россия катится и Украина катится туда же, благодаря России с её "Крымнашем" и войной на Донбассе.

Россия сама открыла ящик Пандоры, создала проблемы другим и в первую очередь себе.

[Ванлат]

Фетица, а как вы себя ощущаете в кризисные периоды ? Ваше поведение и образ жизни как то меняются для того чтобы пройти эти отрезки пути с наименьшими последствиями ?

[Fetita de vânt]

Ванлат писал (а)

Фетица а как вы себя ощущаете в кризисные периоды ? Ваше поведение и образ жизни как то меняются для того чтобы пройти эти отрезки пути с наименьшими последствиями ?

Плохо я себя ощущаю. Некомфортно.

Приходится себя ограничивать в некоторых вещах, включаю эконом-режим - не шляюсь по злачным местам, меняю свой рацион в том числе отказываюсь от вредных привычек. Не беру кредиты и вкладываю деньги в то что можно потом продать не потеряв при этом ничего. И вообще моя любовь к доллару как всегда себя оправдывает и выручает в кризисных ситуациях вроде той которая сейчас.

Но всё равно мне происходящее очень напрягает. Не люблю нестабильность.

[Soap]

Fetita de vânt писал (а)

и Украина катится туда же, благодаря России с её "Крымнашем" и войной на Донбассе.

Да ладно!.. Разве Крым был житницей Украины, а подлая Россия отхватила самый приносящий доход кусок страны?! Мне помнится что Крым всегда был самым дотационным и тянущем Украину в нищету. Благодаря России Украина лишилась пылесоса выкачивающего из Украины все соки.

Украина катится туда куда катится только благодаря мудрому руководству.