[Чёрный Тролль]

WoWaN писал (а)

А то ведь хер поймешь откуда ты пишешь !

Киев ***************

[WoWaN]

А чего ты пишешь что не хочешь жить снами в одной стране ?

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

единственное разработанное и работающее на территории бывшего совка месторождение титана

Вот брехло-то ведь!

Чёрный Тролль писал (а)

доступ к ёмкому рынку труда

Например, рынку мытья польских унитазов или к рынку интимных услуг. От перспектив прям захватывает дух!!! Сплошные преимущества!!!

[Чёрный Тролль]

WoWaN писал (а)

А чего ты пишешь что не хочешь жить снами в одной стране ?

дык, потому, что вы активно стремитесь в РФ.
а мы в другую сторону :)
-------- Добавлено в 18:37 -------- Предыдущее было в 17:34 --------

PMR писал (а)

Чтобы не зависеть от интересов других стран

вероятно да.
но за годы независимости агрессивный интерес к Украине проявляла только одна страна. Россия
более того, проблемы у этой страны возникли именно как следствие такого интереса. и попытки ввести куда не надо. войска, в смысле! ;)
-------- Добавлено в 18:40 -------- Предыдущее было в 18:37 --------
а что бы не зависеть от чужих интересов и хочется вступить в ЕС и НАТО. для зонтика.
а так же активно восстанавливается собственная армия. понятное дело это процесс не быстрый и ресурсоёмкий. потому и не хватает дырявого бюджета на некоторые отрасли.
но, учитывая, что невмеяемый сосед никуда не денется, армию надо восстанавливать.

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

хочется вступить в ЕС и НАТО. для зонтика.

" - Мыкола, а шо цэ - «ассоциированное членство»?
- Ну, кум, Украина будет участвовать в ЕС.
- Значит войдет в ЕС?
- Нет, не войдет, но будет участвовать.
- Як так?
- Ну примерно, як яйца в половом акте: участвуют, но не входят, а так, рядом болтаются." ©

Чёрный Тролль писал (а)

так же активно восстанавливается собственная армия... армию надо восстанавливать.

Например заместо пяти танков в год начать собирать шесть!

[Duke_Cheb]

Чёрный Тролль писал (а)

+ доступ к ёмкому рынку труда...

То бишь, Европе мало гастролеров из Африки и Ближнего Востока, которых она уже стрелять готова.

Чёрный Тролль писал (а)

+ ...и сбыта, значительно превышающий рынки Украины

Помнится, Польша была вынуждена всю прошлую осень свои яблоки жрать, т.к. продавать их было некуда.

Чёрный Тролль писал (а)

+ доступ к ВУЗам (ток не рассказывай мне про хорошее образование в РФ. оно было таким 20 лет назад. щас ситуация в корне другая. я бы сказал плачевная)

Екрный бабай! Цивилизованая Эуропа спит и видит, как бы заманить побольше украинских гопников в свои элитные ВУЗы.

Чёрный Тролль писал (а)

+ единая законодательная, и главное, экономическая база с одинаковыми принципами работы и налогообложения

При зарплатах, которые сохранятся на том же уровне (ибо украинский экспорт никому и даром не нужен - у них свой девать некуда), экономическая база и налогообложение позволят разбогатеть разве что челнокам, которые турецкие кожаные туфли под видом мясопродуктов завозить примутся.

Чёрный Тролль писал (а)

+ минимальное обеспечение социалки пенсионерам (вот как то наши страны совсем забили на это и исправлять не планируют)

Ага, то-то я гляжу, ЕС так и рвется греческих безработных и бомжей обеспечивать социальной помощью.

Чёрный Тролль писал (а)

+ да просто возможность сесть на машину или самолет для того, что бы пообедать в Варшаве или попить пива в Праге

Это, видимо как раз на минимальное обеспечение социалки?
-------- Добавлено в 18:52 -------- Предыдущее было в 18:49 --------

Чёрный Тролль писал (а)

- караблестроение (Николаев, Херсон)

Дохрена кораблей за последние годы на воду спустили?

Чёрный Тролль писал (а)

- авиа

Это кукурузники, что-ли? Че-та я не слыхал, чтобы новые самолеты производились. Ремонтируют - и то за счет разборки списанных в утиль.

[Mongoose]

Duke_Cheb писал (а)

То бишь, Европе мало гастролеров из Африки и Ближнего Востока, которых она уже стрелять готова.

То были нелегитимные гастролёры. А Украина, как известно, цэ Эуропа! И украинских гастролёров там ждут с распростёртыми ногами объятиями - устали уже зазывать, но Украина чёта стесняется и всё никак не идёт, не решается.

Duke_Cheb писал (а)

Это кукурузники, что-ли? Че-та я не слыхал, чтобы новые самолеты производились. Ремонтируют - и то за счет разборки списанных в утиль.

Тссс!!! Они ажно цельный беспилотник построили - я показывал!!! Но это секретная украинская тайна!!! Так что молчи и никому не рассказывай!!! [затыкает рот подушкой, чтобы ржач не разносился на всю округу]

Duke_Cheb писал (а)

ЕС так и рвется греческих безработных и бомжей обеспечивать социальной помощью.

Ну ты сравнил каких-то сраных греков с самими украинцами!!! Стыдно должно быть, за такое сравнение!!! Они же ведь, греки, на майданах не скакали, а значит нехeр тут - Украина, вэлкам!!!

[Чёрный Тролль]

Duke_Cheb писал (а)

То бишь, Европе мало гастролеров из Африки и Ближнего Востока, которых она уже стрелять готова.

ну, кажись гастролировать и мыть утки с унитазами туда традицтонно едут с ПМР. кажись в Италию.
Мыло(SOAP) вот поехал московские горшки мыть! так какая разница?!
хотя, на самом деле, все, кто хотел мыть горшки в ЕС - уже давно там.
да и с чего ты взял, что доступ к рынку труда - это ехать куда то надо?! застрял в 19 веке?!

Duke_Cheb писал (а)

Помнится, Польша была вынуждена всю прошлую осень свои яблоки жрать, т.к. продавать их было некуда.

помниться поляки были довольны таким поворотом событий. яблоки стоили 1.2-1.5 злотых, вместо 4.0-4.5
разницу производителю покрыли страховые.

Duke_Cheb писал (а)

Цивилизованая Эуропа спит и видит, как бы заманить побольше украинских гопников в свои элитные ВУЗы

У меня сын и дочь учатся в Дании и Польше. принцып ВУЗа прост- "плати и учись, а откуда ты - нам пофиг"

Duke_Cheb писал (а)

Это, видимо как раз на минимальное обеспечение социалки?

Родная тётка живет в Таллине. детей нет. живет только на пенсию. раз в год она прилетает ко мне в гости, и всегда на НГ едет в Турцию или Египет. как то пробовал ей предложить денех - отказалась и обиделась.
понятно, что в каком то совсем близком будущем рассчитывать на такое нельзя. но есть перспектива.

Duke_Cheb писал (а)

Дохрена кораблей за последние годы на воду спустили?

просто не знаю. что то ремонтировали.
но верфи есть. полагаю, просто заказа нет. хз

Duke_Cheb писал (а)

Это кукурузники, что-ли? Че-та я не слыхал, чтобы новые самолеты производились

«Антонов» і «TAQNIA» підписали Угоду про кооперацію з організації в Королівстві Саудівська Аравія літакобудівного комплексу та організації виробництва літаків Ан−132 в кооперації з ДП «АНТОНОВ»

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

Ан−132

Прикольно поди, самолёт (ой, простите, литак!) 1976-го года выпуска, слегка отмодернить и засчёт арабских (АРАБСКИХ, МАТЬ ВАШУ, АРАБСКИХ!!! ) технологий выдавать за новую разработку? Это просто оxуеть какой прорыв в самолётостроении!!!

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

Есть аграрные области ...караблестроение ... авиа ... электроника....

Всего этого не хватает в Европе?
Украина сможет составить конкуренцию, например, Германии в технике, авиа?
Украинскую еду начнут покупать в Европе вместо традиционной своей, сократят производства?

Чёрный Тролль писал (а)

доступ к ёмкому рынку труда и сбыта, доступ к ВУЗам, единая законодательная, минимальное обеспечение социалки пенсионерам

Что за рынок труда в Европе?
Какой рынок сбыта в Европе еще свобоный?
Кто мешает Украине синхронизировать законодательство с Европой?
Чтобы платить социалку пенсионерам - нужно присоединиться к Евросоюзу?

Duke_Cheb писал (а)

Цивилизованая Эуропа спит и видит, как бы заманить побольше украинских гопников в свои элитные ВУЗы.

Платежеспособных студентов - почему бы и нет. Приток денег никогда не помешает ))

Чёрный Тролль писал (а)

помниться поляки были довольны таким поворотом событий

А фермеры, кто выращивал яблоки тоже радовались убыткам?

Чёрный Тролль писал (а)

верфи есть. полагаю, просто заказа нет

Думаешь, станут с Еврпы заказывать украинские корабли?

Украина, как и ПМР сейчас на Европу - будет только сырьё поставлять...

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Всего этого не хватает в Европе?

а Audi или Boeing продаются только в Европе?
ты работаешь на китайском/тайваньском компе. звонишь с телефона, произведенного там же. то, что твоя страна не состоит со страной производителя в одном союзе тебе как то помешало купить сей гаджет?

PMR писал (а)

Что за рынок труда в Европе?

почему в Европе?! я никого не призываю уезжать. ну, без необходимости.
к примеру, инвестиции и заказы на судостроительные верфи создают рабочие места. прямо тут.
доступ к кредитованию бизнеса под значительно более низкие проценты, чем ныне у банков - ведет к расширению бизнеса.это опять же рабочие места.

PMR писал (а)

Чтобы платить социалку пенсионерам - нужно присоединиться к Евросоюзу?

ты получаешь официальную зп и платишь с неё налоги!? а с остальных доходов?! ;)
-------- Добавлено в 12:05 -------- Предыдущее было в 12:05 --------

PMR писал (а)

А фермеры, кто выращивал яблоки тоже радовались убыткам?

убытков не было. разницу покрыли страховые
-------- Добавлено в 12:09 -------- Предыдущее было в 12:05 --------

PMR писал (а)

Думаешь, станут с Еврпы заказывать украинские корабли?

да причем тут Европа?!
когда то что то китайцы заказывали.
самолеты арабы заказывают.
харьковские танки покупают опять же арабы
-------- Добавлено в 12:10 -------- Предыдущее было в 12:09 --------

PMR писал (а)

Украина, как и ПМР сейчас на Европу - будет только сырьё поставлять...

будем смотреть и пробовать

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Какой рынок сбыта в Европе еще свобоный?

это не ЕС, но для примера -
Парламент погодив приєднання України до Угоди СОТ про державні закупівлі GPA
me.gov.ua/News/Detail?lang=uk-UA&id=92ca3930-7c47-4072-872c-017876f134b5&title=ParlamentPogodivPridnanniaUkrai niDoUgodiSotProDerzhavniZakupivliGpa

[Mongoose]

PMR писал (а)

Какой рынок сбыта в Европе еще свобоный?

Есть один рынок. Он завсегда свободный. Интимных услуг.

Чёрный Тролль писал (а)

Парламент погодив приєднання України до Угоди СОТ про державні закупівлі GPA
Добавить нарушение Чёрный Тролль Пожаловаться на это сообщение

Ты на нормальный человеческий переведи. А то вашу"соловьину" мову тут не все понимают.

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

то, что твоя страна не состоит со страной производителя в одном союзе тебе как то помешало купить сей гаджет?

Тогда зачем Украине присоединяться к Евросоюзу? ))

Чёрный Тролль писал (а)

разницу покрыли страховые

Страховка с воздуха берется? Страховые компании потеряли денег, в рамках всей Польши - это финансовые потери.

Чёрный Тролль писал (а)

будем смотреть и пробовать

Пока-что поворот Украины на Европу вышел Украине обвалом гривны, беспределом в стране (разве что правосекам и прочим крайним националистам хорошо, МВД закрывает глаза на беспредел в стране), гражданской войной.
Будет Украина дальше пробовать в Европу интегрироваться? ))

Вообще я понял твою модель Украины в Евросоюзе:
Производства на Украине оживут, т.к. с Европы зальют много евро на развитие errhfbycrjq промышленности, сельского хозяйства, создадут рабочие места.
Украина начнет продавать товары, может в Европу, если не получиться - в Китай, на ближний восток.
Товары эти - не сырьё для производства высокотехнологичных товаров, а корабли, самолеты, бытовая техника.
Так?

И вопрос - зачем это нужно делать европейскому бизнесу?

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Тогда зачем Украине присоединяться к Евросоюзу?

для зонтика.
вот для примера - тебе две конторы предлагают работу.
зп, положим, одинаковая. но одна экономически стабильна, динамически развивается, и кроме зп предлагает и соцпакет, и какие то печенюшки, типа крутых корпоративов, тренингов, путешествий...
вторая недавно на рынке. её постоянно колбасит, зряплату платят, но с траблами. пофессиональный рост в ней тебе ну никак не светит. да и в принципе, вопрос сколько она ещё просуществует.
что выберешь?
объединятся, на мой взгляд, надо с тем, кто сильней(экономически, политичеески,....), поможет навести порядок и где больше вариантов для роста.
что даст объединение с Россией?! то, что два болотца сольются в одно. с сохранением тех же процессов разложения и гниения. да, болотце станет на 40 млн населения больше. и всё!
или ты в Росии замечаешь какие то процессы, которые в какой либо перспективе приведут эту страну к социальноориентированному государству с мощьной экономикой, сильным образованием, отсутствием коррупции?! что то указывае на то, что Единая Россия и Путин собрались провести честные выборы? что истории сенчина, чайки,...., больше не повторятся? что перестанут дер****ить народные деньги(ибо недра принадлежат народу) и увеличат пенсии и ассигнавания на медицину и науку?!
я таких фактов не вижу :)
-------- Добавлено в 11:08 -------- Предыдущее было в 10:50 --------

PMR писал (а)

Страховка с воздуха берется?

у меня застрахованы машины и жильё. каждый год я плачу страховку. и в перспективе планирую платить. это немалые деньги.
но я ни разу не воспользовался страховкой.
откуда деньги?!

PMR писал (а)

гражданской войной

Боря, про гражданскую войну мы говорили уже, не вижу смысла повторятся

PMR писал (а)

беспределом в стране

в чём он выражается? на примерах, плыз

PMR писал (а)

поворот Украины на Европу вышел Украине обвалом гривны

да, эта та часть цены, наравне с социальными и экономическими трудностями, которую следовало заплатить за независимость. у каждого действия есть своя цена и есть свои призы. цена платится. но и приз неплохой.

PMR писал (а)

Так?

:) не так

PMR писал (а)

Украина начнет продавать товары, может в Европу, если не получиться - в Китай, на ближний восток.

не "если не получится", а и туда и туда. какой смысл отказываться от других уже освоеных рынков?!

PMR писал (а)

И вопрос - зачем это нужно делать европейскому бизнесу?

конкретно бизнесу - для расшиения рынков. нормальный правильный бизнес стремиться захватить ВЕСЬ доступный рынок. ну, вот как у вас Шериф...
для чего надо это ЕС - вероятно потому, что успех любого члена вносит бабло в общую копилку. как показывает практика правильные инвестиции очень быстро отбиваются и начинают приносить прибыль. ;)

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

объединятся, на мой взгляд, надо с тем, кто сильней(экономически, политичеески,....), поможет навести порядок и где больше вариантов для роста

Почему ты решил, что Европе хочется именно помочь Украине?
Там что альтруисты внешней политикой занимаются?

Чёрный Тролль писал (а)

или ты в Росии замечаешь какие то процессы, которые в какой либо перспективе приведут эту страну к социальноориентированному государству с мощьной экономикой, сильным образованием, отсутствием коррупции?

Чёрный Тролль писал (а)

у меня застрахованы машины и жильё. каждый год я плачу страховку. и в перспективе планирую платить. это немалые деньги.
но я ни разу не воспользовался страховкой.

Страховые компании - это бизнес. Там получают больше денег, чем отдают обратно.
Если придется всем отдавать - то страховая компания банкротится.
Еще есть зарплаты работником этих компаний, аренда помещений, да и наверняка собранные деньги вложены в промышленность.
Массово надо платить фермерам страховку яблок - возможно накроется финансовая система...

Чёрный Тролль писал (а)

в чём он выражается?

Самое яркое, помню как по Украинскому центральному ТВ показывали отчет, как в каком-то батальоне правосеки пытали и насиловали мужиков пленных, заставляли их друг друга трахать и прочее.
Еще яркое - "новая почта" запретила слать посылки на товары без чеков о покупке, т.к. солдаты слали массово почтой награбленное.
Сжигание людей в Одессе.
Поезда "дружбы".
Погугли на ютубе - много интересного.
Думаешь возьмут таких в евросоюз?

Чёрный Тролль писал (а)

та часть цены, наравне с социальными и экономическими трудностями, которую следовало заплатить за независимость

Украина как бы 25 лет независима. Почему это следует платить разрухой ?

Чёрный Тролль писал (а)

какой смысл отказываться от других уже освоеных рынков?!

Россия - освоенный рынок - будете отказываться?

А если в Евросоюзе и на Востоке не пойдут украинские товары - что будете делать?

Чёрный Тролль писал (а)

конкретно бизнесу - для расшиения рынков

Вот это правильная мысль! На Украине промышленность неконкурентноспособна с европейской.
Так что будет в Евросоюзе большой рынок сбыта - в одну сторону...

Чёрный Тролль писал (а)

как показывает практика правильные инвестиции очень быстро отбиваются

Да, вложишь денег в госпереворот на Украине, за отказ войтив Евросоюз, через пару лет будет новый рынок сбыта товаров ...
Инвестиции работают!

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Почему ты решил, что Европе хочется именно помочь Украине?

а ради чего вваливать в Украину денех?! всякий инвестор, давая денех, надеется их отбить и заработать

PMR писал (а)

Страховые компании - это бизнес. Там получают больше денег, чем отдают обратно.

10 лет получать и один раз заплатить - очень нормально вписывается в такую идею

PMR писал (а)

Самое яркое, помню как по Украинскому центральному ТВ показывали отчет, как в каком-то батальоне правосеки пытали и насиловали мужиков пленных, заставляли их друг друга трахать и прочее.

вот уж хз. о таком не известно.
с другой стороны - это война. допускаю, что у кого то сорвало крышу.
а ещё с одной стороны - это может быть и провокация, против, к примеру, Коломойского, который спонсирует некоторые добробаты. может быть и попытка дискредитации добробатов и волонтеров со стороны МО. это продолжается уже второй год - добробаты не дают гонять через линию разграничения контробас, волентеры не дают воровать. вот и имеем.
надо понимать, что в Украине только один канал подконтролен государству - Рада. у всех остальных владельци олигархи. поэтому на канале Коломойского льют помои на Саакашвили, на канале Ахметова - говняют Саакашвили и Коломойского, а на канале Пороха всех, кроме владельца ;)

PMR писал (а)

Еще яркое - "новая почта" запретила слать посылки на товары без чеков о покупке, т.к. солдаты слали массово почтой награбленное.

да, я помню! Деятель с Макеевки в прошлом году рассказывал такое. а так же, как поймали бойца ВСУ с галдяком, примотанным к ногам скотчем. причем часть галдяка была в крови(чё он её не смыл?!) и на сережках наблюдались куски мяса(чё не почистил?! вероятно прикольно приматывать скотчем сережки с мясом)... это из серии распятого мальчика...

PMR писал (а)

Сжигание людей в Одессе.

имело место. давай дождемся результатов следствия.
но с другой стороны этот эпизод вылечил Одессу от сепаратизма. может лучше так, чем как на Дамбасе?!

PMR писал (а)

Поезда "дружбы".

да, да, да... я тоже смотрел фильм "Крым....."
гы

PMR писал (а)

Думаешь возьмут таких в евросоюз?

обещают. может они в эти истории не верят?!
а вот с историей Одессы переодически просят поторопить следствие

PMR писал (а)

Украина как бы 25 лет независима.

не будь в иллюзии! 25 лет она в большей или меньшей степени была подконтрольна РФ. да и щас это пока осталось

PMR писал (а)

Почему это следует платить разрухой ?

вероятно потому, что независимость нельзя получить! её можно завоевать!
более того, чем больше приз, тем выше цена

PMR писал (а)

Россия - освоенный рынок - будете отказываться?

мое мнение - это следовало бы сделать! как и прекратить всякие отношения с этой страной. ну, кроме пассажирского сообщения - всё таки у многих по обе стороны границы родственники. и у меня тоже

PMR писал (а)

А если в Евросоюзе и на Востоке не пойдут украинские товары - что будете делать?

если сегодня идут, то ......... ;)
увы, но это вопрос не сегодняшнего дня. и не завтрашнего. :(
но, полагаю, надо будет перепрофилировать производство на что то более восстребованное

PMR писал (а)

На Украине промышленность неконкурентноспособна с европейской.

на чём основано это утверждение?

PMR писал (а)

вложишь денег в госпереворот на Украине

это уже обсуждалось

PMR писал (а)

за отказ войтив Евросоюз

да, РФ вложила 3 миллиарда Йолке. но рынок не получила ;)

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

вероятно потому, что независимость нельзя получить! её можно завоевать!более того, чем больше приз, тем выше цена

Это фантазии, так далеко не всегда происходило в истории.
По всторой фразе - думаешь, что чем больше прольётся крови на Украине, тем потом лучше заживете в Еврсоюзе?

Чёрный Тролль писал (а)

на чём основано это утверждение?

Ну много ли сейчас в Европе украинских товаров?

Чёрный Тролль писал (а)

вот уж хз. о таком не известно.

Вся правда про спецподразделение ТОРНАДО. Шустер LIVE 19.06.2015
youtube. com/watch?v=Q0XneqgAPWA

https://youtu.be/watch?v=Q0X

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

что чем больше прольётся крови на Украине, тем потом лучше заживете в Еврсоюзе?

нет. но тем больше будет ответственность власти. и больше будет желающих задать ей вопрос типа "а какого хрена..."?

PMR писал (а)

Это фантазии, так далеко не всегда происходило в истории.

может и не всегда. но результат Майдана 2004-2005 показал, что то, что получили даром практическ не ценится.

PMR писал (а)

Ну много ли сейчас в Европе украинских товаров?

ты не поверишь.... ;)

PMR писал (а)

Вся правда про спецподразделение ТОРНАДО. Шустер LIVE 19.06.2015

может правда. а может и нет. я же выше тебе описал кому принадлежат каналы.
конкретно в эту минуту по каналу Бени идет передачка с жутким мочиловом Михи. :)

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

но тем больше будет ответственность власти. и больше будет желающих задать ей вопрос типа "а какого хрена..."?

А поскольку дегенераты постоянно чем-то недовольны, то постепенно сильно уменьшится количество желающих идти во власть и наступит тупая анархия. Шик!

Чёрный Тролль писал (а)

ты не поверишь.... ;)

Покажи.