Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Свободное общение - Пишем обо всём, что не подходит ни под один раздел форума.

Куликовская битва и Монголо-татарское иго

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 07.08.2009, 23:59  
#21
Zozo
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Ну и зачем Вы написали Вы написали весь этот бред c Сатирикона?
  Вверх
 08.01.2011, 20:29  
#22
  Украинцы Приднестровья Украинцы Приднестровья вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,083
Регистрация: 05.07.2010
Спасибо:49/33
Не понравилось:30/6
Репутация: -179

После заявлений Путина об Украине как недогосударстве снова актуально

Письмо хана Мамая князю Дмитрию

Здравствуй, дорогой Дмитрий!

Дошел до меня слух, что ты, попав под влияние националиста Сергия Радонежского, поддавшись на уговоры удельных бояр-сепаратистов, взял курс на отрыв Московского княжества от Золотой Орды. Что твои люди повсюду кричат о каком-то «монголо-татарском иге». Что татарских воинов уже называют в московских краях оккупантами. Что в Суздале побили моего баскака. Что ты требуешь, чтобы московские воины присягнувшие Орде теперь дали новую присягу Московскому княжеству…


Одумайся, брат Дмитрий! Как можно по живому отрезать Московию от Орды? Ты знаешь, что я не великодержавный Чингизист, а едва ли не наполовину Москвитянин. Моей нянькой была полонянка Варвара. Да и кто сказал, что существует отдельный московский народ? Мы — единая Золотоордынская нация. Наш народ разделился (ненадолго) лишь в Х веке, когда киевский хищник Олег покорил часть хазар, наших общих предков. Посмотрите на себя, сколько среди вас, московитян раскосых, скуластых и курносых? Недаром есть поговорка: хорошенько поскреби московита и обнаружишь татарина. Ваш язык -почти, что наш. Богатырь, халат, арбуз, диван, тайга, карандаш, деньги, лошадь, чулок, ямщик, чердак, халва, чемодан и сотни других — это ваши и наши слова.


Это уже потом, при киевской подтравке были выращены и ненародный московский язык, напичканный славянскими словами и соблазн отучить московитов от татарской речи и соблазн московского национализма. Доходит до смешного, лубочного невежества, что де «Москва, Владимир, Новгород — это все русские города». Как будто мы тут не знаем, что Русью называется лишь полоса земли от Тмутаракани до Карпат? Как будто московские или новгородские летописцы, отмечая поездки своих князей в Киев не писали «…такого-то числа поехал на Русь…»


Тысячи лет у нас была одна вера. Наши предки поклонялись одному и тому же Солнцу и одним и тем же идолам. Киев навязал нам христианство. Но ведь среди батыевых воинов было много христиан-несториан. В 1260 году монголы-христиане ходили в Палестину освобождать от мусульман гроб Господень. Потом, правда в 1312 году хан Узбек сам принял Ислам. Но ведь мы никогда не ущемляли вашу старую веру.


О хане Джанибеке ваш летописец говорит, что «сей царь Чянибек Азбякович добр зело к Христианству». Хан Берке позволил московитам, обитавшим в Сарае открыто отправлять свое богослужение, так, что митрополит Кирилл учредил для них особую Сарскую обитель. И вообще, делиться по религиозному признаку — варварство. К тому же московиты и татары очень часто взаимно меняли веру. Ордынские выходцы издревле селились в московских городах и принимали православие. Татарский чиновник Буча, собирая в Устюге дань с жителей, влюбился в местную девушку Марию и, чтобы жениться на ней, крестился под именем Иоанна. Впоследствии он построил церковь Иоанна Предтечи, которая, ты знаешь, стоит до сих пор. А в Ярославле монах Зосима принял нашу магометанскую веру.


Вспомни, Батый сделал Александра Невского своим приемным сыном и доверял ему руководство татарскими и русскими войсками, когда некоторые города наотрез отказались помогать защищать священные границы Орды от тевтонов.


А где граница между Московией и Татарией? Сотни лет мы прожили вместе не зная никаких границ!


У кого повернется язык сказать, что Тула, названная именем царицы Тайдулы, жены Джанибековой — московский город? А Нижний? Если Тохтамыш сдуру или спьяну дал Василию I ярлык на Нижегородское княжество, то из этого не следует, что татарский народ откажется от земель, которые являются землями татарской славы. У сотен тысяч татар, проживающих в Нижнем никто не спросил, желают ли они того, чтобы их подарили, как какую-то вещь.


Наши муфтии провели экспертизу этого позорного акта и пришли к выводу, что ярлык Тохтамыша не имеет законной силы, т.к. при передаче Нижегородского княжества в состав Московии не был проведен всеобщий курултай татароязычного населения. Пока мы решили объявить Нижний — одиннадцатым улусом, а там — посмотрим.


А земли по верхней Волге и Каме? Разворачиваем четырнадцатый свиток «Золотоордынской истории». Читаем: «Новотатария. Так называется пространство, завоеванное светлейшим ханом Батыем и включающее улусы Вологодский, Костромской, Чухломской и Вятский». Может ты, Дмитрий захочешь включить в состав Московии еще и Крым? Или — хе-хе! — Сибирь?


Вся Европа объединяется (я слышал, что вон Литва собирается объединиться с Польшей), а ты вздумал разъединяться.


Да, горько вспоминать жесткие акции Батыя по отношению к Козельску и некоторым другим городам. И потом, ведь Козельцы первые напали на наших послов, пришедших с мирными предложениями.


Гораздо больше было положительных примеров. Мы вместе остановили натиск немецких полчищ на Восток. Московитяне и татары плечом к плечу сражались с агрессивной Литвой и ее вассалами — русскими князьями. Воссоединение Московии с Золотой ордой — а именно так это всеми было воспринято — открыло путь в твои земли хивинским и бухарским купцам, что оказало благотворное влияние на экономику. Мудрый старший татарский брат помог младшему татарскому брату усвоить твердую ордынскую дисциплину, воинскую доблесть и беспощадность к врагам.


Некоторые московиты кричат, будто татары их грабят. Это бесстыдная ложь. Покажи, где то, что мы награбили? Посмотри, как живет московитянин. Он живет в избе, ест наваристые щи и пирог с зайчатиной. А простой татарин живет в кибитке, терпит пыль и стужу, питается просом и сырой кониной. Так кто же кого грабит?


С особой тревогой я слежу за растаскиванием войска. Вспомним нашу боевую дружбу, скрепленную кровью, — как татары вместе с Глебом Смоленским и Романом Брянским завоевали Литву, как твой дед Иван Калита вместе с ханом Узбеком били тверских предателей! Теперь от воинов, давших присягу Золотой Орде, требуют присяги Москве! Где же твоя воинская честь, Дмитрий? Кто удостоил тебя великокняжеского сана? Мурут! Кому ты на коленях клялся в верности? Орде! А ведь настоящий мужчина присягает только раз в жизни! Предатель!


А теперь ты еще и объявил копья, сделанные на Копейском дворе, своей собственностью. Но ведь Копейный двор, Дмитрий, строился на средства всей Орды.


Дробить войско — создавать тысячи сложностей. Например касимовские ремесленники снабжают подковными гвоздями всю Орду. Это же единый ордынскохозяйственный комплекс! А где вы возмете опытных темников? А как московитяне будут командовать лошадьми, если они слушаются только татарских команд?


Ты хочешь иметь свое войско сразу и немедленно. Причем моим сотникам, которые не захотели тебе присягнуть, ты не предоставляешь палат, и они вынуждены страдать, проживая вместе с семьями в рваных юртах.


Ладно, я разрешаю тебе какие-то силы (допустим 100 легких лучников) иметь в своем распоряжении — для поддержания внутреннего порядка. Но растаскивать все войско?

Прошу тебя, Дмитрий: опомнись! Не сталкивай лбами наши братские народы.

История тебе этого не простит.

Твой брат МАМАЙ
  Вверх
 09.01.2011, 01:34  
#23
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Не нашла кнопку жалобы.

Поэтому озвучу.


9.2 Запрещено размещение текстовых сообщений нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывов к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни.

Имеем:

- оскорбил Православных, назвав одного из самых почитаемых Святых
националистом.
- разжигает межнациональную рознь.

- глумится над историей.
- всем уже надоел.
  Вверх
 09.01.2011, 02:19  
#24
  Украинцы Приднестровья Украинцы Приднестровья вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,083
Регистрация: 05.07.2010
Спасибо:49/33
Не понравилось:30/6
Репутация: -179

Ну чего вы ?

Если наши взгляды не совпадают или вам не интересна моя позиция и точка зрения - нельзя сразу как Партыя Рэгыонов уничтожать оппозицию и садить за решётку

Я кстати раньше был ярым поклоником русского империализма, историей россии и ссср упивался, думал почему все не объединяются и сорются, потом вырос пришлось самому зарабатывать на жизнь и я узнал, что государство и чиновники на самом деле не такие как в книжках по истории и программах Время, Вести и т.п. шелупени рассказывают, о Доброй душе русской, о поддержке людей русских друг друга.

помните Павла - гонителя Христа и христианства, как быстро он поменял взгляд на жизнь
такое бывает, пока с тобой не случится, пока это тебя не коснётся

- Не смотрите перед завтраком российские новости.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не смотрите.

и хватит как маленькие репутацию снижать, чтоб себе приятно было, так действуют подлые люди, я никогда репутацию не снижал никому

кнопка жалоба это красный треугольник с восклицательным знаком внизу слева

Последний раз редактировалось Украинцы Приднестровья; 09.01.2011 в 02:31.
  Вверх
 09.01.2011, 03:49  
#25
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Здрасссте... когда это я Вам репутацию снижала?

Если наши взгляды не совпадают или вам не интересна моя позиция и точка зрения - нельзя сразу как Партыя Рэгыонов уничтожать оппозицию и садить за решётку

Надо, ничего не поделаешь. Русь попала под Орду в следствии своей раздробленности. И Орда в свою очередь развалилась из-за внутренних распрей. Приднестровье у нас и так разваленное, а если еще хохол пойдет с топором на москаля, то вообще полная хана.
Письмо хана Мамая князю Дмитрию
Не был Мамай ханом! Темником был! И на ханство претендовать не мог не будучи чингизитом.


Я кстати раньше был ярым поклоником русского империализма, историей россии и ссср упивался, думал почему все не объединяются и сорются, потом вырос пришлось самому зарабатывать на жизнь и я узнал, что государство и чиновники на самом деле не такие как в книжках по истории и программах Время, Вести и т.п. шелупени рассказывают, о Доброй душе русской, о поддержке людей русских друг друга.
Так Вы ж не чиновников ссорите, а простых людей. У меня знакомые в Украине живут, с ними одно время разговаривать было невозможно. Любой разговор сводился к краткому курсу истории. Вот зачем это?

Недавно смотрела передачу с Никитой Михалковым, так он сказал, что сейчас вся молодежь подробно знает кто такой национальный герой Власов, но понятия не имеет кто такой генерал Карбышев. Что-то есть в его словах, Вы не находите? И это "что-то" очень грустное.


кнопка жалоба это красный треугольник с восклицательным знаком внизу слева
Спасибо.
  Вверх
 09.01.2011, 04:39  
#26
  Украинцы Приднестровья Украинцы Приднестровья вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,083
Регистрация: 05.07.2010
Спасибо:49/33
Не понравилось:30/6
Репутация: -179

не это не вы, это особо опасные для общества



хохол никогда на москаля не шёл с топором, хохол всегда как заяц сидит в норе и ест сало, вот наоборот постоянно получается москали ни как не могут нормально жить богато, если не присоединят к себе соседские страны в качестве защиты от заокеанских "соседей" как-будто бы, на самом деле отбирая сало или деля его "поровну"

Власова и Карбышева - я незнаю, вторую фамилию первый раз слышу вообще

А Никита Михалков уже не в моде, 90-е прошли
  Вверх
 09.01.2011, 14:37  
#27
  korvin korvin вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для korvin
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,650
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Usa
Спасибо:1,383/1,727
Не понравилось:20/30
Репутация: 8581

Украинцы Приднестровья писал (а) Посмотреть сообщение
хохол никогда на москаля не шёл с топором, хохол всегда как заяц сидит в норе и ест сало, вот наоборот постоянно получается москали ни как не могут нормально жить богато, если не присоединят к себе соседские страны в качестве защиты от заокеанских "соседей" как-будто бы, на самом деле отбирая сало или деля его "поровну"
интересно, а какие страны "москали" присоединили к себе насильным путем ?
можете дать справочку ?

Украинцы Приднестровья писал (а) Посмотреть сообщение
Власова и Карбышева - я незнаю, вторую фамилию первый раз слышу вообще
это всего лишь говорит о Вашем низком уровне знания истории.
я бы таким незнанием не хвастался.
тем более если Вы себя как знаток истории позиционируете.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Vic konte de Bill (09.01.2011)
 09.01.2011, 21:37  
#28
  Алекс751 Алекс751 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,267
Регистрация: 18.05.2010
Спасибо:327/362
Не понравилось:3/3
Репутация: 1874

chinaairboy.narod.ru/HABAR/meshok7.html
В этой ссылке много интересного.......=)))))))
________________
«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.
  Вверх
 07.09.2011, 22:23  
По умолчанию Иго нгастало, но после ордынцев
#29
  Ярославич Ярославич вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1
Регистрация: 07.09.2011
Спасибо:0/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Относительно темы “Куликова побоища” и вообще "монгло-татарского нашествия и ига" в целом стоит упомянуть работы историка-исследователя Г.Р. Еникеева, который логически и фактологически обоснованно показывает, что основные "тема и идея" официального курса истории России о вековечной вражде русских и татар является попросту идеолого-пропагандистской фальсификацией противников ордынцев. Притом среди ордынцев, в том числе и в системе верховной власти империи, еще задолго до “нашествия монголо-татар на Русь”, были как татары, так и русские – но это скрывалось и всячески умалчивалось официальными историками.

А вот на смену ордынскому правлению в Евразии-России, отличавшемуся гораздо более гуманными принципами, чем это описывается в официальной истории, было установлено реальное и бесчеловечное "романо-германское иго" (Н.С. Трубецкой).

И вот дабы оправдать резкое ухудшение положения народа при романовых, и был сконструирован курс "история России", в котором два основных этноса Евразии – русские и татары - были представлены врагами друг-другу. а ордынский период правления был объявлен "татарским игом".

См. здесь доскональное, логичное и четко и понятно изложенное исследование по данной теме:
Обзорная статья по теме называется "О подлинной истории стратегических этносов Евразии" (легко найти в Интернете по названию).

в книге Г. Еникеева "Корона ордынской империи" в основном "о завоеваниях" татар и их соратников - русских ордынцев.

В книге Г. Еникеев "По следам черной легенды" развитие и продолжение оного исследования, охватывается период возвышения Московии вплоть до Смуты (начало XVII в.).

Кое-что ценное о средневековых татарах и касательно русских, чьи предки были ордынцами, имеется в статье на Викизнании "Чингиз-хан и татары: немного из того, что нам неизвестно".

Последний раз редактировалось Ярославич; 07.09.2011 в 22:25.
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Битва за Алжир PMR Кино 2 19.11.2012 11:35
Битва экстрасенсов PMR Кино 6 24.10.2011 14:06
С праздником! Победа над монголо-татарами! Vladimir Праздники и поздравления 10 05.07.2011 22:12
Последняя битва Soap Социальные проблемы 11 07.05.2011 11:58
Битва титанов PMR Юмор 0 17.07.2010 22:01


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!