Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Свободное общение - Пишем обо всём, что не подходит ни под один раздел форума.

Только для философов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 05.06.2010, 14:25  
Счастье Только для философов.
#1
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Частенько встречаются вопросы на которые невозможно дать однозначный ответ. Можно зато спорить, рассуждать, искать доказательства, убеждать и убеждаться. Одним словом заниматься словоблудием и саморазвитием.

Встретил в сети интересный вопрос, задал его на одном форуме, порассуждали пару страниц, свели всё к сиськам и на этом вопрос слили, потом другой вопрос, потом другой. Кажется смысла от этого нет, но это не так! Первые пару листов обсуждений очень интересны и информативны. Давайте попробуем.

Вопрос:
Что увидит гипотетический наблюдатель если на космическом корабле летящем на предсветовой скорости включить направленный вперёд прожектор?
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 05.06.2010, 14:39  
#2
  Vault_boy Vault_boy вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Vault_boy
Детали профиля (+/-)
Ответов: 180
Регистрация: 11.04.2010
Спасибо:45/38
Не понравилось:0/0
Репутация: 373

смотря через что наблюдать :)
  Вверх
 05.06.2010, 14:59  
#3
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Скорость света = 299 792 458 м/сек.
Если корабль движется со скоростью 299 792 450 м/сек и включит прожектор чтоб осветить путь, может ли прожектор осветить предмет находящийся в 1 000 км от корабля?

ЗЫ Не придирайтесь к словам, подвоха нет, это просто вопрос.
  Вверх
 05.06.2010, 16:40  
#4
Costinform
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Скорость света = 299 792 458 м/сек.
Если корабль движется со скоростью 299 792 450 м/сек и включит прожектор чтоб осветить путь, может ли прожектор осветить предмет находящийся в 1 000 км от корабля?

ЗЫ Не придирайтесь к словам, подвоха нет, это просто вопрос.
А если представить, что два световых потока движутся друг на друга, и еще представить, что один из них не движется, тогда получится, что второй движется со скоростью 299 792 458 м/сек * 2.
  Вверх
 06.06.2010, 14:40  
#5
vladoos
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

скорость света пространство временная константа, он не зависит от скорости наблюдателя. Но есть исключение это среда в котором распространяется свет, газа и космическая плазма могут уменьшать скорость света плюс гравитационное искажение которое отклонят свет от прямого движения. Но это не имеет значения так как задача баян. Решение очень простое. А то что нихера он не увидит так как наблюдателя разорвет на части от приливных гравитационных собственной массы. Так ка в соответствии с теорией относительности при увеличении скорости увеличивается масса, и при приближении к скорости света она увеличивается в геометрической прогрессии и просто убъет человек при достижении точки сингулярности. А значит наблюдатель может двигаться только с заведомо меньшей скорость чем свет, и осветит ему дорогу на столько на сколько хватит мощности прожектора :)

Да и еще скорость света не складывается то есть с+с=с и никак иначе )) а почем так спросите у эйнштеина это он эту галиматью придумал.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Боевой маг (06.06.2010)
 06.06.2010, 14:51  
#6
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

vladoos Вы хотите сказать что скорость света постоянная и не зависит от скорости перемещения объекта испускающего свет? И если помечтать о том что к нам на землю летит инопланетный корабль превышающий скорость света в десятки раз с включенным прожектором на носу, то мы сначала увидим приземление корабля, а уже после этого что прожектор у него включен?
  Вверх
 06.06.2010, 15:12  
#7
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Так выглядит квазар - сверхмассивная чёрная дыра:



Эти два луча отдаляющиеся от него частицы. Значит кое что может преодолеть скорость света.
* Парадоксально, но средняя плотность сверхмассивной чёрной дыры (вычисляемая путём деления массы чёрной дыры на её объём Шварцшильда) может быть очень мала (даже меньше плотности воздуха). Это объясняется тем, что радиус Шварцшильда прямо пропорционален массе, а плотность — обратно пропорциональна объёму. Так как объём сферического объекта (например, горизонта событий не вращающейся чёрной дыры) прямо пропорционален кубу радиуса, а масса увеличивается линейно, то значение объёма увеличивается быстрее, чем масса. Таким образом, средняя плотность уменьшается с увеличением радиуса чёрной дыры.
* Приливные силы около горизонта событий значительно слабее. Из-за того, что центральная сингулярность расположена настолько далеко от горизонта, гипотетический космонавт, путешествующий к центру чёрной дыры, не почувствует действия экстремальных приливных сил до тех пор, пока не погрузится в неё очень глубоко.

Википедия
Выходит к скорости света можно подойти вплотную не опасаясь коллапса.

Последний раз редактировалось Soap; 06.06.2010 в 15:27.
  Вверх
 06.06.2010, 17:57  
#8
Costinform
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

vladoos писал (а) Посмотреть сообщение
Да и еще скорость света не складывается то есть с+с=с и никак иначе )) а почем так спросите у эйнштеина это он эту галиматью придумал.
Так я что-то не понял, если два световых потока движутся друг на друга, то скорость их сближения равна с, а не с*2, так что ли?..Наверное, еще в детсаде рассказывали, что если два поезда движутся друг на друга, у одного 50км/ч и у другого 50км/ч, то скорость сближения равна 100км/ч, только не встретятся - не судьба...
  Вверх
 06.06.2010, 18:07  
#9
vladoos
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Costinform писал (а) Посмотреть сообщение
Так я что-то не понял, если два световых потока движутся друг на друга, то скорость их сближения равна с, а не с*2, так что ли?..Наверное, еще в детсаде рассказывали, что если два поезда движутся друг на друга, у одного 50км/ч и у другого 50км/ч, то скорость сближения равна 100км/ч, только не встретятся - не судьба...
Ну вообще-то ни в детсаде, ни в школе не преподают релятивисткую физику. А она сильно отличается от классической ньютоновской. :)

В классической физике если два поезда движутся друг к другу, то их относительные скорости естественно складываются. На световых скоростях это уже не так. Если два световых луча движутся на встречу друг к другу, то их относительные и абсолютные скорости будут одинаковыми, и равны константе - скорости света. Превышение скорости света приводит к преодолению точки сингулярности что на простом языке означаете движение времени в обратном направлении. А значит любой объект движущийся со скоростями большими скорости света движется во времени от будущего к прошлому, а не от прошлого к будущему. И поэтому мы действительно сперва увидим приземление инопланетян, а только за тем их приближение к Земле :)
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (06.06.2010)
 06.06.2010, 18:48  
#10
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

vladoos Отчасти с Вами согласен (за время) и тем не менее если двигаться со скоростью в 2/3 световой включив фанарь, свет от него не может распространяться всего лишь со световой скоростью. Световая скорость будет относительно корабля, а не стороннего наблюдателя. Если Вы сможете доказать обратное в частности что скорость перемещения источника свете не имеет значения, то я опираясь на Ваши доводы смогу утверждать что удаляясь от объекта с предсветовой скоростью и светя на него с кормы свет к нему будет приближаться со световой скоростью, а тут выверты времени никак помочь не могут.
  Вверх
 06.06.2010, 19:16  
#11
Costinform
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
vladoos Если Вы сможете доказать обратное
Вот этот моментик мне особо понравился, такое ощущение, что здесь собрались спецы в физике и квантовой механике...
  Вверх
 06.06.2010, 20:43  
#12
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Costinform Здесь собрались философы!
  Вверх
 06.06.2010, 21:01  
#13
vladoos
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

За математическими доказательствами это к эйнштеину. А если мы филосовствуем, то это и не обязательно :) Чем хороша философия, так это тем, что на любое бездаказательное утвреждение можно сказать - "Это мое личное мнение" :)
  Вверх
 06.06.2010, 21:07  
#14
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Тем не менее, практики чаще всего идут ЗА теоретиками.
  Вверх
 27.06.2010, 12:55  
#15
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Какой размер чёрной дыры внутри неё?
  Вверх
 27.06.2010, 16:30  
#16
  Kristianul Kristianul вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 75
Регистрация: 13.06.2010
Спасибо:11/21
Не понравилось:0/0
Репутация: -19

как познать Бога?
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Смех да и только.... к******* Юмор 1592 07.05.2023 22:37
О свекровях и не только... Временная гостья Психология 12 08.06.2012 17:18
Только для взрослых! vorgieve_me_not Бесплатные рекламные объявления 0 02.11.2011 01:57
Бедный Чехов! и не только он))) О***к Юмор 29 21.03.2011 12:01
Чудеса, да и только... Soap Свободное общение 8 08.06.2010 08:26

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!