[alex]

эльза писал (а)

да уж бомба- геномодификаторы- эт серьезно)))))))))))))))))))))))))))))))
да и питание образ жизни и т д никак не меняет ваши гены а просто несет инФормацию об этом не факт что проявится------

как-бы уже проявилось у американцев, например, повышенная масса тела-ожирение и болезни нарушенного обмена веществ, связанные с потреблением фаст-фуда из гмо
что такое несет информацию?куда и кому несет?
если вы генетик, то поясните нам про считывание и синтез белков, про рамку считывания, про факторы внешней среды, влияющие на этот процесс, про старение механизмов репарации ДНК соматической клетки?!
то есть: я могу есть что угодно, в том числе пищу с хим.канцерогенами, и находится где угодно,в том числе в месте с повышенным уровнем радиации -
и мне и моим детям ничего не грозит?
даже ранней онкологии?? щитовидка и костный мозг - не поражаются, разве?
и еще одно, вы сами употребляете в пищу продукты с большим содержанием разных Е и ГМО?

[Эльза]

alex писал (а)

как-бы уже проявилось у американцев, например, повышенная масса тела-ожирение и болезни нарушенного обмена веществ, связанные с потреблением фаст-фуда из гмо
что такое несет информацию?куда и кому несет?
если вы генетик, то поясните нам про считывание и синтез белков, про рамку считывания, про факторы внешней среды, влияющие на этот процесс, про старение механизмов репарации ДНК соматической клетки?!
то есть: я могу есть что угодно, в том числе пищу с хим.канцерогенами, и находится где угодно,в том числе в месте с повышенным уровнем радиации -
и мне и моим детям ничего не грозит?
даже ранней онкологии?? щитовидка и костный мозг - не поражаются, разве?
и еще одно, вы сами употребляете в пищу продукты с большим содержанием разных Е и ГМО?

про ожирение и т д -понятно фастфуды - но где в пице и гамбургерах гмо - в котлетках из сои? )-(модифицированные продукты не значит отрава на все сто % есть моменты когда просто генетическим путем вывели более устойчивый или с улучшенными вкусовыми качествами продукт но не использовали там крыс и т д - бич людей с большим весом - это нехватка времени, питание в ускоренном режиме и поедание теста - где то так плюс физ нагрузки минимальные сидят себе в кабинетах за компами и жуют жуют)))
по поводу поедания всякой гадости- вам это грозит не сразу все по мере накопления определенной дозы в организме- детям понятно вызывает агрессию воспаление поджелудочной и т д- но опять же передается ли информация о съеденном вами вчера кетчупе в пице на генном уровне я не уверенна и уж будет ли она влиять на ваших потомков тоже затрудняюсь сказать ( при чем мнение не только мое)
на счет употребления Е и гмо скажу честно - РАНЬШЕ ЭТО ТОЖЕ БЫЛО ТОЛЬКО НЕ ПИСАЛИ ТАК ЯВНО - Е- ВООБЩЕ ЭТО ПИЩЕВАЯ ДОБАВКА вы ведь всегда ели колбасу - консервы разные -молочные продукты а вы задумывались что сам продукт без этих самых Е может хранится пару дней максимум- ( е- может быть и краситель и консервант и антиокислители стабилизаторы, эмульгаторы- в общем там целая куча всего)
больше чем уверенна что миллион женщин пользуется кремами которых добавлен метилпарабен- и никто не заморачивается что это добавка в кремах при взаимодействии с солнышком ( ультрафиолет)ускоряет рост ........ клеток- ну много всего вокруг веселого поэтому не нужно так критично - один есть вариант это все избежать--ДОМИК В ДЕРЕВНЕ))))))

[Sher]

эльза писал (а)

про ожирение и т д -понятно фастфуды - но где в пице и гамбургерах гмо - в котлетках из сои? )

Именно растения первые и стали генномодифицированными и как раз СОЯ!)))

эльза писал (а)

по поводу поедания всякой гадости- вам это грозит не сразу все по мере накопления определенной дозы в организме- детям понятно вызывает агрессию воспаление поджелудочной и т д- но опять же передается ли информация о съеденном вами вчера кетчупе в пице на генном уровне я не уверенна и уж будет ли она влиять на ваших потомков тоже затрудняюсь сказать ( при чем мнение не только мое)

вот именно за НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ и главное -необратимость, результатов и не надо такое жрать...

эльза писал (а)

больше чем уверенна что миллион женщин пользуется кремами которых добавлен метилпарабен- и никто не заморачивается что это добавка в кремах при взаимодействии с солнышком ( ультрафиолет)ускоряет рост ........ клеток- ну много всего вокруг веселого поэтому не нужно так критично - один есть вариант это все избежать--ДОМИК В ДЕРЕВНЕ))))))
_

это не от большого ума и культуры, так же как валяться на солнце часами попивая пиво на том же пляже.
Я - заморачиваюсь, и критично - НАДО! ко всему относиться, если хочешь быть реально здоровым и передать это своим детям и воспитать здоровых внуков не из инвалидной коляски.

[v***s]

Soap писал (а)

Не, раз Гитлер родоначальник евгеники, то определённо надо учить матчасть по новой.

Вам полезно. Учите. Учение о великой расе вообще-то Гитлер у древних Арийцев заимствовал. Вы разве не в курсе про кастовое общество в Индии? А ведь это арийское изобретение. А то что вы говорите о Спарте это ложь. В Спарте никогда не убивали слабых ради получения лучшей породы. В Спарте бивали только больных детей с врожденными уродствами которых было невозможно. Миф о кровожадности Спарты это миф.
-------- Добавлено в 17:21 -------- Предыдущее было в 17:18 --------

flicka писал (а)

Да, не везет владосу. В какую тему не сунется со своими знаниями - везде по носу получает ) Только и остается ему, что слава путину скандировать. Незавидная доля..

Но почему-то никому не удается привести вменяемых аргументов и кроме подобных постов о том кто кому настучал ничего не удается. Если соап пытается проявить свою эрудицию, то вас хватает только на хамство. Перед тем как делать свои выводы, читайте все буквы на форуме.
-------- Добавлено в 17:25 -------- Предыдущее было в 17:21 --------

Soap писал (а)

Вы фашист батенька! После таких вопросов с Вами и здороваться уже страшно.

Именно так. Наука стремительна развивается и то что было неизлечимым вчера завтра станет не страшнее насморка. Уже сегодня появляются кибернетические протезы. И убив человека в утробе вы лишаете его шанса прожить полноценную жизнь в будущем.

Но это не вопрос техники. Это вопрос этики если вы позволяете себе убиваться человека по какому-либо критерию, то вы берете на себя роль Бога, который решает кому жить и кому умереть. Не вы творец жизни и не вам решать кому умирать. Вам хочется быть Богом? Пожалуйста. Смотрите не надорвитесь. Гитлер тоже хотел... не боитесь такой же участи?
-------- Добавлено в 17:32 -------- Предыдущее было в 17:25 --------

эльза писал (а)

да уж бомба- геномодификаторы- эт серьезно)))))))))))))))))))))))))))))))
да и питание образ жизни и т д никак не меняет ваши гены а просто несет инФормацию об этом не факт что проявится------ВООБЩЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ КОГО ТО КРИТИКОВАТЬ ВЫ БЫ САМИ ПОДУМАЛИ ЧТО ГОВОРИТЕ - ХОТЯ СПАСИБО Я ПОСМЕЯЛАСЬ)))))))

И вам тоже нужно лекцию прочитать?

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

МУТАГЕНЫ, физические факторы и химические вещества, способные вызывать наследуемые изменения генетического материала – мутации. К таким факторам относятся все типы ионизирующих излучений, ультрафиолетовое излучение, высокие и низкие температуры и др. Среди химических мутагенов – алкалоиды, производные мочевины, аналоги азотистых оснований, входящих в состав нуклеиновых кислот, чужеродные для данного организма нуклеиновые кислоты. Т. к. мутации могут возникать спонтанно, без воздействия извне, мутагенными считаются те факторы (или их дозы), влияние которых приводит к частоте мутаций, достоверно превышающей их естественный уровень.

Мутации, как правило, вредны для организма. Поэтому новые химические вещества, с которыми может соприкасаться человек (лекарства, пищевые консерванты, красители для волос и др. косметика, средства бытовой химии, пестициды и др.), проверяют (тестируют) на мутагенную активность. Для этого разработаны стандартные методы и тест-объекты (микроорганизмы, культуры клеток животных и человека, некоторые растения и животные), позволяющие быстро определять чувствительность генетиче-ского аппарата к тем или иным агентам. Установлено, что многие мутагены являются одновременно и канцерогенами, т. е. веществами, вызывающими развитие злокачественных опухолей.

В связи с этим одна из важнейших задач охраны природы и обеспечения генетической безопасности человека – мониторинг окружающей среды и выявление загрязнителей, обладающих мутагенной и канцерогенной активностью. Вредное действие мутагенов на организм в ряде случаев может быть предотвращено или уменьшено применением специальных физических или химических факторов – антимутагенов.

Мутагены используют при искусственном (индуцированном) получении мутаций – мутагенезе, широко применяемом в генетических исследованиях и для создания исходного материала (набора перспективных мутантов) в селекции микроорганизмов, растений и животных.

[Soap]

vladoos писал (а)

Учение о великой расе вообще-то Гитлер у древних Арийцев заимствовал.

И настолько они были велики что даже буддисты их считают благородными и святыми.
Ну и раз Вы в теме про ариев то знаете что Веды это их учение, а там божественный год - полгода ночь, полгода день, вода твёрдая как камень, созвездия кружащие по кругу высоко над головой, короче описана родина ариев - Заполярье.
Теперь так же можно вспомнить о Гиперборее - "Гиперборе́я (др.-греч. Ὑπερβορεία — «за Бореем», «за севером»)"(с)
И то что писали о гиперборейцах в древности.
"За этими (Рифейскими) горами, по ту сторону Аквилона, счастливый народ, который называется гиперборейцами, достигает весьма преклонных лет и прославлен чудесными легендами. Верят, что там находятся петли мира и крайние пределы обращения светил. Солнце светит там в течение полугода, и это только один день, когда солнце не скрывается (как о том думали бы несведущие) от весеннего равноденствия до осеннего, светила там восходят только однажды в год при летнем солнцестоянии, а заходят только при зимнем. Страна эта находится вся на солнце, с благодатным климатом и лишена всякого вредного ветра. Домами для этих жителей являются рощи, леса; культ Богов справляется отдельными людьми и всем обществом; там неизвестны раздоры и всякие болезни. Смерть приходит там только от пресыщения жизнью"(с)
Также:
"Мудрецы и служители Аполлона Абарис и Аристей, обучавшие греков, считались выходцами из страны гипербореев. Эти герои рассматриваются как ипостась Аполлона, так как они владели древними фетишистскими символами бога (стрелой, вороном и лавром Аполлона с их чудодейственной силой), а также обучали и наделяли людей новыми культурными ценностями (музыкой, философией, искусством создания поэм, гимнов, строительства Дельфийского храма)."(с)
А Вы говорите о культе величия нации. Вам наврали, а Вы повторили.

vladoos писал (а)

Это вопрос этики если вы позволяете себе убиваться человека по какому-либо критерию, то вы берете на себя роль Бога

То же самое со знаком плюс (я про создание жизни - клонировании) тоже было объявлено богохульством - "Человек не должен уподобляться Богу".
У людей закалённых боями есть понятие "Удар милосердия", обычно это не лёгкое бремя ложится на близкого человека, а все остальные просто отходят. Так что безнадёжных добивают не со зла, а чтоб помочь меньше мучиться. Оставить обречённого страдать это верх цинизма, так что мысли "Бог породил, Бог и заберёт когда посчитает нужным" это просто тот самый садизм о котором Вы так любите упоминать. Подумайте об этом.

[v***s]

Soap писал (а)

И настолько они были велики что даже буддисты их считают благородными и святыми.

Для своего времени они были круты. Но вот только, кроме того что они были великими учеными их называют еще захватчиками и тиранами. Если ты ариец то это неплохо. а вот для всех остальных это... неприятно. Арийцы поработили все народы индии и сделали их своими рабами. Для своего времени это было великое достижение, а в нашем времени это называется геноцид. Вы конечно же причисляете себя к арийцам. Я ряд за вас. Вот только есть люди, которые так не считают. Немцы не считали славян арийцами, и отгребли.

Soap писал (а)

Оставить обречённого страдать это верх цинизма

Дать человеку надежду вы считаете цинизмом? Вот это настоящий цинизм. Сегодня каждый год приносит новые медикаменты и технологии, которые лечат неизлечимое. Иногда безнадежно больных погружают в искусственную кому в надежде затормозить болезнь до того момента, когда будет открыто лекарство. И это работает. Многие люди пролежав годы в коме выздоравливают при появлении новых лекарств и технологий.

Современный мир - это не Спарта! Сегодня не нужно убивать, чтобы проявить милосердие. Достаточно просто проявить любовь и сострадание. А вот про это на форуме не сказал ни один человек. Именно это проблема нашего времени.

Вы жалуетесь, что мир стал жесток и несправедлив,, но сами стали жестокосердными и озлобленными людьми. Я люблю этот мир таким какой он есть. Он идеален. В нем все уравновешенно. Ненависть внутри людей компенсируется жестокостью мира к людям. Это справедливо и логично.

Вы отрицаете понятие - любовь, но ждете любви от мира! Не странность ли?

[Эльза]

Sher писал (а)

Именно растения первые и стали генномодифицированными и как раз СОЯ!)))


вот именно за НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ и главное -необратимость, результатов и не надо такое жрать...

это не от большого ума и культуры, так же как валяться на солнце часами попивая пиво на том же пляже.
Я - заморачиваюсь, и критично - НАДО! ко всему относиться, если хочешь быть реально здоровым и передать это своим детям и воспитать здоровых внуков не из инвалидной коляски.

спасибо ШЭР!!! ПРИЯТНО ВИДЕТЬ ЧТО ВЫ МЕНЯ ЧИТАЕТЕ И ПРИ ЭТОМ ПЫТАЕТЕСЬ ЕЩЕ И АНАЛИЗИРОВАТЬ ПРОЧИТАННЫЙ ВАМИ ТЕКСТ) ПОХВАЛЬНО)))
ВЛАДОС!))
СПАСИБО ВОТ МНЕ ТОЧНО ЛЕКЦИИ ЧИТАТЬ БЕСПОЛЕЗНО))))ОСТАВЬТЕ ИХ ДЛЯ БОЛЕЕ БЛАГОДАРНЫХ СЛУШАТЕЛЕЙ)))