[Димка]

Я даже Фукать не стану и понижать репу, здесь всё ясно - это ваш удел

А Путин - это в первую очередь карьерист который везде подсиживал чтоб повыше добраться, ему всё равно какая власть коммунисты, нацисты, фашисты, демократы, либералы - он всем будет лизать одно место и подсиживать кресло

[Димка]

[Привыкший побеждать]

Vladimir писал (а)

Только все почему то говорят что Горбачёв плохой разрушил советский союз, советский союз разрушил Ельцин,

ГОрбачева целенаправленно привели к власти ему расчищали дорогу еще со времен юности, таких как он было несколько сотен, просто ему больше повезло добраться до олимпа.

ты я вижу не в курсе- он был на крючке у ЦРУ.к цру попал компромат на родственников горбачева его родственники сотрудничали с гестапо от гестапо этот компромат собственно и попал к американцам, а в советское время связи родственников с врагом это было более чем серьезно, карьеру бы он не сделал..
Он говорил частично о своих целях уже потом после развала на встрече со студентами в США - за 6 лет провокационными механизмами разрушить государственный аппарат. на месте ельцина же мог быть другой он просто очень хотел власти и по своей природе был разрушителем, но он ссср разрушать не хотел и всегда сожалел о том что украина и белоруссия отошли от россии, да и путина он провел специально чтобы россию сохранить так как в 99 году документы об отделении от рф некоторых регионов были готовы..........в принципе и так видно по косвенным признакам на кого работал горбачев свое 80 летие он отпраздновал в лондоне, премии регулярно получает в сша

[Ghostbuster]

Привыкший побеждать писал (а)

...он был на крючке у ЦРУ.к цру попал компромат на родственников горбачева его родственники сотрудничали с гестапо от гестапо этот компромат собственно и попал к американцам, а в советское время связи родственников с врагом это было более чем серьезно, карьеру бы он не сделал..

Как интересно.
При всем своем убеждении, что ни Ельцин, ни Горбачев не оправдали доверия Народа, не могу не задать вопрос Привыкшему.
Кстати говоря привычка это не очень хорошее качество человека.
Так Привыкший, не соизволите ссылу представить про сказанное???

[Привыкший побеждать]

на что ссылку -на то что горбачев был завербован цру? предательством гордиться не очень принято, прямых ссылок на вербовку дать не могу, остается судить по косвенным признакам, по фразам типа "Я с детства мечтал разрушить эту систему".по демонстративному бездействию в критич моменты, сам смысл его ухода это предательство стране которой он присягал.через одну из двух партий, которые я надеюсь скоро обретут силу будет подана заявка в суд о том чтобы признать его предателем официально. но очень сильно мешает пропаганда что вот горбачев ничего не мог изменить все и так само собой бы разрушилось, ссср был нежизнеспособен и прочее, это все равно что произошло бы убийство и адвокаты приводили бы доводы что потерпевший и так бы умер когда нибудь что он все равно болел итп[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

ps может вам привычки и не нравятся, но мне тоже охотники на приведений как-то не очень

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Ghostbuster писал (а)

Как интересно.

Так Привыкший, не соизволите ссылу представить про сказанное???

http://www.belyelebedi.lt/index.php/...eo/739-fiodorv как вариант можно тут глянуть а если поищете сами найдете еще

[Ghostbuster]

Привыкший побеждать писал (а)

на что ссылку -на то что горбачев был завербован цру?

Именно.
Вы совершенно пральна меня поняли.
Хотя то, что напощено выше, я, откровенно говоря не очень понял.
Ну да не суть, как говорил Наследник Английского престола.
Привыкший, я Вам вопрос задал про то, где Горбачев сотрудничал с ЦРУ, именно про эту ссылу я и говорил.
Странно это объяснять Взрослому челу.
Или нет?

[Привыкший побеждать]

я уже объяснил что прямой ссылки и признания в этом самого горбачева не найти по определению. или вы думаете что цру опубликует сайт на котором вывесит фамилии? смотрите по косвенным признакам по тому что он говорит и что получилось в итоге ну и подумайте о том кому это все выгодно иначе так и будете гоняться за привидениями

[Ванлат]

Люди прежде чем чтото говорить о России просьба поедьте туда и посмотрите на Россию что она из себя предстваляет а потом и утверждайте нечто ...............

[Ghostbuster]

Привыкший побеждать писал (а)

я уже объяснил что прямой ссылки и признания в этом самого горбачева не найти по определению. или вы думаете что цру опубликует сайт на котором вывесит фамилии?

Я думаю, что это называется ОБС, для Вас Привыкший, спецом поясняю- Агенство Одна бабушка сказала.
Домысливать можно все, что угодно.
Есичо то Горбачева сам недолюливаю.
Могу сказать еще кого, если понадобится.
Но всякую ерунду неподтвержденную ничем стараюсь не выкладывать.

[УФО]

горбачев рекламировал во франции сумочки луи виетон.
это же надо поорище
первый и последний приедент сверхдержавы рекламирует сумочки

[Привыкший побеждать]

Ghostbuster писал (а)

Есичо то Горбачева сам недолюливаю..

http://gidepark.ru/community/4315/content/1467985 В своих воспоминаниях «Из тени» бывший директор ЦРУ Роберт Майкл Гейтс признается: «ЦРУ с энтузиазмом встретило появление Горбачева в начале 1983 года как протеже Андропова». Что же вызывало этот энтузиазм? «Мы многое о нем знали».

[Ghostbuster]

Привыкший побеждать, Ты сам то прочитал свою ссылу?
Еще раз подчеркну, что считаю Горби предателем Россиии.
Но это исключительно мое мнение.

По одной из версий, Горбачева завербовали еще в 50-х годах, когда он учился в университете. Действительно, первые связи с иностранцами у Горбачева появились во время учебы в МГУ, где училось много иностранных студентов. Например, с чехом Зденеком Млынаржом Михаил Горбачев сдружился поддерживал отношения всю жизнь.

Ну и чо, по одной из версий- это ключевое слово.
Привыкший, те в третий раз надо говорить про пустоту утверждений?
Ну или про мое отноше6ние к Горби?

[Привыкший побеждать]

ты считаешь горбачева предателем россии, но не считаешь его агентом влияния цру- твое право, хотя прежде всего именно цру занималось разрушением ссср слова директора цру о том что они много знали о горбачеве для тебя не аргумент, но это твои проблемы

[УФО]

да они и всех купили.
элементарнвй аргумент: у вас в руках богатая страна стньте ее хозяевами, станьте владельцами ее ресурсов
у англосаксов такая политика: звон монет покупает все...
а почему бы и нет?
тот советский союз который мы знаем создал товарищь сталин: он создал себе в угоду эдакое нелепое приогромное формирование, способное защмтить лиш его личные интересы жажды власти.
во главе этого государства стояло не правительство фрмата: " за свои ошибки иди прочь" раз в 4 5 лет.
а власть вседержителей генсеков

[Ghostbuster]

Привыкший побеждать писал (а)

ты считаешь горбачева предателем россии, но не считаешь его агентом влияния цру- твое право, хотя прежде всего именно цру занималось разрушением ссср слова директора цру о том что они много знали о горбачеве для тебя не аргумент, но это твои проблемы

Кого и кем я считаю вроде уже сказал.
Про твои измышления тоже.
Вон Антидот божится, что все все купили, а ему не досталось.
Что можно по этому поводу тебе ответить?
Только известным лозунгом: "Бей жидов, спасай Россию."
Это ессно утрирую, но ведь виноватого то надо найти.
В твоем случае это Горбачев.
Ну и ладушки, давай на него все повесим, а Ты,Я тут вообще нипричем.

[dkonstantin7]

Ну, тогда надо смотреть не с Горбачёва...
всё началось ещё в начале 80-ых.
Формулировка с которой отправили на пенсию Кунаева, из одной ещё из советских энциклопедий видел такую формулировку "за возрождение байских традиций в Кахахстане".
Отлично помню литовцев и западно-украинцев начала 80-ых - не сильно им нравилось жить в едином государстве.
Кавказцы возмущались из поколения в поколение фразе "единый советский народ"... ну не было никогда этого единства между армянами и азербайджанцами, или грузинами с осетинами, ингушами с осетинами.

Когда уже осенью 1991 года Украина (на территории которой было ядерное оружие) объявила о независимости и провела референдум, где 70% жителей это поддержало - что надо было делать Горбачёву иди Ельцину, или ещё кому? Без Украины - это уже что угодно, но не Советский Союз.

Начинать ядерную войну России с Украиной? Такое в самых кашмарных снах, думаю, никому не снилось.
Главная вина Горбачёва - не ударил по штабам возродившихся Сталинистов на всей территории СССР, и националистов в Республиках. Их склоки привели лишь к развалу партии КПСС, а без неё государства уже нет общего, никак, как и руководящей и направляющей роли партии - как было написано в Конституции...

Когда с декабря 1989 года все партийные чиновники в Союзных Республиках перестали перечислять деньги партийных взносов в Республиках в КПСС, стало ясно - все хотят быть хозяевам и баями у себя на местах, и эта партия и эта страна долго не протянет.

Горбачёв много надеялся на Запад. В тяжёлое время получил кредиты от Запада. За них пришлось идти на уступки Западу. Увы, причина - не в нём. Любой другой в такой кризисной ситуации повторил бы то же самое. И население в 80-ых уже во всю слушало "Голос Америки" и на кухне откровенно смеялось над Брежневым, над Андроповским "закручиванием гаек", умирающим Черненко. Поэтому и Андроповские идеи, начатые Горбачёвым по "ускорению", "гос.приёмке", "прожектору перестройки" и т.д. просто тормознули на местах.

А вместо них начался разброд и шатание, который узаконили на Парт.конференции 1989 года. Исключать надо было из партии нещадно, и гнать с государственных должностей, ещё в 1987 году националистов и сталинистов всех мастей, а вместо этого началась свара Горбачёв-Ельцин, за которой не увидели рост влияния ревизионизма тех идей, которые в 1941-1945 годах были разбиты; в особенности начали в Союзных Республиках многих обожествлять бывших нацистских преступников. И кто это поддержал? КПСС в лице руководителей партий в Республиках. И СМИ кругом начали пропаганду национальной нетерпимости, межнациональной и межконфессиональной ненависти. А это уже крах всему...