Про ядерное оружие я не подумала. Надо подумать. А то что Ельцин власть не захотел отдавать, да его ж можно было и не спрашивать. Тем же Штатам разве его желание не по барабану?

[weterok]

Временная гостья писал (а)

Про ядерное оружие я не подумала. Надо подумать. А то что Ельцин власть не захотел отдавать, да его ж можно было и не спрашивать. Тем же Штатам разве его желание не по барабану?

А,армия на что? Нам задерживали выплату денежного довольствия,плохо снабжали,но мы были и были очень даже боеспособны и готовы по первому приказу "Верховного" вступить в бой, с любым противником. Всё не так просто,как вы себе вообще это представляете, придти и забрать власть в чужой стране,а тем более в России,с такой славной историей и традициями воевать на своей территории с сильнейшими армия мира,начиная от золотой орды и до 3-го райха,с такими патриотическими настроениями не смотря ни на какие политические режимы, да там бы и их и Ельцына с его придворными вынесли бы из Кремля на раз,два,три!!!! Они умные и хитрые поэтому действовали через Берёзу,Чуба и других политиков

[Soap]

Как скрыть правду? Дать пять ложных мнений. У кого есть СМИ тот это сделать может. Мнений уже не пять, а пятьдесят. Выбирай которое больше тебе по вкусу, добавь своего ещё немного и неси его в массы. Те кто скрывают правду будут кивать головами и задавать каверзные вопросы "А как же этот факт?..." и чем Вы правдоподобней обойдёте острый угол, тем больше шансов скрыть правду новым ложным мнением.

Да, многие правы, крупицы правды есть в каждом мнении. По этому видя очередной кусочек правды мы убеждаемся в истинности того во что верим.
Задайтесь вопросом, если пропагандируют развал СССР происками штатов, еврейским заговором, жаждой президентов украсть побольше, то это может ли быть полной правдой?
Люди не идиоты, мы кое что видим, но в каждой нашей "правде" только крупица правды абсолютной. При появлении новых фактов мы их любовно укладываем в свою теорию, то что не вписывается отсекаем/ищем как обойти этот угол, и с новой порцией адреналина несём свою "правду" в массы. Но ведь есть те кто услышав Ваши неопровержимые аргументы кричит "ЙЕС!!! Смотри как чувак зажигает!!! Его фиг переспоришь!".

Нас дурят, и это факт. Мы сами себя дурим, и радуемся этому как дети фокусу.
Показывая пальцем на пиндосов, мы показываем на исполнителя, указывая на банкиров тоже, евреи - молко вообще, но и это кому то из нас греет душу как и эксперименты инопланетян или происки ацкого сотоны. У каждого из нас есть свои тараканы в голове, у меня свои, у Вас свои. И как не странно многие из нас правы... процентов на 10 в лучшем случае. Всё остальное потёмки.

Есть ли смысл искать правду? Что нам это даст? Прозреем, что с того? Узнав ПРАВДУ мы победим ложь? Отнюдь! Она сильней, они сильней. Правда нас не сплотит, Вы будете держаться за свою идею, я за свою. Мы же все умные и не очень любим признавать свои ошибки. Готовы это сделать единицы, сотни, ладно, тысяча из миллиона, а остальные?! Зачем нам эта правда, что мы с ней будем делать? Мы с этой правдой похожи на демонстрантов с плакатами "Не воруйте!" на базаре.
Да, всемирный заговор существует. Мы сами частица этого заговора. Сами его и раздуваем, поддерживаем и лилеем. Конечно этим кто то пользуется. Любой из нас этим бы воспользовался будь у него шанс. Заговорщики сменяются, а мы всё ищем правду...

... Такой вот пессимистичный пост... Нам нечего делать с правдой. Мы не созрели к правде. В какой то мере она нам не нужна вовсе.

[vera]

ВИКТОР80 писал (а)

1. Если такое мировое господство действительно существует то поверьте на слово ни вы ни я ни кто либо из простых смертных о планах этого сообщества ничего не знали-бы. Вы пишите что вам это ясно, прошу факты. Желательно что-то посерьезнее чем ссылки на передачи канала РЕН ТВ, статьи или книги такого-же уровня "экспертов"

Всё, что показывается по телевизору - контролируется, поэтому искать там правду бессмысленно. А какие источники вы считаете серьёзными - я не знаю. Да, собственно, я не собираюсь никого ни в чём убеждать. Каждый выбирает сам во что ему верить. Но если вам эта тема действительно интересна, то займитесь её изучением. Материала достаточно. Начните только искать. А дальше уже полученную информацию анализируйте, размышляйте, проверяйте, находите достоверные для вас источники (САМИ). Вот потом и поговорим...

Вот вы говорите, что простым смертным не узнать о планах мирового господства..... Да, в принципе, наверное и не надо быть посвященным в ихние планы... Стоит только открыть свои глаза и посмотреть вокруг. Посмотрите на людей, не на их внешность - красивый/некрасивый, а на их жизнь. Посмотрите на детей, послушайте о чем они говорят, чем увлекаются. Обратите внимание на современных женщин. Анализируйте, то, что видите.
Включите телевизор и обратите внимание на то, что там показывают (иногда вызывает шок. например, кто смотрел сегодня вечером по стс фильм "сводные братья"? отличный пример того, как с помощью кино пытаются убить нравственность и мораль. сегодня эти слова даже как-то смешно звучат )
Потом обратите внимание на современную музыку, клипы, компьютерные игры, мультфильмы...
Да, самая большая ставка ставится именно на молодежь и детей. Да и про остальных не забывают. Процветает алкоголизм, наркомания, половая распущенность, педофилия, гомосексуализм, магия. В школах распространяют лживые учения. Список можно продолжать еще очень и очень долго. Устанете читать. Всё это происходит не случайно, поверьте. На это тратятся миллиарды долларов ежегодно. А никто ничего не замечает. Да я и сама раньше ничего не замечала...

[Ingrid]

Свое мнение о причинах событий 19-21 августа 1991 года, ставших началом распада СССР, высказал Петр Лучинский, второй президент Молдовы
В то время (1997-2001 гг.) он входил в высшее руководство страны, был членом Политбюро, секретарем ЦК КПСС.

- Петр Кириллович, как вы, непосредственный свидетель тех событий 20-летней давности, могли бы оценить то, что произошло?

- С высоты сегодняшнего дня я расцениваю произошедшее как событие мировое, эпохальное, событие, которого очень многие не ожидали.
Да, что-то в воздухе носилось, но мало кто верил, что такой конгломерат, как Советский Союз, распадется так быстро. Все были убеждены – я и мои коллеги по ЦК – в том, что необходима трансформация СССР. И именно обсуждением проблем этого занимались и государственная власть, и политические институты, и общественность. Сегодня многие говорят, что предвидели подобный ход событий. Но то, что произошло 19-21 августа, я имею в виду так называемый "августовский путч", никто не предвидел.
Воспринять его всерьез было трудно. Это была попытка группы людей приостановить процесс распада . Но сделано было совершенно бездарно, потому что те люди, в принципе, при всех их должностях, никого не представляли. Опираясь на информацию, идущую от секретных служб и служб безопасности, они надеялись, что их поддержит народ. Но не было ни одной первичной партийной организации, которая бы поддержала этот путч. Ни одной! Наоборот, на улицы вышли те, кто держал лозунги в поддержку демократии. Хотя какая там демократия? Просто иное мнение, другая позиция. Я и сегодня утверждаю, что члены ГКЧП заговорщиками не были, они просто хотели остановить распад страны.

- То есть были введены в заблуждение?

- Члены ГКЧП были сторонниками консервативной части руководства, но они не рассчитывали всерьез сместить эту власть, чтобы установить диктатуру и тому подобное. Я уверен, что если бы не было этого бездарного так называемого "путча", то страна не распалась, а могла бы пойти иным путем. В Советском Союзе не нашлось такой личности, как Дэн Сяопин. Его слушал весь Китай, а у нас был Горбачев, с его "говорильней" и нерешительностью. И все шло в стране так, как сложится, то есть без руля и ветрил.

- Если говорить о роли личности в истории, то неужели тогда в Политбюро, правительстве или где-то рядом не было человека, который мог бы взять на себя функции объединителя и воплотить в жизнь план по трансформации страны?

- Были такие личности. Однако сложившиеся обстоятельства не способствовали их проявлению. Я вспоминаю носившуюся тогда в воздухе идею об объявлении выборов главы государства из двух кандидатур – Горбачева и Ельцина. Конечно, тогда победил бы Ельцин, но не развалился бы Советский Союз. Если бы он встал во главе СССР, то нашел бы нужное решение для его преобразования.
Кстати, я дважды публично вносил предложение о создании экономического союза республик, входящих в СССР. Первый раз сказал это на пленуме ЦК КПСС. А в перерыве Горбачев подошел ко мне и говорит: "Что ты плел? Какой союз экономический? Без политического союза мы ничего не можем сделать". Но тогда еще была возможность на базе экономического союза создать объединение, чтобы не терять связи между республиками, которые превратились в суверенные страны. А до этого я предлагал также на пленуме: "Давайте, пока есть два направления партии, договоримся, разделимся на две части – кто с Лигачевым, кто с Яковлевым – и пойдем на выборы". Но к этому тоже не прислушались.

Источник: kp.ru/daily/25739.5/2728437/

[vera]

Вот интересное видео. Думаю, это каждый должен посмотреть.

[lazyden]

...преобразование СССР в Россию по сути дела не было революцией снизу, как утверждали в то время почти все аналитики. Это была бюрократическая революция сверху с государством во главе, в ходе которой одна группа государственных чиновников незаконно отобрала власть у другой. Августовский путч и его крах избавили Ельцина и руководителей других республик от необходимости заключения переходного пакта с Горбачевым в виде Союзного договора. И переговоры по этому пакту провалились точно так же, как и путч. Теперь выбор встал между революционерами сверху (в основном из российского государственного аппарата) и революционерами снизу (с улиц). Первые одержали верх.

На протяжении 1990-1991 годов Ельцин лишь изредка мобилизовывал массы, призывая их выходить на улицы. Чаще всего он делал это, чтобы защитить себя и революционеров сверху от Горбачева и/или от сторонников жесткой линии (как в феврале-марте и во время путча). Но массы не участвовали в свержении партократического режима, потому что ситуация в таком случае могла выйти из-под контроля и ударить рикошетом по российским революционерам-бюрократам.

Ограниченная мобилизация масс хотя и помогла предотвратить насилие, связанное с революцией, но затормозила развитие гражданского общества, особенно, что касается формирования политических партий и профсоюзов, защищающих общественные интересы.

Таким образом, общество осталось слишком слабым, чтобы подтолкнуть государство к созданию гражданской системы правления и к развитию экономики. Следствием этих недостатков российской революции стало появление нестабильного, коррумпированного, олигархического и едва ли не анархистского мягкого авторитарного режима с чахлым рынком.

А поскольку революционный российский режим в последний год существования СССР и в первый постсоветский год кооптировал партийно-государственных аппаратчиков и целые структуры, старая номенклатура оказалась в новом российском правительстве. В это правительство вместе с номенклатурой перешло и слабое понимание необходимости строить политические и экономические институты на базе норм права, а также слабая преданность таким институтам. Значительная часть элиты представляла экономические интересы советского режима или нового класса олигархов, появившегося в предсмертных судорогах СССР. В новое и довольно слабое российское государство глубоко проникли старые и новые олигархи от экономики, а также старые партийные аппаратчики.

inosmi.ru/history/20110824/173770592.html

[Ванлат]

Заговора против СССР небыло . Если бы США была такая продуманная держава , она небыла бы с патрахами куплена китайцами. А когда Китайцы начнут продавать америк штаты оптом и в розницу за их долги перед китаем , все скажут о великом китайском заговоре ?

[бутерброт]

Ничего плохого в уничтожении СССР как империи нет со стороны других государств

Советская империя постоянно ругала капиталистический мир и по всему миру сеяла революции

Поэтому это нормальная ответная защитная реакция - она есть у любого человека

vera писал (а)

Вот вы говорите, что простым смертным не узнать о планах мирового господства..... Да, в принципе, наверное и не надо быть посвященным в ихние планы... Стоит только открыть свои глаза и посмотреть вокруг. Посмотрите на людей, не на их внешность - красивый/некрасивый, а на их жизнь. Посмотрите на детей, послушайте о чем они говорят, чем увлекаются. Обратите внимание на современных женщин. Анализируйте, то, что видите.
Включите телевизор и обратите внимание на то, что там показывают (иногда вызывает шок. например, кто смотрел сегодня вечером по стс фильм "сводные братья"? отличный пример того, как с помощью кино пытаются убить нравственность и мораль. сегодня эти слова даже как-то смешно звучат )
Потом обратите внимание на современную музыку, клипы, компьютерные игры, мультфильмы...
Да, самая большая ставка ставится именно на молодежь и детей. Да и про остальных не забывают. Процветает алкоголизм, наркомания, половая распущенность, педофилия, гомосексуализм, магия. В школах распространяют лживые учения. Список можно продолжать еще очень и очень долго. Устанете читать. Всё это происходит не случайно, поверьте. На это тратятся миллиарды долларов ежегодно. А никто ничего не замечает. Да я и сама раньше ничего не замечала...

По-моему, всякими заговорами прикрывается алчность властвующих. Все то, что Вы перечислили приносит деньги власть имущим и подвизающимся. Вот и все.

Детей надо воспитывать, чтоб были умными, грамотными, с хорошим вкусом к культуре, а не оправдываться заговорами. Тогда и заговоры будут не страшны. ИМХО, конечно.

Я не понимаю почему все так упорно говорят о скрытых заговорах... Кто имеет глаза тот увидит, что война между россией и англосаксами идет, и идёт уже 300 лет. Разве можно упрекать врага за то что он хочет уничтожить врага? Мы для них враги. И это нужно понимать.

И суть в том что вся информация открытая, они все открыто говорят об этом. Показывают нам. Как бы смеясь над нами. А мы тупо продолжаем поклоняться западным идеалам демократии и прав человека, которые не имеют никакого отношения ни к демократии, ни к правам человека.

[drin]

народ

[Ванлат]

СССР распался потому что народ устал от дифицитов и пустых магазинов. Народ не стал цепляться за страну в которой за молоком и сосисками нужно с утра занимать очередь ..... Вот и вся правда ..

[Soap]

Ванлат, правда в том что народным мнением там и не пахло. Проходили референдумы где минимум 70% голосов было за сохранение СССР. Но кто бы на это обратил внимание??!

"Разделяй и властвуй" сказали ещё при Древнем Риме, сегодня это работает тоже, почему бы не пользоваться?
Самая большая афера нашей страны это развал СССР. В 17 году был переворот со сменой власти, в 91-вом и смена власти и раздел территории.
Западные силовики и аналитики в прямом смысле сели на попу от вестей о распаде СССР, и долгое время не могли подняться. Старые привычки "Рассадника коммунизма" брали своё, новые реали "Стройка буржуазного общества" своё. Запад метался как тигр в клетке, и улыбался Горбачёву и произносил как заклинание "Такого не может быть, по тому что не может быть никогда!".
Если бы всё было так как утверждают доморощенные аналитики от политики, а именно - "происки пендостана", то американские силовики встретили новость о распаде СССР уже перешагивающими границу. У них в тот момент на нашей территории было дел по горло. Надо было показать людям все блага капиталистического образа жизни, обсмеять приверженцев социализма, помочь в наведении порядка и законности. Одним словом развернуть конфетку, положить в рот, помочь разжевать и показать большой палец и с вопросом "Корошо?!" посмотреть в глаза жующему советскому человеку.
Но этого не было...
Кто же тогда дирижёр развала? Встречный вопрос - "А кто с этого что поимел?"
Первое что бросается в глаза это олигархи. У нас до этого времени и слова то этого не было не то что на устах, но и в мыслях.
И так, вот они виновники вакханалии! Давайте задумаемся. Вот была социалистическая страна ратующая за мир во всём мире, за дружбу народов и свержении повсеместно гнёта капитализма. Дяденька Сталин нашему народу эту азбуку разжевал довольно хорошо, лучшем на "удовлетворительно". После Сталина пришло новое поколение, и воспитывалось оно мамами и папами которые твёрдо усвоили что за непослушание в стенах (железных) социалистического общества положены розги и горох в местах отдалённых. Были конечно те кому закон не писан, но не писаным закон был на бытовом уровне и социализм как строй только поддерживал их положение. Они были всей душой за социализм, по тому что это хлеб всегда намазанный повидлом.
После смерти Сталина конечно люди стали понемногу расслабляться, но идейное воспитание и образ жизни общества далеко не всем кричал в ухо "Да пошло оно всё лесом! Надо стать миллионером!".
Лично я призвался в армию в 1987 году при социализме, пришёл в 1990 при капитализме. У меня в мозгах скрежетали мысли очень сильно. Переход получился очень резким. Я как с разбегу на стенку напоролся. Больше всего меня поражало то что мне все мои школьные годы врали. Это можно сравнить разве что с американцем влюбившимся до беспамятства в русскую и переехавшим жить в Россию.
Ну и вооот... Олигархи значит появились. Но откуда они взялись??? Не, я конечно не могу и близко похвастаться наиоригинальнейшим мышлением, тем что схватываю всё на лету, тем что не подвержен засиранию мозгов. Есть конечно люди по сравнению с которыми я пионэр-бойскаут стоящий рядом с рейнджером из элитного отряда. Но чтоб всё вместе было - и незатуманеный мозг, и возможности, и деньги на раскрутку... Это очень маловероятное сочетание. Тут без подсказок и помощи не обойтись. Помощи из-за кордона не было, не появились у нас те призвал бы нас к демократии.
Думаете все кандидаты исчерпаны? А вы в телевизор загляните!
Было православное государство. Давно ещё было. Потом пришёл дяденька Ленин и упссс... Православие на Руси и закончилось. Нет, конечно и до 17-ого года Россия была костью в горле. После революции кость как бы вынулась - самоустранилась. А вот при Сталине когда страна опять стала сильной, кость как бы опять появилась. Прямо перед ВОВ мы опять уже были костью.
Вернёмся к последствиям 17-ого года. В 1918 году произошло отделение церкви от государства, в 1922 году церковь была добита и можно считать что с 22 года началась безбожья эпоха. Священников казнили, засылали в зоны, церкви ограбили (это официальная версия). В итоге мы после 22-ого года имеем нищую церковь. Да, батюшки у нас пропали. Кресты с маршрутку на пузах пропали. Вроде бы церковь была опущена в ноль и надолго. В плоть до 90-х годов. В 90-х годах за Ельциным стали бродить попы, а сегодня ни одно значимое для страны постановление или указ не обходятся (инфа с заднего плана телевизионной картинки). Сегодня у нас церквей как грибов... и всё это за 21 год(!).
Назавите хоть одну организацию или бизнесмена который был бы так любим властьимущими! Кто ещё у нас за 20 лет так взлетел из грязи в князи? Такой постоянной любви нет ни к кому. Будь ты хоть трижды архимагнатом на тебя спустят собак и заберут то что ты имел. Так со всеми ...кроме церкви. Если за 20 лет православие из нуля могло подняться к школьным реформам так может не зря идёт война с православием и исламом? Вглядитесь в тио что вы видите в мире. Как католики на католиков наезжают, захватывают страны, свергают правительства, вы не увидете. Вы увидете войну в исламских странах, увидете что ракетами окружают православную страну. Русский - пьяный дурачок, террорист так обязательно в чалме, все редиски кроме католиков!

Так вот на вопрос "Кто развалил СССР?" я могу сказать - тот кто больше всех на этом поимел - православие! Католики оказались не готовыми, они были в замешательстве, а рыбку скушало православие.

[Ванлат]

В вопросе " кто виноват в том что розвалился дом ?" отвечу архитектор и строители. Союз заслужил развала. Все блага страны были только в городе а деревня рабствовала . Кровавым и лживым был союз . Ленин много написал о том как взять власть . Но почт ничего о том как развивать страну невзирая на смену лидеров. Как сделать так чтобы строй не назывался Лененизм,Сталинизм , Оттепель , и прочее.

[Паркан]

https://www.youtu.be/watch?v=Mfx

[lazyden]

Возможно, заговор некоторым русским патриотам хотелось бы видеть так: при тусклом свете семисвечника собираются масоны, сатанисты, американцы — все черноволосые и носатые, и клянутся не щадя жизни губить Святую Русь...

А на самом деле все скромнее и проще. В помещении бывшего райкома собирается цвет нашей промышленности — директора, начальники, председатели. И говорят они не о России, не о дьяволе и не о проблемах талмудистики. Они говорят о детях. Они говорят, что их детям нужны деньги и все, что на них можно купить. Как озолотить новое поколение, уже предпринимателей?

http://sbiology.narod.ru/zag/zag5_2.html

[Паркан]

@regi85100 То что ситуация начала меняться это больше заслуга естественного процесса экономики Путинская эпоха- самое интенсивное вымирание в РФ 2004 год- минус600тыс человек в год, с каждым годом эта цифра только увеличивалась, а какое расслоение населения. Некоторые получают 10000000 в месяц, а учителя давольны что теперь они хоть в проголодь не живут-хотя они себе даже качественное полноценное лечение позволить не могут офигенно живем!!!!!!

@v01dcmd Когда насилуют народ лучше расслабиться и получать удовольствие??? Нет мы у последней черты и дадим вам жестокий бой. Произвол не для свободных людей, лучше умереть чем жить рабом!

https://www.youtu.be/watch?v=aMQ

https://www.youtu.be/watch?v=vyK

https://www.youtu.be/watch?v=XwB

[Паркан]

Ссора из-за сыра

В конце 70-х - начале 80-х годов мир завороженно следил за затяжным китайско-вьетнамским конфликтом. Недавние братья по оружию, обличавшие мировой империализм и помогавшие друг другу в противостоянии с Западом, направили это самое оружие друг против друга.

На пленумах ЦК братских компартий принимались воинственные резолюции, и с двух сторон над окопами развевались красные флаги. Именно это зрелище - война красных флагов - и завораживало больше всего: стало ясно, что оказавшиеся чудовищно несовременными коммунистические режимы просто неспособны иначе выяснять отношения друг с другом.

Показательно, что когда и Китай, и Вьетнам вступили в период модернизации, военные конфликты между ними завершились - возможно, навсегда. Сейчас даже трудно представить себе перестрелку пограничников, оккупацию Камбоджи, помощь повстанцам - все это как будто события из совершенно другого, средневекового времени. Флаги над Пекином и Ханоем не сменились - но сменился сам смысл существования государств, до сих пор управляемых коммунистами.

Зато сменились флаги над Москвой и Киевом - но не изменилась сущность государств, возникших на руинах Советского Союза. Их режимы все еще чудовищно несовременны, все еще руководствуются в политике средневековыми подходами, все еще безразличны к собственному населению и бездушны по отношению к соседям. Их вожди все еще живут инстинктом накопления, с трудом скрытым за фиговым листком очередного лозунга о имперском величии или европейской интеграции. Именно поэтому Россия и Украина все еще воюют между собой - к счастью, без танков и самолетов, но используя для столкновения любой экономический повод. Какая война у нас сейчас на дворе? "Сырная"? "Газовая"? Обе сразу? Да какая разница - главное, что воюем!

Можно ли было предположить, что после прихода к власти Виктора Януковича, позиционировавшего себя в качестве главного друга России и посещавшего дни рождения Владимира Путина, отношения между двумя соседними странами ухудшатся настолько, что они вновь окажутся на пороге энергетической конфронтации? Можно ли было думать, что в Москве именно при Януковиче решат остановить поток украинской сельхозпродукции, внезапно углядев в сыре не то масло, а в проверках украинских коллег - не те критерии? Да конечно можно было! Разве не воевали с Беларусью, разве не собирались ее морозить, чтобы отомстить гонорливому батьке Лукашенко? Разве не останавливали белорусские продукты на российских границах? Еще как! Почему же нужно было думать, что когда в Киеве придет к власти местный Лукашенко, история не повторится?

Когда с обеих сторон одни и те же флаги воровства, коррупции и чванства - мы просто обречены на войну. Когда власть в обеих странах обеспокоена только собственным обогащением и здоровьем дачных питомцев - мы обречены на войну. Когда нами управляют средневековые правители с совковым сознанием и туземным интеллектом - мы обречены на войну. Потому что ничего другого кроме как набивать карманы и воевать эти люди просто не умеют. Именно поэтому не мы обречены - они обречены. Несовременный режим рано или поздно исчезает из современного мира, как снеговик в весенний день.

И вот тогда-то все войны закончатся и начнутся настоящие переговоры. Тогда все мы будем окружены соседями, а не врагами. Тогда мы будем разговаривать словами вместо лозунгов. И тогда мы заметим, что наши флаги уже не в окопах. И что они действительно разные.

[PMR]

Добавил голосование к теме. Интересно бы сравнить соц. опросы населения сейчас и лет 15 назад.