[Savannah]

При чем здесь попалась?

Человек теряет вещь. Я ее нахожу. Почему я не должна ее вернуть? Где здесь вопросы компании? При чем тут отсуствие морали?

Я не беру чужие вещи. Если есть возможность вернуть - надо вернуть. Шер, ты вообще вчиталась?

[Ванлат]

flicka писал (а)

Я в любом случае верну. Во втором случае я скорее всего не буду работать в такой компании.

А теперь давай Фли рассмотрим эту ситуацию без привязки к тебе . И поставим вопрос таким образом
Шеф реально *****о , дурит народ на любой ерунде , подставляет материально ответственных на бабаки и недостачу , короче выродок ещё тот доказавший свою сущность годами на сотнях примеров .
--------------
Человек который не вернёт ему борсетку имеет моральное оправдание так поступить ?
---------------
Или же совсем унифицируем вопрос -- имеет ли право моральное чмо требовать мораль в отношении себя ?
-------- Добавлено в 12:16 -------- Предыдущее было в 12:15 --------

flicka писал (а)

Где здесь вопросы компании?

а вот сдесь я с тобой Фли согласен на все 100 , но только зачем ты сама продолжила примерную линию Галки которая никакого отношения не имеет к обсуждаемой тематике ?

[Savannah]

Ван, все зависит от наличия совести, воспитанности, прочих благородных порывов и мотивов.
За всех ответить не могу. Для меня лично это неприемлемо. А кто-то сделает так и не поморщится.

[Ванлат]

flicka писал (а)

За всех ответить не могу.

а я могу , хотя и сугубо статистически , и уверен статистика будет в пользу не возврата такому шефу его потери .
И виной такого выбора будут не только мораль подчинённого но и корпоративная политиика и мораль в отношении подчинённых .

[Sher]

flicka писал (а)

Я не беру чужие вещи. Если есть возможность вернуть - надо вернуть. Шер, ты вообще вчиталась?

Я вчиталась.
Земля, воздух, нефть, газ, деньги - они чьи?
Кто и что определяет их принадлежность кому и чему?
Есть интересы компании и есть интересы людей - что важнее и что моральнее - работать на воров или не работать?
Не работать человек не может (я воров не имею ввиду) - все идет через посредство государства, которое насильственно подталкивает к определенному выбору, которого у человека по сути и нет.
Вывод - надо работать и надо бороться на работе за свои человеческие права, а детсад типа - не нравится, уйду, могут позволить себе оч.немногие.
А теперь вернемся к работе и зп в компаниях , которые мы ищем по инету - в идеале найти кадровое агентство, которое подберет и распишет рабочее время на несколько лет вперед.

[Savannah]

Sher писал (а)

Я вчиталась.
Земля, воздух, нефть, газ, деньги - они чьи?
Кто и что определяет их принадлежность кому и чему?
Есть интересы компании и есть интересы людей - что важнее и что моральнее - работать на воров или не работать?
Не работать человек не может (я воров не имею ввиду) - все идет через посредство государства, которое насильственно подталкивает к определенному выбору, которого у человека по сути и нет.
Вывод - надо работать и надо бороться на работе за свои человеческие права, а детсад типа - не нравится, уйду, могут позволить себе оч.немногие.
А теперь вернемся к работе и зп в компаниях , которые мы ищем по инету - в идеале найти кадровое агентство, которое подберет и распишет рабочее время на несколько лет вперед.

Как это все связано с возвращением барсетки?

[Sher]

все связано общественной моралью и давлением отсталых законов, потому как я лично считаю принуждение людей на производстве страшнее невозврата барсетки неизвестного происхождения.
Мне барсетка не нужна - а вот свобода работать и зарабатывать ( что ближе к нашей теме, не так ли?))) - очень важны.

[Savannah]

Я по варианту Тани также недоумеваю, в какой момент политики и регламенты трудоустройства западных компаний превратились в утерянные барсетки и принуждения работать на производстве?

При чем тут мораль? Прекратите вилять и запутывать. Речь в диалоге с Ваном изначально шла о конфликте интересов, а не об обидах на тех, кто сумел присесть в место потеплее..

[Sher]

flicka писал (а)

в утерянные барсетки и принуждения работать на производстве?

это у вас и превратилось - пример барсетки именно Вы и привели!))

flicka писал (а)

При чем тут мораль?

мораль - она везде.

flicka писал (а)

Речь в диалоге с Ваном изначально шла о конфликте интересов,

да именно о них и шла речь.

flicka писал (а)

а не об обидах на тех, кто сумел присесть в место потеплее..
________________

а вот это я сама не пойму откуда взялось, но явно не у меня))
Хотя если считать всякие Газпремы и прочее в разделе присели на потеплее и обиды на них всех остальных - тогда может и так.
Но я в таком случае я -за обиженное большинство.

[Алика]

Мой сосед закончил военное училище с доп.специальностью менеджер. Отслужил положенные три года, вернулся, устроился на местную кондитерскую фабрику, простым менеджером ( по нету, кстати), дослужился за три года до регионального менеджера, купил за 2 млн. квартиру, сделал там еще на полмиллиона ремонт при том, что жена сидела дома с ребенком. Норм зарплата, как вы думаете?
Мой предыдущий пример не из Газпрома, есичо)))

[Sher]

Алика писал (а)

Мой предыдущий пример не из Газпрома, есичо))

и Вы явно последовали такому ясному и простому примеру)) и тоже с квартирой и хорошей работой))))) в Москве)))))))))))))
я вообще, если че))

[Алика]

Нет. Я не умею и не люблю продавать, живу в своем городе и в Москву пока не собираюсь.
Мне хватает моих доходов. Ну так, чтоб Вам не гадать больше)))

[Mongoose]

Ванлат писал (а)

Криминала небыло только в случае твоего возврата не принадлежащего тебе либо вашей фирме товара . Все остальные манипуляции на каждом пуке были бы не законны .

Да ты что? Правда? А ну как я её нашла эту коробочку? Ну чисто случайно. Шла по улице, хотела в урну выкинуть обёртку от мороженки. Глянула в помойку, а там... Батюшки святы! Бывает такое? "Вы что на это выразите, товарищ?" © (Шариков)

Даже малосведущему человеку становится сразу очевидно, что не смотря на всю твою мега-директорскость, в совокупности с мега-директорским креслом, с процессом сдачи-приёмки товара ты мало знаком. Хорошо ли тебе понятно, гражданин мега-директор, что если какой-то абсолютно левый гражданин привёз на территорию твоей фирмы какие-то вещи, выгрузил их и уехал, не получив от тебя никакой бумажки с твоей росписью или печатью, а потом внезапно обнаруживается, что это есть материальные ценности, то это называется - ты их нашёл. А то, что у них ещё и серийники случайно удалены - ну вот такими ты их и нашёл, да. И все вокруг подтвердят.

[Ванлат]

Галя я в шоке от твоей дремучести . Мне над тобой ещё работать и работать ,,, Но все равно ты лапа ..
А пока на просветись немного , красно болтливая ты наша дурёха )))
================================
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.

2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.

3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу. Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.

4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
-------- Добавлено в 14:19 -------- Предыдущее было в 14:16 --------
=============================
это кратко а пообширнее просветись вот сдесь - http://gorpoisk.ru/полезная-информация/закон-о-находках

[Алика]

История про соседа - иллюстрация к тому, что вполне реально ЗАРАБОТАТЬ такие деньги, кот. Вы указали. И понятия не имею, кто будет Вас этому учить. Да и надо ли?

[Mongoose]

Ванлат писал (а)

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.

2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.

3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу. Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.

4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

А теперь поясни, дорогой умник, каким боком и образом ты умудрился смешать гражданский кодекс с криминалом? Нас тут всех интересует.

P.S. Освежаю тебе память - слово "Гугл" на аглицкой мове пишется через две буквы "о"...

[Sher]

Алика писал (а)

История про соседа - иллюстрация к тому, что вполне реально ЗАРАБОТАТЬ такие деньги, кот. Вы указали.

да, реально заработать, но только соседу, поэтому история смысла не имеет как поучительная и для примера - как всем, или хотя бы немногим, заработать - не годится.
Объясняю на пальцах - речь про мужчину, живет он в Москве, (про ипотеку московскую и много чего еще - тоже не для основной массы населения РФ).
Умных, образованных, молодых и здоровых (среди них есть и красивые и талантливые) - миллионы.
Везет единицам.
А вот историй когда наши инженеры едут строителями в отсутствии работы, а в МСК нет жилья и прописки,и получают травмы и их кидают - много больше.

[Алика]

Sher писал (а)

да, реально заработать, но только соседу, поэтому история смысла не имеет как поучительная и для примера - как всем, или хотя бы немногим, заработать - не годится.

У меня такое ощущение, что Шер совершенно не вчитывается в другие сообщения.

Sher писал (а)

Объясняю на пальцах - речь про мужчину, живет он в Москве, (про ипотеку московскую и много чего еще - тоже не для основной массы населения РФ).

Ощущение переходит в уверенность.

Sher писал (а)

Умных, образованных, молодых и здоровых (среди них есть и красивые и талантливые) - миллионы.
Везет единицам.
А вот историй когда наши инженеры едут строителями в отсутствии работы, а в МСК нет жилья и прописки,и получают травмы и их кидают - много больше.

Вы для чего создали эту тему о реальности нахождения высокооплачиваемой работы по сайтам? Чтобы Вам сказали, что все это кидалово и невозможно?

П.с: объясните ей кто-нибудь про место моего проживания. И, соответственно, про моих соседей.
П.п.с: без ипотеки.

[Ванлат]

Галчонок писал (а)

А теперь поясни, дорогой умник, каким боком и образом ты умудрился смешать гражданский кодекс с криминалом? Нас тут всех интересует.

Галюнь поясняю для горе вицэ работницы прокуратуры , нарушение ГК в судебной практике очень часто перетекает в нарушение УК всё зависит от деталей дияния гражданина , и матёрости класифицирующего работника следствия . Тебя ли мне учить горе вице работница прокуратуры .
-------------------------------------------------------
А для того чтоб ты не блестала своим острословием и не придералась к словам я специально дал и более развёрнутую класификацию поступков всех возможных дольнейших сценариев а именно :
------------------
Все остальные манипуляции на каждом пуке были бы не законны ..))))
------------------------------
милая я надеюсь ты не будешь возражать что в определение НЕ ЗАКОННЫ входят и нарушения Гражданского кодекса ??
--------------------------------
цём лапуля , ))))
-------- Добавлено в 18:20 -------- Предыдущее было в 18:16 --------
тем более что статьи 227 ГК РФ я думаю вполне достаточно чтобы ты такого глупого вопроса больше никому не задавала :
================

Галчонок писал (а)

Да ты что? Правда? А ну как я её нашла эту коробочку? Ну чисто случайно. Шла по улице, хотела в урну выкинуть обёртку от мороженки. Глянула в помойку, а там... Батюшки святы! Бывает такое? "Вы что на это выразите, товарищ?"

[Алика]

Sher писал (а)

Тема создана для примеров, которые будут полезны многим, а не только Вашему соседу.
Мне нет дела до Ваших мест проживаний и вообще до личности в целом, мне интересны только посты собеседника.

Ну, мы все так и поняли)))

Оч. интересно посмотреть на примеры. Уж не революция ли грядет?