[Kris]

PMR писал (а)

Так это с РФ приехали захватчики?

Да...А Гиркин это гражданин Украины ?? Или Моророла ?

PMR писал (а)

Как же их украинская пограничная служба пропустила то?

По твоём мнение они с оружием нормало границу на офицялных точках проходили ??? Ты вообще был там и видел как выгладила украинско-российская граница ???? Там никакой демаркации никогда не было, спокойно можно было проходит полами или лесами Были села где половина находилась в России а половина в Украине.

PMR писал (а)

население ЮВ

Болшенство населения ЮВ жиет на территории неокупированой Украины. А это Донецк. Последний проукраинский митинг. 28 апреля 2014 года. Потом за попытку проукраинской позиции моу подругу с Харцыска две недели ети бандюки держали в подвале и убили ей брата.
**************

https://youtu.be/watch?v=AmY

[PMR]

Почему же население юв-Украины не противодействовало "российским оккупунтам", да и силовые органы украины тоже? Что то не сходиться.
Пришли русские, объявили независимость куска Украины? )) Ну не вериться.
В ПМР может тоже проникли 25 лет назад русские террористы?

[Balashiha-RUS]

Развели опять тут срач.

Пора подвести итоги.

1) Молдова централизованно никогда не нападет на ПМР. Для любых властей Молдовы это будет политическое самоубийство, т.к. народ Молдовы до сих пор проклинает войну 1992 года как неоправданную. Даже те кто очень против ПМР все равно считают что нельзя было военным путем это решать.

2) Новый вооруженный конфлик в ПМР может произойти если в Молдове начнется смута, например между пророссийскими и прорумынскими молдаванами и про-румынские боевики захотят "наверстать упущенное в 1992 году". Если в ПМР будут российские войска - то вряд ли полезут. А вот если не будут - то запросто. Поэтому вывод войск РФ до окончательно решения приднестровского вопроса противопоказан.

3) Может ли Молдова вернуть ПМР невоенными методами. Мое мнение - НЕ МОЖЕТ. Уже никогда не сможет.
Я подробно расписал почему - Молдова уже исчерпала все реальные рычаги воздействия на ПМР. Более серьезные меры такие как полноценная блокада вызовут ответ со стороны ПМР которой будет уже нечего терять - и тут как раз возможно и повторение военного конфликта. Допустим в ответ на блокаду ПМР заблокирует Варницу - молдавская армия приедет её разблокировать и здравствуй бендерская Типография 19 июня 1992 года - все будет один-в-один.
В Молдове это знают, поэтому никогда не пойдут на жесткий сценарий. Для населения Молдовы важность возвращения ПМР настолько мала, что никакие власти Молдовы никогда не пойдут на какие-то меры ради возвращения ПМР, которые могут вызвать удар по простым молдаванам. Им это не простят.


4) А если Россия заставит ПМР вернутся назад в пророссийскую РМ? Не уверен я в этом. Посмотрев на действия новых властей ПМР (Красносельский и Ко) я понял что их и мнение Москвы-то не особо беспокоит. Посмотрите как они топят пророссийского Додона. Вряд ли в Москве этому рады - им же нужно объединить ПМР с додоновской Молдовой. Но власти ПМР этому всячески противятся, а значит противятся Москве. Единственное что может повлиять это новый газопровод Турецкий Поток о котором я уже рассказывал. После него ПМР потеряет возможность самовольно отбирать российский газ. Но там уже видно будет чем это закончится.

[hoper]

Balashiha-RUS писал (а)

Посмотрите как они топят пророссийского Додона. Вряд ли в Москве этому рады - им же нужно объединить ПМР с додоновской Молдовой. Но власти ПМР этому всячески противятся, а значит противятся Москве.

Власти ПМР не торопятся делать каких то конкретных шагов в этом направлении, так как у Додона нет пока реальной власти и о чем то с ним договариваться на данный момент не имеет смысла.

[Kris]

PMR писал (а)

Почему же население юв-Украины не противодействовало "российским оккупунтам", да и силовые органы украины тоже? Что то не сходиться.
Пришли русские, объявили независимость куска Украины? )) Ну не вериться.
В ПМР может тоже проникли 25 лет назад русские террористы?

Конечно, же противодействовало "российским оккупантам". В Харькове прогнали этих тварей которых сотниами автобусов привозили с Белгорода ( могу тебе дат телефон к моему другу с Харкова он тебе с удоволством расскажет как это всё проишодило). Был там тоже моторола который орал о произглошениу харьковской народной республики. Тоже самое пытались зделат в Запорожской и Одесской области.... Там получилось приостановит эту заразу в Донецке нет. Боря ещё раз повторяю поищи информацию ей очень много в интернете. Я был и в Киеве тогда во время майдана и в Харкове и всё видел собственными глазами. Твое знане это толко русска пропаганда.
-------- Добавлено в 20:28 -------- Предыдущее было в 20:27 --------

Balashiha-RUS писал (а)

Молдова централизованно никогда не нападет на ПМР. Для любых властей Молдовы это будет политическое самоубийство

100% с Тобой согласен.
-------- Добавлено в 20:34 -------- Предыдущее было в 20:28 --------

Balashiha-RUS писал (а)

А если Россия заставит ПМР вернутся назад

Если Россия закроет финансирование ПМР она сама окончится через несколько месячей а люди на коленах придут просит Молдову чтобы их присоединила. Конечно те, которые ещё то там останутся. Все у кого ест возможность валят оттуда куда только поучится.

[PMR]

Kris писал (а)

Если Россия закроет финансирование ПМР она сама окончится через несколько месячей а люди на коленах придут просит Молдову

Возможен и совсем другой сценарий. В ПМР всё же есть ресурсы - земля, промышленность, люди. Выживем.
Главное - хорошо всё организовать.

Kris писал (а)

В Харькове прогнали этих тварей которых сотниами автобусов привозили с Белгорода

А есть видео, как сотни автобусов с Белгорода заезжают на Украину - заметно же!
Ну и как они в Харьков заехали, с них выходят террористы?

Я как то больше наслышан про правый сектор, который ездил на автобусах.

[Kris]

PMR писал (а)

Возможен и совсем другой сценарий. В ПМР всё же есть ресурсы - земля, промышленность, люди. Выживем.
Главное - хорошо всё организовать.

Это фантазии. Как выжывёте бес нефтепродуктов электричества лекарств итп итп ??

PMR писал (а)

А есть видео, как сотни автобусов с Белгорода заезжают на Украину - заметно же!
Ну и как они в Харьков заехали, с них выходят террористы?

Автобусы приезжали с титушками просто через границу чтобы устраивать проросийске демонстрации и беспорядки. Штурм госадминистрации в Харькове тоже устроили титушки с России. Просто погугли немножко в интернете всё найдёш
**************

https://youtu.be/watch?v=bLj

-------- Добавлено в 21:43 -------- Предыдущее было в 21:41 --------
А вот Моторола в Харкове ;) Вот твои "граждане" Ю-В Украины;))))))
**************

https://youtu.be/watch?v=EM1

[Balashiha-RUS]

Kris писал (а)

В Харькове прогнали этих тварей которых сотниами автобусов привозили с Белгорода ( могу тебе дат телефон к моему другу с Харкова он тебе с удоволством расскажет как это всё проишодило)

Kris писал (а)

Тоже самое пытались зделат в Запорожской и Одесской области....

PMR писал (а)

А есть видео, как сотни автобусов с Белгорода заезжают на Украину - заметно же!
Ну и как они в Харьков заехали, с них выходят террористы?

Сотен автобусов конечно же не было - это перебор на эмоциях. Заезжие бунтари из России - были и в Харькове и в Запорожье - об этом я знаю. Заезжали они не на автобусах в основном, а на поездах. Пропускали их на границе потому что ехали они как правило небольшими группами и формальных оснований их задерживать тогда не было - они не в российские флаги обернутыми там сидели разумеется))

В Одессе другая история - все погибшие в Доме Профсоюзов были гражданами Украины.

Kris писал (а)

Там получилось приостановит эту заразу в Донецке нет.

В Донецке и Луганске восстание так развилось как раз потому что основными заводилами были не россияне как в Харькове и Запорожье - а местные. Причем они захватив оружие в отделах милиции и СБУ сразу же принялись штурмовать воинские части. Мне очевидцы рассказывали как это происходило. Фокус в том, что украинская армия из-за нищеты всегда формировалась по территориальному признаку, то есть в воинских частях Донецка и Луганска почти все солдаты были местные, только офицеры из других областей.

Так вот когда стали штурмовать то атакующие стреляли специально выше чем надо, т.к знали что там свои. И те в ответ тоже специально стреляли мимо потому что сочувствовали восставшим. Поэтому на этапе захвата оружия жертв не было. Первые убитые в той войне массово пошли только когда за Аэропорт начались бои - это был конец мая 2014 года.

PMR писал (а)

Я как то больше наслышан про правый сектор, который ездил на автобусах.

Правый сектор в основном буянил не в Донбассе а в остальной Украине. Можно вспомнить перестрелку в Мукачево в Закарпатье когда они расстреляли украинских полицейских.

PMR писал (а)

Главное - хорошо всё организовать.

Верно, ПМР-ыч. Начинай) Я уже подсказал как)))

Kris писал (а)

Все у кого ест возможность валят оттуда куда только поучится.

Валят. Безусловно. Но точно так же валят и из самой Молдовы.

Kris писал (а)

Если Россия закроет финансирование ПМР она сама окончится через несколько месячей а люди на коленах придут просит Молдову чтобы их присоединила.

Тут важно понимать две вещи.

1) Приднестровье и Молдова отличаются. В этом-то вся и проблема. Приднестровцы даже в самом крайнем случае не поползут на коленях в Молдову, потому что для них Молдова - это чужаки. А в русском/советском менталитете лучше умереть с голоду чем сдаться чужим. Они готовы порой терпеть любые бесчинства своей власти, но что касается чужих - то с чужаками воюют до смерти.

2) Россия не закроет финансирование ПМР. Потому что для властей России это будет политическое самоубийство. Это будет означать что "бросили наших, бросили русских". По этой причине и Крым не вернут, даже если голодать ради этого придется.

[Kris]

Balashiha-RUS писал (а)

Приднестровье и Молдова отличаются. В этом-то вся и проблема. Приднестровцы даже в самом крайнем случае не поползут на коленях в Молдову, потому что для них Молдова - это чужаки. А в русском/советском менталитете лучше умереть с голоду чем сдаться чужим. Они готовы порой терпеть любые бесчинства своей власти, но что касается чужих - то с чужаками воюют до смерти.

Я бы не был такой уверен. Особенно в "патрётизм" разных ментов чиновников итп у которых будет выбор не поучат зарплаты, пенсии или поучат её от Молдовы. Остальное можно сделать при помощи пропаганды.

Balashiha-RUS писал (а)

Россия не закроет финансирование ПМР. Потому что для властей России это будет политическое самоубийство. Это будет означать что "бросили наших, бросили русских". По этой причине и Крым не вернут, даже если голодать ради этого придется.

Если толко захочет сделает бес проблема. У путинской власти в руках вся пропаганда и в протяге недели они со своих могут быт кем только угодно. Фашистами террористами хунтой предателями....в России 90% народа поверит во всё что им скажет телевизор. Так как тепер верят в гражданскую войну в Украине, их там нет, мы не причём, а против Украины успешно воюют шахтёры и трактористы с Донбасса ;) Так само власти и народ ПМР через неделю может стат фашистской хунтой. Не вопрос. Путину с народом очень повезло. Он точно такой как в книге Оруэлла "Год 1984". Поверит во всё.

[Alex2]

PMR писал (а)

Давай называть всё своими именами - население ЮВ было очень недовольно последствия ми майдана, вот и отсоеденилось, да, не без помощи РФ.

Недовольство - это не оправдание. Нашлись люди, убедившие дончан в том, что Донбасс - богатый регион, не будем никого кормить, построим маленькую Швейцарию )

[Balashiha-RUS]

Kris писал (а)

Остальное можно сделать при помощи пропаганды.

Не все можно сделать с помощью пропаганды. В Крыму все 23 года вполне себе проукраинская была пропаганда, и молодежь училась по украинским учебникам где про "московську оккупацию" Украины рассказывали. Потом эта молодежь с цветами и российскими флагами встречали зеленых человечков.

Kris писал (а)

.в России 90% народа поверит во всё что им скажет телевизор.

Не только в России.

Kris писал (а)

а против Украины успешно воюют шахтёры и трактористы с Донбасса ;)

Воюют. Потому что бОльшая часть армии ДНР и ЛНР это так называемые "пятнадцатитысячники". Их так называют потому что платят зарплату 15 тыс. рос. рублей в месяц. Из России никто за такие нищие деньги воевать не будет. Это все местные.

Kris писал (а)

Путину с народом очень повезло. Поверит во всё.

Порошенко повезло не меньше

[Kris]

Это не время блокады Сталинграда. Народ немножко другой. И олигархи не будут терпеть и не позволят на потери своих бизнесов. Тоже народ ряди Крыма сомневаюсь или согласится голодать.
-------- Добавлено в 22:42 -------- Предыдущее было в 22:32 --------

Balashiha-RUS писал (а)

Не только в России.

Да, забыл про северную Корею.

Balashiha-RUS писал (а)

Не все можно сделать с помощью пропаганды. В Крыму все 23 года вполне себе проукраинская была пропаганда, и молодежь училась по украинским учебникам где про "московську оккупацию" Украины рассказывали. Потом эта молодежь с цветами и российскими флагами встречали зеленых человечков.

Какая там была проукраинская пропаганда ?? Две или 3 школы на вес Крым где преподавали на украинском языке ? Автономия, своя власть парламент. И русская база в Севастополе. Не говори сказок.

Balashiha-RUS писал (а)

Это все местные.

Интересно кого отправляют в гробах в Россию. И откуда взялись российские пленные у украинцев ?
А это тоже местные трактористы ???
**************

https://youtu.be/watch?v=qub

-------- Добавлено в 22:48 -------- Предыдущее было в 22:42 --------
А ето тоже местны донбасяне ???
**************

https://youtu.be/watch?v=VEt

-------- Добавлено в 22:51 -------- Предыдущее было в 22:48 --------

Balashiha-RUS писал (а)

Порошенко повезло не меньше

В каком смысле ??? Он был выбран в честных демократических выборах. И если не будет устраивать в следующих выборах его просто не выберут. Путин узурпировал власть и будет правит до своей смерти.

[Balashiha-RUS]

Kris писал (а)

Тоже народ ряди Крыма сомневаюсь или согласится голодать.

Я в России живу поэтому могу тебя заверить - будет.

Kris писал (а)

И олигархи не будут терпеть и не позволят на потери своих бизнесов.

Если бы в России правили олигархи, как в Украине, то ни присоединения Крыма ни войны в Донбассе вообще бы не было. В России правят силовики - ФСБ и военные. А российские олигархи уже давно под санкциями, еще с весны 2014 года.

Kris писал (а)

Какая там была проукраинская пропаганда ??

ответ

Balashiha-RUS писал (а)

молодежь училась по украинским учебникам где про "московську оккупацию" Украины рассказывали.

+ украинское ТВ, официальные все мероприятия, праздники и т.п.

Kris писал (а)

Автономия, своя власть парламент.

вот это уже как раз -

Kris писал (а)

Не говори сказок.

Реальная автономия там закончилась когда украинские силовики вышвырнули президента Крыма - Мешкова. После этого были купленные клоуны, занимавшиеся реализацией интересов общеукраинского олигархата в Крыму. Отсюда и санатории Коломойского и верфи Порошенко в Крыму.

Kris писал (а)

Интересно кого отправляют в гробах в Россию. И откуда взялись российские пленные у украинцев ?
А это тоже местные трактористы ???

Kris писал (а)

А ето тоже местны донбасяне ???

Не надо задирать. Я не говорил что россиян там нет. Я вполне четко написал

Balashiha-RUS писал (а)

бОльшая часть

[Kris]

Balashiha-RUS писал (а)

Я в России живу поэтому могу тебя заверить - будет.

Эта тётка на ролике точно не будет. Про осталных веру Тебе на слово ;)))

Balashiha-RUS писал (а)

Если бы в России правили олигархи, как в Украине, то ни присоединения Крыма ни войны в Донбассе вообще бы не было. В России правят силовики - ФСБ и военные. А российские олигархи уже давно под санкциями, еще с весны 2014 года.

Не правят но их финансируют. И поэтому Путин сделал налоговые льготы для них чтобы компенсировать потери от санкции, устроил платона для Роттенберга и без никакого тендера дал ему построит мост в Крым.

Balashiha-RUS писал (а)

+ украинское ТВ, официальные все мероприятия, праздники и т.п.

Это не пропаганда. В украине были распяты малчики, киселовы, соловёвы, хунта, бандеровцы, фашысты, иснасилованы коровы, дедывоевали итп итп ??????????

Balashiha-RUS писал (а)

После этого были купленные клоуны, занимавшиеся реализацией интересов общеукраинского олигархата в Крыму.

Точно так как и в Росийи. И поэтому устроили в Украине майдан.

Balashiha-RUS писал (а)

Не надо задирать. Я не говорил что россиян там нет. Я вполне четко написал

ок...не дочитал до конца.

[Balashiha-RUS]

Kris писал (а)

Про осталных веру Тебе на слово ;)))

84% которые уже третий год живут материально хуже чем до Крыма но поддерживают Путина

Kris писал (а)

Это не пропаганда.

Да была, была пропаганда. Не столь изощренная как российская, но была. То о чем говорит российское ТВ только на 180 градусов наоборот.

Kris писал (а)

И поэтому устроили в Украине майдан.

Чтобы сразу избрать президентом олигарха.
************************************************** ******


Я вот что хотел сказать. У приднестровцев есть отличный пример реинтеграции в Молдову - это Гагаузия. Там нет ни российских военных, ни непризнанности, нет Шерифа и валюта всегда в обменниках есть. Есть автономия (которая правда почти ничего не решает, что признают даже в Кишиневе (!!))

И жизнь - райская. Настолько райская, что люди из Гагаузии валят не только в Россию, Европу и Турцию (язык родной) - но даже в ПМР!!

Подумать только - это насколько надо плохо жить чтобы переезжать из места где ты живешь в ПМР! В Тираспольском мединституте наверное половина студентов из Гагаузии.
Я репортаж смотрел по молдавскому (!!) ТВ где говорили о сотнях (!!) молодых гагаузов уезжающих в ПМР.

Ну кто после этого захочет какой-то реинтеграции.
Поэтому проблема не в пропаганде а в ЖИЗНИ.

[Alex2]

Гагаузы переезжают доучиваться в ПМР из-за плохого знания румынского, в Молдове они не могут сдать экзамены. Здесь отучаться и поедут дальше, в ПМР жить не будут.

[Kris]

Balashiha-RUS писал (а)

Да была, была пропаганда. Не столь изощренная как российская, но была. То о чем говорит российское ТВ только на 180 градусов наоборот.

А примеры какие-то можешь показат ?. Я много смотрел и украинские и российские сюжеты ток-шол и другие новости. Это просто небо и земля

Balashiha-RUS писал (а)

Чтобы сразу избрать президентом олигарха.

И что в этом плохого что он богатый бизнесмен ??? Много в мире таких. Мне больше не нравятся люди, которые никогда в жизни никаком бизнесом не занимались работали только чиновником а у них наворованы миллиарды.

Alex2 писал (а)

Гагаузы переезжают доучиваться в ПМР из-за плохого знания румынского, в Молдове они не могут сдать экзамены. Здесь отучаться и поедут дальше, в ПМР жить не будут.

Да тут я согласен. Просто они не хочат интегрироваться а бедна Молдова тоже не сможет на столко выделит средств, ввести каких то программов по интеграции, чтобы этим всерёз заняться. И думаю в России таких "незинтегрированых" раёнов которыми государство вообще не интересуется как минимум десятки.

[OldFellow]

Kris писал (а)

АТО началось в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске, Славянске и Краматорске

Опять врешь. Первые захваты административных зданий,горотделы МВД,воинские части начали захватывать на Западной Украине еще в феврале 2014 года. Жители Донбаса посмотрев на это дело решили попробовать сделать тоже самое после прихода хунты к власти в Киеве, тем более что пособники этой власти первыми начали убивать жителей Донбасса.
**************

https://youtu.be/watch?v=iST

-------- Добавлено в 21:58 -------- Предыдущее было в 21:56 --------
**************

https://youtu.be/watch?v=DfP

-------- Добавлено в 21:59 -------- Предыдущее было в 21:58 --------
*************

https://youtu.be/watch?v=aCt

-------- Добавлено в 22:05 -------- Предыдущее было в 21:59 --------
И только потом жители Донбасса, которые в свое время служили в СА СССР, взяли в руки оружие и начали обратку, тем более что жители западной Украины никогда не служили в СА СССР и как и поляки вообще никакие вояки.
**************

https://youtu.be/watch?v=ZtL

[Alex2]

Balashiha-RUS писал (а)

1) Приднестровье и Молдова отличаются. В этом-то вся и проблема. Приднестровцы даже в самом крайнем случае не поползут на коленях в Молдову, потому что для них Молдова - это чужаки. А в русском/советском менталитете лучше умереть с голоду чем сдаться чужим. Они готовы порой терпеть любые бесчинства своей власти, но что касается чужих - то с чужаками воюют до смерти.

Народ разделили люди, дорвавшиеся до власти перед распадом союза. За левый берег не скажу, а для Бендер Молдова чужой быть не может. За Уралом москвичей и медведопутов не любят, но Россия для них не чужая.

[PMR]

Kris писал (а)

Как выжывёте бес нефтепродуктов электричества лекарств

В принципе почти всё есть же - поля, сельское хозяйство. И всё покупается и продается.
было бы желание.
Да и вообще можно по Днестру напрямую в РФ возить привозить товары. Есть международное речное право.

Alex2 писал (а)

За левый берег не скажу, а для Бендер Молдова чужой быть не может.

Ага, после войны 1992 года - особенно.
Хотя в общем - в ПМР нет никакой ненависти к Молдове. Просто целое поколение выросло уже - которые привыкли к независимости.
А властям Молдовы для начала нужно провести грамотную политику для исправления проблем отсоединения.
1 - покаяться за войну 1992 года, публично наказать виновных в нападении.

И еще - ПМР в 1990 году самоопределилось, ПМР НИКОГДА НЕ БЫЛО В СОСТАВЕ МОЛДОВЫ.
Молдавия кстати отмечает день независимости в честь 27 августа 1991 - отделение от СССР.