[Mongoose]

PMR писал (а)

В этой теме предлагаю писать новости касательно организации "Исламское государство".

Правильно называть ДАИШ (или ДАЭШ, в зависимости от правильности произношения).

Называть террористическую группировку государством, это означает признавать за ней право на государственный строй. Примерно тоже самое, что признавать бандитов и жестоких убийц борцами за государственный строй, а ведьму Гингему борцом за свободу Изумрудного города. Ибо есть чётко определённоые значения государства.

Вещи надо называть своими именами! Нету никакого Исламского ГОСУДАРСТВА! Есть самоназванная (подчёркиваю красным, САМОНАЗВАННАЯ!) террористическая группировка ИГИЛ, или, как ныне ДАИШ (ДАЭШ). Всё.

[Ванлат]

Mongoose писал (а)

Называть террористическую группировку государством, это означает признавать за ней право на государственный строй.

Ну не совсем так. Если добавить уточнение - непризнанное - то это будет более объективно ибо в мире множество таких образований.

Mongoose писал (а)

Примерно тоже самое, что признавать бандитов и жестоких убийц борцами за государственный строй,

Опять мимо, ибо как показала история собственного государства, жестокое убийство невинных ( семья Николая как пример) совершенное с целью сохранения молодой государственности не мешает может быть вполне оправдано.
-------- Добавлено в 09:38 -------- Предыдущее было в 09:16 --------
Что же касается объективного взгляда на государственность или её отсуствие то в этом вопросе существует всего навсего несколько признаков, при наличии которых это государство является состоявшимся.
1- Декларация о государственном суверенитете подкреплённая фактически обладаемыми территориями
2- Создание законодательной базы по управлению внутригосударственным устройством.
3- Создание государственных орнанов власти и начало практики их функционирования
4- Отсуствие массовых протестных выступлений против его существования среди граждан этого государства.
-----------
Что же касается жестокости законов и порядков действующих в государстве то следует отметить что практически весь мусульманский мир чрезвычайно жесток, догматические религиозные традиции увы накладывают свои отпечатки и на безчеловечность принимаемых законов.
----
Для того что бы лучше это понять,достаточно вспомнить становление СССР. Которое сопровождалось самой кровавой и жесточайшей гражданской войной в истории человечества. В жертву победым идей Марксизма было принесено огромное колличество граждан России в том числе женского полу и несовершеннолетнего возраста.
-----------
Что естественно не должно служить оправданием тех жертв которые сейчас происходят в ДАИШ.

[Mongoose]

Какой ты начитанный, как я посмотрю. Расскажи тогда развёрнуто, как именно расшифровывается аббревиатура английская ISIS и русская ИГИЛ. Очень хочется узнать.

[Savannah]

Исламское государство Ирака и Ливии вроде. Я недавно узнала.
А почему в англ варианте в конце S?

[Ванлат]

Mongoose писал (а)

Расскажи тогда развёрнуто, как именно расшифровывается аббревиатура английская ISIS и русская ИГИЛ.

Эта расшифровка ничего не даст. Ибо кто сказал что в истории нет государств которые строились на землях захваченных у инных стран? Сполшь и рядом, а чем они хуже ?

[Mongoose]

flicka писал (а)

А почему в англ варианте в конце S?

А потому что Сирии. Откуда такая внезапная разница? Отсюда и С. Была Ливия, стала Сирия. Или наоборот. Кто правее всех правых? Откуда ножки-то растут?

Ванлат писал (а)

Эта расшифровка ничего не даст.

Даст. Вопрос к размышлениям.

Ванлат писал (а)

Ибо кто сказал что в истории нет государств которые строились на землях захваченных у инных стран? Сполшь и рядом, а чем они хуже ?

Рекомендую, ОЧЕНЬ, к прочтению, книжку "Основы государства и права". Очень интересная.

[Savannah]

Mongoose писал (а)

А потому что Сирии. Откуда такая внезапная разница?

Разница, наверное, в том, что с Сирией мы вроде как дружим, поэтому Ливия в аббревиатуре )
Думаю, что ISIS все же более верная трактовка. Ведь даже Россия признает, что ИГИЛ химичит с нефтью на территории Сирии.

[Ванлат]

Mongoose писал (а)

Рекомендую, ОЧЕНЬ, к прочтению, книжку "Основы государства и права"

Ты неуказал название государства, чьи основы ты рекомендуешь прочесть ?

[Savannah]

Ванлат писал (а)

Ты неуказал название государства, чьи основы ты рекомендуешь прочесть ?

Можно начать с Римского права )
Оттуда много чего взято в кодексы разных стран )

[Ванлат]

flicka писал (а)

Оттуда много чего взято в кодексы разных стран )

Увы но словоблудие чинов мирских извратили древние письмена и порядки, переделав их на свой алчный и властолюбивый лад. А посему набно использовать лишь те письмена государевы, кои имеют силы и по ныне. )

[Savannah]

Ванлат писал (а)

Увы но словоблудие чинов мирских извратили древние письмена и порядки, переделав их на свой алчный и властолюбивый лад. А посему набно использовать лишь те письмена государевы, кои имеют силы и по ныне. )

Да там дофига имеет силу и поныне. Почитай, ты удивишься. Это же теория. Скажем так, особая часть.

[Mongoose]

flicka писал (а)

Думаю, что ISIS все же более верная трактовка.

Вот! Т.е. кто-то где-то что-то знал! Ведь эта трактовка появилась первее. Я бы даже сказал, что самой первой. Ибо, как мы знаем, что если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть?

flicka писал (а)

Ведь даже Россия признает, что ИГИЛ химичит с нефтью на территории Сирии.

Даже! Прям вот ДАЖЕ Россия! А так-то типа никто и не знал вроде как, до сих пор!

А так-то, России похеру, Игил та или Хуергил. Её Асад позвал и сказал, что вот тут какие-то странные граждане гастарбайтеры мне тута очень много всего порушили. Ну, мол, не поможете ли, мне от граждан гастарбайтеров отбиться как-нибудь, а то чёта как-то некрасиво себя ведут? Отжимают там всякое, убивают кого ни попадя, да и ваще творят в целом нехорошие дела - их даже всё мировое сообщество дружно прозвало террористами, даже американцы! Ну а нашим и не впадлу вовсе, тем более друг - рукава закатали и айда всех оглоблей гонять без разбору. И всем хорошо.

flicka писал (а)

Можно начать с Римского права

Можно. Не возражаю. Ваще, образованность повышать, оно дюже как полезно. Даже Ленин говорил, что надо учиться, учиться и ещё раз, и ещё раз... И ещё много, много-много-много раз! Эх, раз, да ещё раз, да ещё много, много раз!

Некоторым, так ваще и словарь с букварём не повредит почитать даже, как я погляжу. Это я не про тебя, Фли, щас говорю.

[Ванлат]

flicka писал (а)

Да там дофига имеет силу и поныне. Почитай, ты удивишься.

Фли я по основам имел 5 и сейчас многие постулаты помню почти наизусть. Но у нас диалог предметный по этому я хочу знать -- основы какого государства Боря хочет предложить гражданам строящим государство по законам Шариата.
---
Если же мы всё же пытаемся объяснить происхождение ДАИШ с точки зрения нашей теории то ДАИШ создаётся в соответствии с главой 4 пунктом 4 .

[Mongoose]

flicka писал (а)

Да там дофига имеет силу и поныне. Почитай, ты удивишься. Это же теория. Скажем так, особая часть.

Ты только все козыри-то сразу ему не вываливай. Припаси пару в рукаве.

[Savannah]

Mongoose писал (а)

Вот! Т.е. кто-то где-то что-то знал! Ведь эта трактовка появилась первее. Я бы даже сказал, что самой первой. Ибо, как мы знаем, что если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть?

Тогда зачем было вуалировать С в Л? Это ж в России сделали.
-------- Добавлено в 13:16 -------- Предыдущее было в 13:15 --------

Mongoose писал (а)

Ну а нашим и не впадлу вовсе, тем более друг - рукава закатали и айда всех оглоблей гонять без разбору.

Без разбору - ключевые слова.

Mongoose писал (а)

И всем хорошо.

И кто эти все?

[Ванлат]

Ванлат писал (а)

ДАИШ создаётся в соответствии с главой 4 пунктом 4 .

ответ исчерпывающий ?

[Savannah]

Ванлат писал (а)

происхождение ДАИШ с точки зрения нашей теории то ДАИШ создаётся в соответствии с главой 4 пунктом 4

А пункты чего?

[Ванлат]

flicka писал (а)

А пункты чего?

Основы гос и права, теория образования гос ва - ДАИШ подходит под пункт - 4 - Насилие.
---------

[Mongoose]

Ванлат писал (а)

Основы гос и права, теория образования гос ва - ДАИШ подходит под пункт - 4 - Насилие.

Покажи в четвёртой главе сей четвёртый пункт. А то там просто всего три. Может там мелким шрифтом каким приписка есть?

flicka писал (а)

Тогда зачем было вуалировать С в Л? Это ж в России сделали.

Ой ли?

flicka писал (а)

Без разбору - ключевые слова.

Я знал, что тебе понравится.

flicka писал (а)

И кто эти все?

[широко машет рукой] Все!

[Savannah]

Mongoose писал (а)

Ой ли?

Ну как минимум переводчики-носители языка лоханулись, так получается?
Или им не докладывали, как на англ расшифровывается ISIS?
Ну тут ничего не поделать, раз уж целому президенту не докладывают про туркоманов на территории, где он играет в самолетики, то переводчики по любому отдыхают..