[Mag_03]

Гретхен писал (а)

Оно тебе зачем - меня понимать?)
Про все, что касается христианства Толстой хорошо писал. Тут кратко и по пунктам

"А о чем жалеет женщина? - О любви"

https://www.youtu.be/watch?v=1f5

[Massimo]

Еще до запрета организаций Свидетелей Иеговы в 2017 году
адвокаты "Славянского правового центра" говорили о последствиях такого решения

Анатолий Пчелинцев. Главный редактор журнала «Религия и право» расценивает иск о запрете Свидетелей Иеговы как колоссальную юридическую и религиоведческую ошибку.

**************

https://youtu.be/watch?v=96T

-------- Добавлено в 14:46 -------- Предыдущее было в 14:44 --------
.
.
Адвокат Владимир Ряховский. Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека
считает иск Минюста необдуманным, неизбежно ведущим к преследованиям за религиозные убеждения.

**************

https://youtu.be/watch?v=4Jj

-------- Добавлено в 15:09 -------- Предыдущее было в 14:46 --------
.
.
И эта ситуация с преследованием за религиозные убеждения в России затронула уже не только СИ,
но и протестантов (пятидесятников, баптистов, евангельских христиан).

Рассказывает лютеранский священник
**************

https://youtu.be/watch?v=ZqI

-------- Добавлено в 16:34 -------- Предыдущее было в 15:09 --------

.
.
В романе Л.Н.Толстого пророческие слова.

За чтение Библии - под суд! Отрывок из романа Л.Толстого “Воскресенье“ 1889-99 гг.
**************

https://youtu.be/watch?v=DzD

-------- Добавлено в 16:40 -------- Предыдущее было в 16:34 --------
.
.
И как исполнились эти пророческие слова Л.Н.Толстого видно на примере
операции "Север" МГБ СССР в Молдавской ССР

**************

https://youtu.be/watch?v=fsq

-------- Добавлено в 17:10 -------- Предыдущее было в 16:40 --------
.
.
Но есть и хорошая новость.
Ни одному правительству в мире никогда не удавалось разрушить веру и христианское единство
народа, носящего Божье имя (Исаия 54:17).

**************

https://youtu.be/watch?v=hCl

[ICE]

Massimo писал (а)

А вот как духовно-нравственная молодежь защищает традиционные ценности.

Это врядли духовно-нравственная молодежь,в ролике виден типичный агитатор,не слишком хорошо владеющий ситуацией,призывающий к незаконному вторжению на частную территорию,что является уже само по себе подсудным актом.
Также видны бабушки, из числа тех,которые заряжали воду из телевизора, которые думают что целью сайентологов является отжатие их квартир, дальше их воображение явно не работает.
Спасибо за смешной ролик, cайентологов все эти люди вряд ли когда-нибудь заинтересуют, даже в роли подопытных. Это же наднациональная спецслужба,а не Мавроди с Чумаком.

[Massimo]

ICE писал (а)

Это врядли духовно-нравственная молодежь,в ролике виден типичный агитатор,не слишком хорошо владеющий ситуацией,призывающий к незаконному вторжению на частную территорию,что является уже само по себе подсудным актом.

На первый взгляд это так, но проблема, по-видимому, намного глубже.

**************

https://youtu.be/watch?v=-To

-------- Добавлено в 20:00 -------- Предыдущее было в 19:30 --------
.
.
Подробнее о взглядах Димитрия Смирнова можно узнать из передачи Познера.
Лучше полную версию программы смотреть, здесь вырезки самые интересные.

**************

https://youtu.be/watch?v=q3h

-------- Добавлено в 20:10 -------- Предыдущее было в 20:00 --------
.
И комментарии Познера в своей "Прощалке" в конце передачи

**************

https://youtu.be/watch?v=HAQ

-------- Добавлено в 20:28 -------- Предыдущее было в 20:10 --------
"Кинуть кирпич в окно сектантов" по мнению Димитрия Смирнова - это нормально.

Примерно за год его передачи с Познером в Болгарии националисты-фанатики
в 2011 году в городе Бургас жестоко напали на верующих

**************

https://youtu.be/watch?v=yqK

[Massimo]

https://echo.msk.ru/blog/lev_ponomarev/2397695-echo/

28 марта прошла пресс-конференция по поводу пыток «Свидетелей Иеговы» (запрещённая в РФ организация) в Сургуте. Как читателям «Эха», вероятно, уже известно, 15 февраля в Сургуте была проведена почти войсковая операция, когда Следственный комитет одномоментно задержал около 40 человек из конфессии «Свидетелей Иеговы» (запрещённая в РФ организация), в том числе несовершеннолетних. В итоге три человека оказались за решеткой, остальных отпустили под подписку о невыезде, а правозащитники сразу начали получать сообщения о пытках. Задачей спецоперации было доказать, что в Сургуте существует ячейка религиозной организации, запрещенной решением Верховного суда от 20 апреля 2017 года. Обстоятельствам этой спецоперации была посвящена наша пресс-конференция, в которой в том числе принял участие адвокат Егиазар Черников, работавший в Сургуте по защите пострадавших.

Почти сразу после сообщений о пытках Уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова обратилась к председателю Следственного комитета Бастрыкину с просьбой провести доследственную проверку. Проверка была поручена следователям ХМАО, и перед ними встала неразрешимая задача: подтвердить, что пытки происходили при участии их непосредственных коллег они не могут, а скрыть эти пытки сейчас очевидно уже не получится. Следы электрошокера были в первый же день зафиксированы медиками Сургута, а независимые квалифицированные специалисты Научно-исследовательского института судебной экспертизы «СТЭЛС» исследовали фотографии повреждений на телах «Свидетелей Иеговы» (запрещённая в РФ организация) и точно подтвердили факт пыток.

За день до пресс-конференции на официальном сайте Следственного комитета появилась информация о том, что доследственная проверка по факту пыток «Свидетелей Иеговы» (запрещённая в РФ организация) уже принесла определенные результаты. Внимание! Так, им удалось установить, что к верующим действительно была применена физическая сила, поскольку те оказывали невероятно агрессивное сопротивление при задержании. Но вот незадача – ранее было опубликовано видео задержания тех самых «Свидетелей Иеговы» (запрещённая в РФ организация), а там отчетливо видно, что ни о каком сопротивлении и речи не шло. Напротив, задержанные вели себя мирно и просили силовиков действовать как можно тише, чтобы не напугать детей.

Дальше еще интереснее. Следственный комитет сообщает, что в ходе доследственной проверки были проведены экспертизы, показавшие, что все ожоговые раны на телах верующих появились не в день их задержаний, а позже. Ожидаю, что в результате Следственный комитет придет к выводу, что «Свидетели Иеговы» (запрещённая в РФ организация) сами себя пытали электрошокером.

Тем временем экспертиза НИИСЭ СТЭЛС, результаты которой были представлены на пресс-конференции в «Росбалте», говорит о совершенно других результатах. Согласно заключению специалистов, давность образования повреждений в наибольшей степени отвечает 7-8 дням по отношению к 23 февраля 2019 года. То есть, 15 февраля, когда происходили задержания, как раз и должны были образоваться повреждения.

Также не могу не отметить, что повреждения на телах пяти из шести пострадавших специалисты оценили как характерные для последствий применения электрошокера.

С подробностями заключения специалистов можно ознакомиться на сайте ООД «За права человека».

Будем наблюдать за непростым решением председателя Следственного комитета Бастрыкина, которое ему в ближайшем будущем придется принять: либо он подтвердит факт преступления, совершенного следователями ХМАО и сделает соответствующие выводы, либо он покроет это преступление, и тогда, очевидно, вопрос его отставки перед Президентом должен быть поставлен обществом.

Задержание в Сургуте. Видео силовиков.

**************

https://youtu.be/watch?v=SEh

-------- Добавлено в 14:45 -------- Предыдущее было в 14:41 --------
.
.
В четверг, 28 марта 2019 года, в 12:00 в пресс-центре информационного агентства «Росбалт»
прошла пресс-конференция «Пытки семи «Свидетелей Иеговы» в Сургуте, пытки электрошокером. Новые факты преследований. Заключение специалистов НИИ.

**************

https://youtu.be/watch?v=6Mx

[Massimo]

В соответствии с действующим российским законодательством, религия не может быть запрещена, но может быть запрещена организация. Об этом заявила член Совета по правам человека при президенте РФ Екатерина Шульман, комментируя уголовное преследование членов запрещенной в России организации «Свидетели Иеговы».

«Идеи иметь не запрещено, религия не запрещена, запрещена организация, — рассказала Шульман в опубликованном в сети YouTube видеокомментарии для канала „Дождь“. — А организация у нас понимается очень широко». По словам политолога, под организацией может пониматься все, что угодно, а это дает основания подвести деятельность под закон об экстремизме.

Политолог пояснила, что уголовное преследование иеговистов началось с решения одного из районных судов, после утвержденного вышестоящими инстанциями, вплоть до Верховного Суда РФ. Изначально иеговисты были признаны экстремистами «на основании того, что они утверждают свою религию превосходящей все остальные религии». «Это странное основание, но оно явилось зацепкой, которое повлекло все остальное», — заявила Шульман.

Репортаж Радио Свободы.
"И не таких ломали". Пытки "Свидетелей Иеговы"

Адвокаты и правозащитники представили результаты исследования травм "Свидетелей Иеговы", которые были задержаны в Сургуте 15 февраля. По заявлению задержанных их пытали полицейские, чтобы получить нужные показания. Эксперты НИИ "СТЭЛС" подтвердили, что телесные повреждения были получены ориентировочно 15-16 февраля. Их "необходимо расценить […] как характерные для мучений и истязаний". Подробнее здесь: **************svoboda.org/a/29847876.html

**************

https://youtu.be/watch?v=QlX

[ICE]

«Идеи иметь не запрещено, религия не запрещена, запрещена организация, — рассказала Шульман в опубликованном в сети YouTube видеокомментарии для канала „Дождь“. — А организация у нас понимается очень широко». По словам политолога, под организацией может пониматься все, что угодно, а это дает основания подвести деятельность под закон об экстремизме.

Если организация то пожалуйста,есть правовой акт от 15 мая 2015года :

"Деятельность иностранной или международной неправительственной организации, представляющая угрозу основам конституционного строя Российской Федерации, обороноспособности страны или безопасности государства, может быть признана нежелательной на территории Российской Федерации"

До шести лет статья,обычно штрафы.
Неудача ваша,а почему не называетесь церковью как другие,а организацией?
Вот сайентологи - везде у них миссии,церкви, многие правительства верят этому и признают даже их религиозным культом.
-------- Добавлено в 21:22 -------- Предыдущее было в 19:47 --------
Общество Сторожевой Башни
Для закона в большинстве стран это всего лишь некоммерческая организация, используемая для издательства и распространения религиозной литературы. Церковь же обладает гораздо большими правами чем издательство с дистрибюторами.

[Massimo]

Massimo писал (а)

«Идеи иметь не запрещено, религия не запрещена, запрещена организация, — рассказала Шульман в опубликованном в сети YouTube видеокомментарии для канала „Дождь“. — А организация у нас понимается очень широко». По словам политолога, под организацией может пониматься все, что угодно, а это дает основания подвести деятельность под закон об экстремизме.

Вот что Екатерина Шульман имела в виду

**************

https://youtu.be/watch?v=BJk

[ICE]

А вот скажите,политическое убежище свидетелям дают? Ведь его дают за преследование по религиозным мотивам.

[Massimo]

ICE писал (а)

Для закона в большинстве стран это всего лишь некоммерческая организация, используемая для издательства и распространения религиозной литературы.

Список стран выдайте, пожалуйста, где такой правовой статус, чтобы обосновать такое утверждение.

В России в Минюсте все церкви регистрируются как религиозная организация. По закону есть только два правовых статуса: религиозная группа и религиозная организация.

[ICE]

Деятельностью свидетелей Иеговы в Германии руководит «Общество Сторожевой башни, Библий и трактатов свидетелей Иеговы, Зельтерс/Таунус»
Каждый крещённый свидетель Иеговы, постоянно проживающий на территории Германии, автоматически становится членом данной публично-правовой корпорации,согласно немецкому законодательству. Согласно немецкому праву, каждая публично-правовая корпорация наделена правом собирать со своих членов членские взносы. Свидетели Иеговы этим правом не пользуются.

«Ассоциация международных исследователей Библии» (англ. International Bible Students Association) — некоммерческая организация, используемая свидетелями Иеговы в Великобритании для издательства и распространения религиозной литературы. Её задача заключается в «продвижении христианской веры, путём духовной и материальной поддержки собраний свидетелей Иеговы и других в Великобритании и за рубежом в рамках благотворительных целей Ассоциации".
Это из википедии

Общество Сторожевой башни, Библий и трактатов (Пенсильвания) — это некоммерческая организация, образованная в 1884 году в соответствии с законодательством штата Пенсильвания (США). Свидетели Иеговы используют эту организацию для того, чтобы иметь возможность печатать Библии и основанные на ней публикации, а также проводить другую работу, связанную с их международной деятельностью.
http://www.jw.org/ru/%D1%81%D0%B2%D0...8%D0%BD%D0%B8/
-------- Добавлено в 21:54 -------- Предыдущее было в 21:45 --------

В России в Минюсте все церкви регистрируются как религиозная организация.

И что,зарегистрировали СИ как религиозную организацию?

[Massimo]

ICE писал (а)

публично-правовой корпорации,согласно немецкому законодательству.

Вот что это значит для Германии.

Германия

В 2012 году один из высших судов Германии постановил, что невозможно официально покинуть церковь, имеющую статус публично-правовой корпорации, и при этом оставаться ее членом. Тем католикам, которые официально выходят из своей церкви и перестают платить налог, но при этом продолжают исповедовать католическую веру, могут не позволить активно участвовать в делах церкви. Также им может быть отказано в праве на причастие, на исповедь и даже на похороны по религиозному обряду.

http://www.jw.org/finder?wtlocale=U&...02&srcid=share
-------- Добавлено в 21:58 -------- Предыдущее было в 21:55 --------
Германия наделяет Свидетелей Иеговы наивысшим правовым статусом

После 26 лет судебных разбирательств Свидетели Иеговы в Германии получили правовой статус, подобный тому, которым обладают основные конфессии в этой стране. 27 января 2017 года последней из 16 земель Германии, предоставившей Свидетелям Иеговы публично-правовой статус, стала земля Северный Рейн-Вестфалия.

http://www.jw.org/finder?wtlocale=U&...23&srcid=share

[ICE]

Да,но католики платят десятину Папе Римскому, протестанты-тоже имеют право собирать с прихожан,почему организация СИ таких прав не имеeт как эти церкви?

Религиозные организации, обладающие статусом публично-правовой корпорации, имеют право взимать церковный налог со своих прихожан. СИ ,будучи публично-правовой корпорацией этих прав не имеет,следовательно перед немецким законом не считается религиозной организацией,не так ли?

[Massimo]

ICE писал (а)

И что,зарегистрировали СИ как религиозную организацию?

Конечно, как и все другие церкви и конфессии в России.

[ICE]

Не пойму - она зарегистрирована или запрещена в РФ?Расскажите как Вы видите ситуацию со статусом.

[Massimo]

ICE писал (а)

Религиозные организации, обладающие статусом публично-правовой корпорации, имеют право взимать церковный налог со своих прихожан.

СИ это право и не нужно в Германии, так как они не собирают со своих членов десятину (ни в одной стране мира они не требуют десятины по своему вероучению), как это делают в других церквях.
Разве это не понятно?

[ICE]

Но и права на это не имеют, церковью не являясь перед законом.Многие церкви не взимают десятину,но имеют на это право в Германии,организация СИ этого права не имеет.

[Massimo]

ICE писал (а)

Не пойму - она зарегистрирована или запрещена в РФ?

Речь шла о правовом статусе в России до запрета в 2017 году всех юридических лиц (религиозных организаций), которыми пользовались СИ.

[ICE]

Значит в настоящий момент не зарегистрирована.Хорошо, выяснили это.Какой правовой статус имеет ваша организация в РФ, это проект,общественная организация или что?

[Massimo]

Церковь, конфессия - это понятие религиозное. Мы же говорим о правовом статусе. Выше правового статуса публично-правовой корпорации в Германии просто не существует.