Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Политика ПМР, Молдовы, России, Украины - Обсуждение важных политических событий и новостей в Приднестровье, России, Украине и Молдове

Славяне - кто они и как появилось такое название

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 05.02.2013, 16:41  
По умолчанию Славяне - кто они и как появилось такое название
#1
  про политику про политику вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 36
Регистрация: 05.02.2013
Спасибо:0/3
Не понравилось:0/2
Репутация: -53

Сегодня в России все убеждены, что являются славянами, хотя на деле русские – это потомки гуннов, смесь финно-угров с тюрками. Единственное «славянское» у русских – это язык, который, правда, настолько «искажен» финским и тюркским влиянием, что русские не понимают другие славянские языки (хотя все другие славяноязычные народы понимают все славянские языки – кроме русского – без переводчика). Внешне русские – европеоиды, но, как и венгры с финнами, они – не индоевропейцы. Напомню, что венгры вышли с Волги (то есть тоже исконно российский народ) и именуют себя «хунгарами», то есть гуннами. Фактически, венгры и финны – самая ближайшая родня русских, а вовсе не славяне.

Вокруг истории славян уже давно существует много спекуляций. Екатерина II, давая наставления для написания «Истории государства Российского», велела считать московитов «славянами», она же выдумала басню про существование неких «восточных славян» в лице россиян, литвинов (беларусов) и украинцев. Прикрываясь этим мифом, царизм «обосновывал» оккупацию Литвы-Беларуси и Украины, а также московизацию беларусов и украинцев.


Кстати говоря, русский мат – это мат гуннов: он появился, видимо, с нашествием гуннов и существовал в древности только у венгров и у финно-угорских народов Центральной России. Во всяком случае, только там – древнейшие топонимы и гидронимы с элементами мата. Расхожее мнение (например, у казаков России в «Заповедях казака») о том, что мат был перенят у татар, является басней: татары не матерятся. Русский мат – часть древнейшей культуры угров (гуннов). А поскольку они стали частью русского этноса – отсюда и русский мат. (Замечу, что сегодня мат венгров несколько отличается от русского мата, но корни слов сохранились; это указывает на то, что мат существовал у гуннов-венгров еще до их переселения с Волги в Европу.)
Как сегодня выяснили ученые, нашествие этих гуннов с их «русским матом» - и стало началом процессов, которые породили этнос славян.




ПРЕДЫСТОРИЯ И РОЖДЕНИЕ СЛАВЯН
Приблизительно 4000-4500 лет назад произошло разделение древних индоевропейцев на германские и балтские племена. Балты заселяли огромную территорию, включавшую южное побережье Балтийского моря, значительную часть Центральной и Восточной Европы. Балтами были заселены на территории экс-СССР: вся Беларусь, вся Республика Летува, половина Латвии (остальная принадлежала финнам), течение Днепра в Украине (западнее жили сарматы, восточнее – финно-угры), а также Смоленская, Курская и Брянская области РФ (все остальная часть Центральной России – финно-угорская).






Начиная с III в. до н.э. древнейшие китайские хроники упоминают о столкновениях с племенами кочевников, которые обычно именуются собирательным термином хунну (хьюнну или сюнну). Для защиты от грозных северных врагов Китая была возведена Великая Китайская стена, начало строительства которой относится ко времени правления прославившегося своей жестокостью императора Цинь Шихуанди (221-210 гг. до н.э.) Борьба с воинственными соседями, продолжавшаяся пять с половиной веков, закончилась победой Китая.

На завершающей стадии этой борьбы, в II-IV веках, в Приуралье из тюркоязычных хуну, местных угров и ираноязычных сарматов сформировалось новое этническое образование - племя гуннов. Антропологически и генетически гунны почти полностью идентичны современному русскому этносу, который точно так сегодня состоит на 95% из смешения финно-угров с тюрками (и примерно на 5% - из балтов-беларусов кривичей Смоленской, Курской и Брянской областей).
В 351 г. гунны были вынуждены уйти от границ Китая и двинуться на запад. Здесь они рассчитывали захватить земли и добычу, не доставшиеся им в Китае. Фактически гунны возглавили мощный союз тюркских, иранских и германских племен, двинувшийся на Европу. Это перемещение вызвало грандиозные по масштабам этнические процессы, получившие в исторической литературе название «великого переселения народов».
Европа столкнулась с миграционными потоками с востока еще до того, как племена гуннов пересекли урало-каспийскую границу. Первой волной переселений стали вытесненные гуннами со своей «исторической родины» германские племена готов, ираноязычные аланы и, возможно, часть сарматов.




Впервые славяне появляются как уже сложившийся этнос со своим особым языком (смеси балтского и готского языков) в районе реки Лабы (Эльбы). Не вызывает сомнений, что формирование славян произошло во время этого похода, а сами славяне – это смесь готов и балтов с территории Беларуси (то есть беларусов гутов-гепидов) и, возможно, Польши. Плюс было участие и еще какой-то составной в этом походе (некоторые российские историки говорят об участии ираноязычных аланов или сарматов в формировании славян, но возможно равно участие фризов или еще кого-то).
Славяне заселяют территории нынешней северной Германии (ободриты, русины и пр.), Чехии и Южной Польши (ляхи). Это – единственные и настоящие славяне в антропологическом и генетическом содержании. Все остальные среди нынешних «славянских народов» - славянами не являются, а называются «славянами» только по языку, который они перенимали у захватывавших их славян.
Наиболее близки славянам в генетике и антропологии западные балты беларусы и мазуры. А далее всех от славян (фактически, ничего общего, кроме языка) – русские, которые, будучи финно-уграми и тюрками, не являются даже индоевропейцами. Ну а самыми «неславянскими славянами» являются болгары – сарматы с Волги, пришедшие на Балканы и управлявшиеся какое-то время славянскими князьями. Болгарский язык является единственным аналитическим среди славянских языков (остальные синтетические) – то есть в нем, как в английском или французском, флексии вынесены перед словом, а не остались окончаниями. Это показывает, что у болгар не был завершен переход на славянский язык. Кстати, этот переход проследила Новгородская экспедиция академика Валентина Янина в новгородских грамотах: сначала местные саамы, которых колонизировали ободриты Рюрика, точно так писали на аналитическом славянском языке, и только через 250 лет язык берестяных грамот саамов стал синтетическим славянским – а самих этих саамов ободриты стали называть «словенами», что и отражено Нестором в «Повести временных лет».
Когда славяне заставляли соседей (сарматов, балтов или финнов) принимать их язык, то именовали таких соседей «словенами» в противовес «немцам» («немым», «не понимающим слово»). Так появились названия «словаки», «словены», «словене» - которые не означают принадлежность славянам, а ее как раз опровергают самим своим смыслом: ведь «разумеющие слово» и «не разумеющие слово» относилось только к инородцам.
Славяне (полабцы, чехи и ляхи) с самого своего рождения в походе готов – являлись воинственной нацией, главной этнической силой варягов. Напомню, что и институт рыцарства был изобретен именно славянами Полабья. Поэтому не удивляет, что они сумели подчинить себе обширные территории Центральной и Восточной Европы, неся местным инородцам славянский язык.




СЛАВЯНЕ – ЭТО ФИКЦИЯ

[HIDE][SIZE=3]Я согласен с Данилевским, что это не так. Славяне образовались во время похода готов в Европу, а земля венедов – это только территория, где они осели. Славяне быстро славянизировали племя западных балтов венедов – и те вошли в этнос славян Полабья. Собственно говоря, все западные балты потому и исчезли, не сохранив своего чистого языка, - их язык весьма подходил для славянизации, так как мало отличался от славянского, а сами славяне – произошли именно от западных балтов, которые были «ведущей составной» при рождении славян.
Западным балтам были присущи в языке дзеканье и пшеканье (что ныне сохранилось в беларуском языке и польском – ляхи утратили свой чистый славянский язык, когда объединились с мазурами Мазовы). Существенно разной была и базовая индоевропейская лексика: у балтов она архаична и близка к древней латыни и санскриту (в том числе в беларуском языке около четверти лексики – эта архаичная, которую ошибочно именуют «прусской», на самом деле она исконная в беларуском языке, самая древняя в нем). А у славян базовая лексика во многом перенята из языка готов.
Вот еще пример. У всех балтов образование фамилий шло по архаичным нормам индоевропейского языка, закрепленным в латинском языке – притяжательной форме «-is». У восточных балтов это фамилии на «-is», у западных балтов (беларусов, мазуров, лужицких сорбов – и у югославских сербов, перенявших это у лужичан) – фамилии на «-ич». В немецком языке это отразилось при онемечивании западных балтов появлением фамилий на «-иц» типа Штирлиц. Это АРХАИКА индоевропейского языка. Куда как более молодой является форма германцев на «-он», которая у готов была, видимо, близка к «-оу». Как в нынешних украинских фамилиях на «-о» типа Ющенко (где звучит «Ющенкоу») или румынских на «-у» типа Чаушеску. Славяне это закрепили как четкое «-ов». В общем, нынешние славянские фамилии на «-ов» - это в чистом виде наследие готов. Заимствование из германского языка.
Увы, западные балты давно утратили свои исконные языки. Кривичи (восточные беларусы) и днепровские балты были славянизированы славянами-варягами Полабья еще к IX-X векам, так как лежали на пути «из варяг в греки», где славяне Полабской Руси создавали сеть крепостей – от них и славянизировалось местное население. Ятвяги с дайновичами (западные беларусы) и мазуры (северные поляки) были славянизированы к XV-XVI векам. Поскольку западные балты писали руническим письмом, то все их библиотеки сжигались при христианизации попами Киева и ксендзами Кракова – так как считались огульно «языческой ересью» и «бесовскими письменами». Единственными сохранившимися памятниками языков западных балтов были пара прусско-немецких разговорников XVI века, причем – весьма неточных, попорченных германским языковым влиянием. Но они все равно оказались бесценными для лингвистов нашей эпохи. Сравнение языков западных балтов, славян и германцев показало, что славянский язык – промежуточное звено между архаичным западно-балтским и молодым германским. А фактически славянский язык – это только некая «трасянка» между языками западных балтов и германцев.
Таким образом, славяне – это ТОЛЬКО ФИКЦИЯ, это на самом деле лишь смесь готов с западными балтами. Но поскольку западные балты были тотально славянизированы и ушли с «исторической арены», утратив свой язык, то их «историческую нишу» заняло понятие «славяне». Эта подмена, конечно, совершенно искажает и вульгаризирует всю картину нашей истории. Называть «славянами» в историческом контексте огромные земли западных балтов (пусть потом и славянизированных из-за языковой близости) – это подменять исконное западно-балтское – его смесью с готским, то есть германским.
А сам мир западных балтов становится настоящей Атлантидой. Самое же существенное, на мой взгляд, заключается в том, что, называя беларусов «славянами», мы лишаем нашу нацию древнейшей истории западных балтов – которая началась за тысячи лет до появления славян. Это именно славяне полабцы, чехи и ляхи – результат смешения готов с западными балтами в IV веке, МОЛОДОЙ НАРОД. А мы – народ куда как более древний, живший с неизменными генами и антропологией в Беларуси еще минимум 3500 лет назад. Да, мы утратили в значительной мере наш западно-балтский язык – архаичный и наиболее близкий к языку древних индоевропейцев, из-за славянизации Краковом и Киевом нашего языка – через распространение христианства. Но в генах, антропологии, культуре, традициях и менталитете беларусы все равно остаются западными балтами – как и 3500 лет назад.

Последний раз редактировалось про политику; 05.02.2013 в 17:10.
  Вверх
 05.02.2013, 16:43  
#2
  про политику про политику вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 36
Регистрация: 05.02.2013
Спасибо:0/3
Не понравилось:0/2
Репутация: -53

ПРО «РАССЕЛЕНИЕ СЛАВЯН»

Проблема заключается в том, что ранее слависты ошибочно полагали, что раз народ говорит на славянском языке – то он и является славянским народом. Это совершенно ошибочная концепция, так как только при последней переписи населения РФ себя назвали «русскими» (то есть автоматически «восточными славянами») 160 тысяч бурятов Читинской области и Бурятского национального округа (причины три: бурятского языка не знают, все веры РПЦ Москвы, имеют русские имена и фамилии).
Этот пример выпукло показывает всю суть проблемы: абсурдно считать перешедших на славянский язык бурятов – «восточными славянами», но в таком случае нельзя равно считать «славянами» и всех европеоидов (балтов, финно-угров, сарматов, татар, казаков), которые точно так когда-то переходили на славянский язык.
Специфика в том, что всякий народ, перешедший на славянский язык, непременно хочет себя считать именно «славянами» (и даже буряты). По этой причине в России, где народы Орды под насилием Москвы перешли на славянский язык, оказалось сегодня 140 млн. «восточных славян» (116 млн. русских в России и еще 25 млн. русских вне ее границ) - то есть столько же, сколько вообще есть «славян» вне РФ во всем мире. Это, конечно, никакие не славяне, а ментально, генетически и антропологически все те же народы Орды. Как не существует и никакого «Славянского Мира» и «Славянского Единства», а есть максимум только условная «близость» стран со славянскими языками – и не более. Ведь если человек стал говорить на славянском языке – он не становится от этого «славянином», а остается тем, кем и был до этого: армянином, грузином или немцем.
Интересно, что Украина является не более «славянской», чем Россия, но в Украине историки себя противопоставляют этносу «москалей»: дескать, в России живут перешедшие на славянский язык финно-угры и тюрки, а вот в Украине – «настоящие славяне, которые ведут родословную от антов». На самом деле это очередной миф славяноязычной – но не славянской по генам страны. В Украине тоже нет никаких славян, а некое славянское племя антов, которое действительно приходило на земли Украины, было тогда же истреблено и кануло в Лету.


«В завершение этого краткого очерка проблематики, связанной с изучением упоминаний венедов и антов, следует, видимо, вспомнить довольно любопытный факт, обычно выпадающий из сферы внимания тех специалистов, которые склонны непосредственно отождествлять антов с предками восточных славян. На рубеже VI-VII вв. анты вступили в союз с Римской империей и подняли восстание против новых поработителей - аваров. В ответ аварский каган направил огромное войско для того чтобы уничтожить антов. Об этом походе, который состоялся в 602 г., почти ничего не известно. Однако с того времени какие бы то ни было упоминания антов исчезают со страниц источников. Создается впечатление, что аварский поход оказался вполне успешным».


Таким образом, никаких «восточных славян» на территории Украины, Беларуси и России НИКОГДА НЕ БЫЛО. Даже исчезнувшие без следа анты – не были никакими «восточными славянами», так как являлись пришлым сюда народом. Причем, скорее всего, это были не сами славяне, а только какие-нибудь ими славянизированные словаки Карпат или румыны, то есть перешедшие на славянский язык сарматы.
Никакого «расселения славян», конечно, не было, так как само такое «расселение» одиозно противоречит всем нормам демографии. Хотя территория исконных славян весьма невелика – но они смогли «странным образом» оставить свой язык множеству народов. Объясняется это только тем, что славяне появились в походе готов на Европу как ЭТНОС БАНДИТОВ или наемников, призванный заниматься грабежом и разбоями – вместе с готами. Так возникли варяги (славяне и готы), которые не пахали и не сеяли, а только захватывали народы и брали с них дань (или служили наемниками в других странах). То есть, с самого своего возникновения и далее века славяне и готы продолжали жить грабежом Европы, начавшимся с их похода в IV веке.
В VIII веке это бандитское объединение готов и славян именуется в источниках как «Русь». В «Русь» тогда входили, кроме славян Полабья, еще англы, датчане и другие народы германской группы, предки готов. Как гласят немецкие хроники, когда шведская колония в Ладоге не смогла найти общего языка с местными саамами – обратились для разрешения спора к маркграфу Дании Рюрику, сыну датского князя и ободритской княжны. Тот послал в Ладогу свою колонию варягов-русинов (славян ободритов-русинов и готов), которые там основали Новгород. Интерес для Рюрика представлял захват пути «из варяг в греки», который тогда принадлежал другим варяжским бандитам. Далее Рюрик отправляет Аскольда и Дира (готов, судя по всему) захватить этот путь.
Самое интересное: из-за огромной «готской составной» в окружении Рюрика и затем князей Киевской Руси – историки еще царской России разбились на два лагеря «норманнистов» и «антинорманнистов». Как оказалось, оба лагеря заблуждались. Рюрик не был ни «норманном», ни «уроженцем России», а само огромное наличие готов в окружении князей Руси Новгорода и затем Киева – объясняется только тем, что изначально славяне появились как этнос в походе готов на Европу, и с тех пор веками были с готами БРАТЬЯМИ по разбою. Фактически славяне Рюрика – это только подвергшиеся готскому влиянию (германизации) западные балты, которые присоединялись к разбойным нападениям готов и перенимали при этом их язык, что и родило славянский язык – как «трасянку» между языком готов и западных балтов.
Если иначе сформулировать, то славянский язык – это только ДИАЛЕКТ западных балтов в готском языке. По крайней мере, с IV по XII века славяне и готы оставались единой общностью «варяги», были единым целым и в окружении князей Руси – и до этого времени продолжал еще формироваться славянский язык, все более заимствуя из языка готов. Именно об этом писал Нестор в «Повести временных лет» - что «Русь» и «Варяги» - это то же самое. То есть смесь готов с германизированными западными балтами (то есть славянами). Для Нестора наличие в Руси готов (англов и датчан) казалось НОРМОЙ.
Вот откуда идут все истоки СЛАВЯНСКОГО.




Ресурсы:
http://hetman.by/vpoiskaxslavyan.html
http://forum.secret-r.net/viewforum.php?f=7


Сравните украинские и английские слова, имеющие общее происхождение: день – day, ніч – night, сонце – sun, матір – mother, син – son, око – eye, дерево – tree, вода – water, два – two, могти – might, сварити – swear, веліти – will.

Последний раз редактировалось про политику; 05.02.2013 в 17:07.
  Вверх
 05.02.2013, 17:00  
#3
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

про политику, а Вы что нибудь слышали про гены? Про гаплогруппу R1a1 можете что то сказать?
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 05.02.2013, 17:13  
#4
  про политику про политику вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 36
Регистрация: 05.02.2013
Спасибо:0/3
Не понравилось:0/2
Репутация: -53

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
про политику, а Вы что нибудь слышали про гены? Про гаплогруппу R1a1 можете что то сказать?
про гены слышал, про гаплогруппу не слышал

в следующий раз не надо мне вопросы задавать, я могу не ответить. Рассказывайте сразу что хотите рассказать
  Вверх
 05.02.2013, 17:43  
#5
  Ванлат Ванлат вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Ванлат
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,016
Регистрация: 20.08.2011
Спасибо:1,843/392
Не понравилось:64/5
Репутация: 5070

А я придерживаюсь теории , что славяне произошли от негров -альбиносов племени Славирджигов . Их изгнали из африки а затем и из Индии за то что они стали пигментными изгоями чёрнокожего населения .
________________
вот так то господа хорошие ...
  Вверх
 05.02.2013, 18:09  
#6
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

про политику писал (а) Посмотреть сообщение
в следующий раз не надо мне вопросы задавать, я могу не ответить. Рассказывайте сразу что хотите рассказать
Ок, договорились.
Гаплогруппа R1a (Y-ДНК)

Происхождение

Происходит от мутации гаплогруппы R1, произошедшей у мужчины, жившего ок. 15 000 лет тому назад (по данным скорости мутаций). Вероятное распространение — несколькими волнами. Самая значительная волна — ок. 3—5 тыс. лет назад из черноморских степей, вероятно связана с распространением индоевропейских языков и курганной культуры. Больше всего данная гаплогруппа распространена среди славян, северных индийцев (потомки ведийских ариев) и среднеазиатских народов (субстратом которых были ираноязычные бактрийцы и согдийцы)
  Вверх
 05.02.2013, 18:30  
#7
  Mongoose Mongoose вне форума
  The South Will Rise Again
 Аватар для Mongoose
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652

про политику писал (а) Посмотреть сообщение
в следующий раз не надо мне вопросы задавать, я могу не ответить.
Пафосно. Может имеет смысл в следующий раз тебе не писать ничего? Мы можем не прочитать.
________________
"Сердце ревёт грозно, как турбина самолёта!" ©
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Sher (05.02.2013)
 05.02.2013, 18:33  
#8
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

Толстой Лев Николаевич
Не могу молчать
Так это еще два и более томов впереди,УУУУУ)))
________________
Или пан или пропан (бутан) Sher.
  Вверх
 05.02.2013, 18:39  
#9
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Галчонок писал (а) Посмотреть сообщение
Может имеет смысл в следующий раз тебе не писать ничего? Мы можем не прочитать.
ЫЫЫЫЫ Как будто бы кто то прочёл... Я нет, а Вы?
  Вверх
 05.02.2013, 18:49  
#10
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Я нет, а Вы?
даже и не подумала))
ни картинок, ни демотиваторов, ни смайликов - никакой внешней привлекательности(((
  Вверх
 05.02.2013, 18:55  
#11
  Mongoose Mongoose вне форума
  The South Will Rise Again
 Аватар для Mongoose
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Как будто бы кто то прочёл... Я нет, а Вы?
Нешто я так сильно на дуру похожа? Конечно нет.
Каюсь, было таковое желание, чисто случайное. Но опосля его пафосных заявок везде - оно сразу же пропало.
  Вверх
 05.02.2013, 19:09  
#12
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Каюсь. Вообще то читать я начал... Но размер шрифта мне показался нечитабельным, это рас. Второе, то что, ну никак не отвечает действительности. Возможно если бы не первое, то я бы асилил гораздо бОльшую часть текста, но не нравится мне когда на меня кричат и всё тут. Пробежался глазами, понял в чём суть, возник ответ вопросом. Возвращаться к прочтению желания нет, хотя многабукф для меня вовсе не проблема, и отличное от моего мнение наоборот разжигает интерес. Тут интерес угас очень быстро.
Такая вот рецензия.
  Вверх
 05.02.2013, 19:22  
#13
  Mongoose Mongoose вне форума
  The South Will Rise Again
 Аватар для Mongoose
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Такая вот рецензия.
Это приговор, я считаю!
  Вверх
 05.02.2013, 19:33  
#14
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Галчонок писал (а) Посмотреть сообщение
Это приговор, я считаю!
Точно! Имею Мнение Хрен Оспоришь.
  Вверх
 05.02.2013, 20:13  
#15
  alex alex вне форума
  она же саша)))
 Аватар для alex
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860

про политику писал (а) Посмотреть сообщение
Приблизительно 4000-4500 лет назад произошло разделение древних индоевропейцев на германские и балтские племена.
я в шоке..куда же делись многочисленные славянские племена???????
..кстати, господин топикстартер, вы что не знаете германского эпоса??? он опровергает каждое ваше слово!! почитайте старшую и младшую эдду хоть у снорри стурлусона..
почитайте арабских хронистов..
это источники..а -не интерпретации, видимо, доступные вам в крайне тенденциозной трактовке..
умышленно я не даю ПВЛ и других славянских хроник..
только иноземные как более "непредвзятые" так сказать "sine ira et studio"
________________
Лучше - быть, чем - казаться!
  Вверх
 05.02.2013, 20:51  
#16
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

alex писал (а) Посмотреть сообщение
.кстати, господин топикстартер, вы что не знаете германского эпоса??? он опровергает каждое ваше слово!! почитайте старшую и младшую эдду хоть у снорри стурлусона..
почитайте арабских хронистов..
Алекс, скоро ,мы, славяне докатимся до того, что нам, славянам, будут доказывать иностранцы, что мы были есть и будем.
И еще убеждать, что у нас была культура и мы обязаны ей следовать...
  Вверх
 06.02.2013, 07:27  
#17
  про политику про политику вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 36
Регистрация: 05.02.2013
Спасибо:0/3
Не понравилось:0/2
Репутация: -53

понятно, сначало вы хотели закрыть тему, теперь уже всё равно. Я понял это провокация чтоб я ответил вам и меня забанили. Ну чтож отвечать на это я больше не намерен.
  Вверх
 06.02.2013, 21:04  
#18
  Хельг Хельг вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 17
Регистрация: 03.08.2012
Спасибо:8/1
Не понравилось:0/0
Репутация: 83

Если честно то это не новость для меня. Задолго до образования Киевской Руси даже на территории приднестровья проживали племена сарматов (ираноязычные племена) а язык первых славян на нашей территории имеет болгарские и римские корни. А если говорить о первом государстве образованом на территории нынешней ПМР то образование его датируется 4-5 веком Н.Э. и называлось Хазарское царство...где помимо этих народов проживали и евреи и выходцы из средней азии. Кстати официальная религия этого государства был иудаизм (древнееврейская синагога в этих краях намного старше православных храмов) Рашков, Дубоссары и т.д. Кстати данные эти я вычитал как из трудов некоторых российских историков так и европейских и американских источниках.
  Вверх
 07.02.2013, 00:40  
#19
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Хельг писал (а) Посмотреть сообщение
А если говорить о первом государстве образованом на территории нынешней ПМР то образование его датируется 4-5 веком Н.Э. и называлось Хазарское царство...
Точку отсчёта можно отодвинуть дальше во времени.
Трипольская культура (рум. Cultura Cucuteni, укр. Трипільська культура, Кукутені культура) — энеолитическая археологическая культура, распространённая в VI—III тыс. до н. э. в Дунайско-Днепровском междуречье, наибольший её расцвет пришёлся на период между 5500 и 2750 гг. до н. э. На смену трипольцам пришли индоевропейские народы ямной культуры.


Ареал распространения трипольской культуры.

Средний этап (Триполье B — Триполье C1) — средина IV тысячелетия до н. э. — 3200/3150 гг. до н. э. Ряд поселений на мысах укреплён валами и рвами, увеличилась площадь поселений, иногда жилища располагались по кругу. Встречаются двухэтажные дома. Известны модели жилищ с двускатной крышей и круглыми окнами. Обработка кремня совершенствуется, появляются мастерские по изготовлению орудий. Начинается добыча медного сырья (руда и самородная медь), а также выплавка металла на территории между Днестром и Днепром. Увеличивается количество и ассортимент медных изделий (топоры, ножи, кинжалы, тёсла, шилья, украшения). Появляется расписная керамика, кухонная керамика иная — с примесью в массе толчёных ракушек или песка, полосчатым сглаживанием и «жемчужным» орнаментом. Меняется форма статуэток — стоячие фигурки с округлой головкой, наряду с женскими есть и мужские изображения. Найдены погребения в жилищах.
Трипольцы вели оседлый образ жизни, добывали руду, распространяли изделия за пределы своего поселения, перенимали опыт и знания. Этим не возможно заниматься в одиночку, а значит была и государственность - центральное управление. Так же государственность подтверждает то что :
Гумельница-Караново (рум. Gumelniţa) — археологическая культура оседло-земледельческих племён эпохи энеолита.
Родственные связи и варианты
Предполагается, что культура Гумельница происходит от культур Хаманджия, Боян и Марица. На северо-востоке граничила с родственной Трипольской культурой.
Как один из региональных вариантов данной культуры рассматривается Комплекс Бубань-Сэлкуца-Криводол.
Ей на смену пришла культура Чернаводэ .
Если одна культура граничит с другой, значит между ними есть и границы которые каким то образом охраняются от чужаков. Отдельное племя - оседлое хочу заметить, не в состоянии охранять что то большее чем свой посёлок и поля находящиеся рядом, племя не сможет удерживать границу протяжённостью и в 50 км., это говорит о том что граница в сотни километров охранялась централизовано, а значит государством со своей культурой, бытом и этносом, не пуская за её пределы соседей. По этой причине и есть граница между культурами как например между Культурой Оциери и Минойской.

Кстати меня постоянно удивляет, почему о древних греках говорят как о едином государстве, а о славянах как о раздробленных племенах? Тем более что греки были гораздо разобщённей славян.

Теперь о Хазарском каганате.
Хаза́рский кагана́т, Хаза́рия (650—969) — средневековое государство, созданное кочевым народом — хазарами. Выделился из Западно-Тюркского каганата. Контролировал территорию Предкавказья, Нижнего и Среднего Поволжья, современного северо-западного Казахстана, Приазовье, восточную часть Крыма, а также степи и лесостепи Восточной Европы вплоть до Днепра.

Хазарский каганат 650—969гг.

Как видно Хазарское царство располагалось в стороне, восточнее. А в это время в Приднестровье были Уличи и Тиверцы.
У́личи — восточнославянское племя, населявшее в период VIII—X веков земли вдоль нижнего течения Днепра, Южного Буга и побережья Чёрного моря. В разных летописях их имя читается по-разному — уличи, улучи, угличи, улутичи, лютичи, лучане. В «Повести временных лет» сказано, что «…улучи и тиверьцы седяху бо по Днестру, приседяху к Дунаеви. Бе множьство их; седяху по Днестру оли до моря, и суть гради их и до сего дне…».

Столицей уличей был город Пересечень. В первой половине X века уличи боролись за независимость от Киевской Руси, однако всё-таки были вынуждены признать её верховенство и войти в её состав. Позже уличи и соседние тиверцы были вытеснены на север прибывшими печенежскими кочевниками, где слились с волынянами. Последнее упоминание об уличах датируется летописью 970-х годов.
Ти́верцы — восточнославянское племя, расселившееся в IX веке в междуречье Днестра и Прута, а также Дуная, в том числе у Буджакского побережья Чёрного моря на территории современных Молдавии и Украины. Тиверцы впервые упоминаются в Повести временных лет в ряду с другими восточнославянскими племенами IX века: «…улучи и тиверьци седяху бо по Днѣстру, присѣдяху къ Дунаеви; бе множьство ихъ, сѣдяху по Днѣстру оли до моря, и суть гради ихъ и до сего дне…».

Основным занятием тиверцев было земледелие. На западе их ареал граничил с землями скотоводческого романоязычного населения (см. валахи), на востоке — с так называемым Диким полем, которое всё больше наводняют кочевники тюркского и монгольского происхождения. Тиверцы принимали активное участие в походах Олега на Царьград в 907 и Игоря в 944. В середине X века земли тиверцев вошли в состав Киевской Руси. После усиления феодальной раздробленности Руси к 12 веку тиверцам всё тяжелее защищать регион своего проживания от набегов печенегов и половцев. В результате основная их масса отходит к северу, где постепенно смешались с соседними славянскими племенами. В междуречье Днестра и Прута, вероятно, сохраняются остатки нескольких групп славянских поселений и городищ (Алчедар, Екимауцы, Царевка, Рудь и др.), которые связываются с летописными тиверцами. Городища — почти круглой формы укрепления диаметром около 80 метров, окружённые рвами глубиной около 4 метров и высокими валами. В городищах собрано множество предметов, идентичных с распространёнными среди жителей Киевской Руси, а частью явно завезённых из Киева.

В XIII—XIV веках остатки тиверцев сливаются с христианским коренным населением романского происхождения. Археологическими раскопками исследованы укрепления, жилища, мастерские ремесленников и т. п. К северу, потомки тиверцев предположительно стали через несколько сот лет частью украинского народа, а их крайняя западная часть (Молдавия, Буковина) постепенно романизировалась.

-------- Добавлено в 23:40 -------- Предыдущее было в 22:29 --------
Да, и чтоб не думалось что люди (племена) появляются вдруг из ниоткуда.
Приднестровье каменного века

Древнейший период истории человечества начинался с каменного века.
В исторической науке принято деление каменного века на палеолит, мезолит и неолит.
Одним из главных источников изучения древней истории Приднестровья является археология. Памятники в археологическом понимании, прежде всего, древние поселения и захоронения. Открытые археологические памятники свидетельствуют об обитании человека на территории Приднестровья с древнейших времен. Памятники эти представляют культуры различных народов разных времен. Только на территории самого маленького по площади района республики известно 150 археологических памятников.

Эпоха палеолита - самый продолжительный период в истории человечества протяженностью около 2 млн. лет. В течение этого периода произошли существенные изменения в жизни людей: человек окончательно сформировался как биологический вид, научился изготавливать орудия труда из камня, кости, дерева, добывать огонь и пользоваться им, совершился переход от стадного образа жизни к первобытной общине и родовому строю. В это же время возникают первобытные формы культуры, искусства и религии. Огромным достижением было становление и развитие языка.

Древние люди жили на территории Приднестровья уже более 300 тыс. лет тому назад, в раннем палеолите. На территории Приднестровья найдены две такие стоянки у с. Выхватинцы (Рыбницкий район) и с. Погребя (Дубоссарский район). Палеолитический грот у с. Выхватинцы практически разрушен, но в древности он представлял собой довольно большую пещеру, служившую долгое время прибежищем древнему человеку. Раскопки выявили большое количество костей и фрагментов скелета мамонтов, зубров, шерстистых носорогов, лошадей и оленей, которые были предметом охоты древнего человека. Кроме этого остатки корней и плодов растений , моллюски, а возможно и рыба были частью рациона обитателей грота. Здесь же найдены и орудия древнего человека — скребки, скребла, каменные ножи и другие острые предметы эти множественные находки позволяют говорить о том, что обитатели грота занимались собирательством и охотой. В общественной организации древних людей уже видимо зарождались определённые отношения, проявлявшиеся в коллективной охоте, строении убежищ и др.

Окрестности г. Каменка и с. Рашков отличаются концентрацией палеолитических памятников и именно того отрезка, когда теплый и влажный климат в конце раннего палеолита на всем земном шаре заметно изменился. Началось великое оледенение. В период максимального похолодания, т. е. в последней стадии оледенения Европы в Приднестровье концентрируются носители пока еще не совсем исследованной, загадочной эпиориньякской культуры. Предположительно это были наследники первых кроманьонцев, потеснившие неандертальцев. Здесь на берегах Днестра эпиориньякцы столкнулись с местными племенами чуждой им культуры. Основными занятиями эпиориньякцев была охота на мамонтов, лошадей, северных оленей, шерстистых носорогов. Следы этой культуры теряются далеко на востоке за рекой Дон.

В среднем палеолите (около 120-40 тыс. лет назад) человек уже мог добывать огонь и использовать его для своих нужд. В это же время люди из костей и шкур крупных животных начали строить жилища на открытых стоянках. Климат к этому времени изменился — начинается очередное потепление в результате чего произошло таяние ледников. В результате это уровень воды в Днестре и Черном море значительно поднялся. Влажный и теплый климат способствовал накопительному формированию мощного слоя чернозема, что в свою очередь стало способствовать появлению участков широколиственных лесов в лесостепном ландшафте.

Приблизительно в 80-75 тысяч лет назад ледник вновь изменил климат в Приднестровье. Холодные степи с немногочисленными участками хвойных и лиственных лесов сформировали фауну, приспособленную к суровому климату.

Приднестровье каменного века

Ко времени позднего палеолита (около 40-10 тыс. лет назад) в основных чертах сформировался облик современного человека. Этот период на территории Приднестровья практически до конца верхнего палеолита (около 10 тыс. лет назад) обитают преемники эпиориньякцев представители эпиграветской культуры. Подтверждением этому являются стоянки в сс. Валя-Аынкэ, Подойма и г. Каменка.
Конец эпохи позднего палеолита и начало мезолита - среднего каменного века (14 - 4 тыс. лет до н. э.) совпали с концом ледникового периода. Изменение климата изменили условия охоты, привели к широкому распространению лука со стрелами, что открыло новые возможности в охотничьем промысле. Вооруженные луками, несколько человек могли обеспечить пищей весь свой род. В это время человек овладел более совершенной техникой изготовления кремневых орудий труда, шло дальнейшее развитие первобытного строя и совершенствование родовых и семейных отношений.

Неолитическая эпоха в истории населения края ознаменовалась важнейшими сдвигами в производственной деятельности людей. Человек сам учился выращивать растения - зарождалось земледелие. Началось приручение животных, одомашнивание их и разведение. Коренные изменения в хозяйственной деятельности людей, настолько значительны, что их в науке именуют «неолитической революцией». Накапливая навыки и знания, человек достигает значительного прогресса в технике обработки камня, рога и кости. Он постигает технику шлифовки, полировки и сверления твердого камня, усложняется техника отжимной ретуши. Выдающимся техническим достижением стало умение изготовлять посуду из обожженной глины. Развитие скотоводства и земледелия создают условия для совместной жизни больших общественных коллективов. Формируются племена, объединения племен, обладающие однородными этническими и культурными признаками.

В эпоху энеолита или медно-каменного века население Приднестровья вступает в IV тысячелетие до н.э. В этот период начался важнейший переворот в производственной деятельности человека — он овладел металлом. Только в Каменском районе известно 11 энеолитических памятников(Хрустовая, Рашков, Катериновка). В Рыбницком районе — Васильевка, Гидирим, Попенки. В Слободзейском районе — Слободзея, Суклея.

В эпоху энеолита в Приднестровье были распространены поселения трипольской культуры — одной из основных энеолитических культур на юго-востоке Европы. Для этой культуры характерны высокий уровень развития хозяйства, высокоразвитые общественные отношения, материальная и духовная культура. Основная масса орудий труда изготовлялась из камня, а также из кости и рога. Изделия из металла еще редки. Жители трипольских поселков были оседлыми земледельцами и скотоводами, выращивали пшеницу, овес, просо, ячмень, горох, вику, бобы. Земледелие было в основном мотыжным. Основу стада составлял крупный рогатый скот, разводили овец и коз. Развитие скотоводства способствовало появлению прядения и ткачества. Трипольские мастера уже освоили довольно сложные процессы холодной и горячей ковки самородной меди, резание и сверление металла, позднее они освоили и сложную технику литья металла. Исключительно высокого уровня достигло гончарное ремесло. В эпоху расцвета трипольской культуры Приднестровье характеризовалось значительной плотностью населения: на 1 квадратный километр приходилось в среднем около 13 человек.

В Приднестровье широко представлены также памятники племен усатовской локальной группы : курганы у сел Бутор, Спея, Красногорка Григориопольского района, Парканы, Терновка, Суклея Слободзейского района. К позднетрипольским памятникам относится и широко известный могильник у с. Выхватинцы Рыбницкого района, в котором исследованы 74 захоронения.
Примерно так было везде. Везде люди селились и жили с доисторических времён. Развивались, ходили в гости, воевали, перенимали знания, делились своими.
Я не могу поверить в то что кто то пришёл в пустую землю на охоту, утопил собаку в реке и назвал эту землю Молдавией. Эта земля не могла быть пустой, на ней жили народы издревле если было на кого охотиться и корешки росли сочные. Другое дело что их победили, победили более развитые или сильные, те кто большим числом людей успел сплотиться. Но люди жили везде где жизнь была возможна, и развивались они везде, дома строили, горшки обжигали, ножи да копья делали.
  Вверх
Сказали cпасибо
TheTeacher (07.02.2013), Анхорд (07.02.2013)
 07.02.2013, 02:10  
#20
  Анхорд Анхорд вне форума
  Тамплиер / д'Анхорд
 Аватар для Анхорд
Детали профиля (+/-)
Ответов: 414
Регистрация: 08.07.2011
Адрес: г. Бендеры
Спасибо:209/116
Не понравилось:3/2
Репутация: 470

В настоящее время славяне расселены на обширной территории Южной и Восточной Европы и далее на восток — вплоть до Дальнего Востока России. Славянское меньшинство имеется также в государствах Западной Европы, Америки, Закавказья и Средней Азии. Общая численность славян — 300—350 млн человек, из них около половины — русские (137 млн). Выделяются западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (белорусы, русские, украинцы, русины).
-------- Добавлено в 01:10 -------- Предыдущее было в 01:04 --------
Я уже не раз на эту тему: отвечал, и ввёл дискуссии. В следующий раз пишите в (ЛС) постараюсь ответить сразу как только посчитаю нужным.
________________
Дорога цветов - Сохраните богатство души. - Анхорд.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (07.02.2013)
Ответ  
Метки
история, славяне
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Что такое тиц. Сео тема. Продвижение сайтов. antina Программисты и компьютеры в ПМР 21 19.10.2016 13:07
Напишите название фильмов с лучшими спецэффектами!!! Дми3ий Бендеры 5 09.01.2013 10:03
Над Панама-Сити появилось цунами из облаков kardinal888 События в мире, последние мировые новости сегодня. 1 23.11.2012 18:26
Право-преемница СССР - что за бредовое название ? Паркан Политика России 56 23.04.2012 21:39
Что такое ВВЦ F.O.A.D. Свободное общение 3 30.03.2010 11:28

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!