Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
Религии - Религии, эзотерика, оккультизм, магия

Деструктивный культ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 Вчера, 00:05  
#121
  Massimo Massimo вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 45
Регистрация: 08.03.2019
Спасибо:0/1
Не понравилось:1/2
Репутация: 1

ICE писал (а) Посмотреть сообщение
Вот вы мстите,пишете жалобы в суды на обидчиков,не так ли?
По-вашему, получается что и апостол Павел злился и мстил своим обидчикам (грешил), когда сказал: "Взываю к кесарю!"
ICE писал (а) Посмотреть сообщение
Я даже Юрия Сипко не знаю
А еще пытаетесь нормы устанавливать для всех баптистов. Вы что их пастор?
"Со своим уставом в чужой монастырь..."
-------- Добавлено в 00:05 -------- Предыдущее было в 00:00 --------
.
.
А в суды нужно обращаться, когда нарушаются права человека, закрепленные Конституцией
и Европейской конвенцией о правах человека.

В суде РФ стороной обвинения не были приведены конкретные случаи экстремизма СИ.

**************
https://youtube.com/watch?v=sISV6U058-w
  Вверх
 Вчера, 00:09  
#122
  ICE ICE вне форума
  Монтёр в синей спецовке
 Аватар для ICE
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,728
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: кочую
Спасибо:319/81
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665

Я не пытаюсь, а ставлю вам в пример сознательных и богобоязненных баптистов,лучших из них,а вы,к сожалению, переводите разговор на мою личность.Это попытка манипулятивного воздействия.
Хорошо,ближе к теме:
исследователь Вернер Кохн в своей работе “Jehovah's Witnesses as a Proletarian Sect ("Свидетели Иеговы" как пролетарская секта”) пишет, что высокие криминальные показатели являются следствием теологических учений “Общества сторожевой башни”. При этом он анализирует литературу организации, которая изобилует кровожадными изображениями и сценами насилия. По мнению Кохна, эта постоянная озабоченность темой насилия у людей, которые настаивают на мирном характере своей организации, свидетельствует о том, что у членов секты то-насилие, которое они изображают как совершаемое другими, в большей степени является проекцией их собственных внутренних импульсов.

что скажете на это обвинение американского исследователя?
Ведь секта-убийца подпадает под понятие деструктивной. Защитите себя и своих.
________________
«Всякая система должна погибнуть. Лучшая система - это отсутствие системы»Дом Солнца

Последний раз редактировалось ICE; Вчера в 00:14.
  Вверх
 Вчера, 00:17  
#123
  Massimo Massimo вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 45
Регистрация: 08.03.2019
Спасибо:0/1
Не понравилось:1/2
Репутация: 1

А Вы можете более авторитетные исследования найти, а не эти "страшилки" в стиле 90-х годов?

А Вы на это, что скажете, о конкретных фактах вандализма на почве религиозной ненависти?
Это ли не криминал, и не в теории, а на практике???
Это последствия решения запрета СИ в России.

Грузию вспоминаете?
**************
https://youtube.com/watch?v=l6OKHJwY8ys
  Вверх
 Вчера, 00:32  
#124
  ICE ICE вне форума
  Монтёр в синей спецовке
 Аватар для ICE
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,728
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: кочую
Спасибо:319/81
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665

Полагаю что лишь сами Свидетели могут быть для вас более авторитетными чем люди,ищущие ответ на вопрос о более высоком уровне самоубийств именно среди Свидетелей.
Чтож, посмотрим на это
25 августа 2014 года в собрании Свидетелей Иеговы в городе Речица (Республика Беларусь) один молодой брат повесился прямо в туалете Зале Царства. Как заявляет следствие, все признаки ссылаются на акт самоубийства. В своей предсмертной записке Александр объяснил свой ужасный поступок тем, что «порочил имя Иеговы», а именно: курил и совершал другие мелкие провинности (мелкие для “обычных” детей).

Сей пример свидетельствует о том, какого психологическое давление внутри организации. И хоть самоубийство по Библии считается ещё более тяжким грехом, чувство вины за выкуренную сигарету и желание служить в армии (источник) оказалось настолько сильным, что подросток пошёл на такие крайние меры.http://jw-tower.org/tag/%D1%81%D0%B0...2%D0%B2%D0%BE/
Вы же не будете отрицать факта самоубийства,надеюсь?
  Вверх
 Вчера, 01:10  
#125
  Massimo Massimo вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 45
Регистрация: 08.03.2019
Спасибо:0/1
Не понравилось:1/2
Репутация: 1

ICE писал (а) Посмотреть сообщение
Полагаю что лишь сами Свидетели могут быть для вас более авторитетными чем люди,ищущие ответ на вопрос о более высоком уровне самоубийств именно среди Свидетелей.
А что Вы привели единичный случай?
Вы статистику полную дайте, чтобы доказать свое голословное утверждение "о более высоком уровне самоубийств именно среди Свидетелей".

Не нужно "полагать" и строить свои домыслы, опираясь на мнение других людей, выдвигая такое серьезное обвинение. Дело совсем не в религии, а в возрасте подростка.


Статистику хотите по Гомельской области по суицидам подростков?

В Гомельской областной психиатрической больнице прошу предоставить статистику завершенных самоубийств детей и подростков за три последних года.

– Начиная с 2012 года в Гомельской области ежегодно совершается 4 суицида детей до 18 лет. Все погибшие – мальчики, способ самоубийства в каждом из этих случаев – повешение. То есть за последние три года повесились 12 детей, – рассказала главный областной внештатный психиатр управления здравоохранения Гомельского облисполкома Екатерина Новогран. – Как видим, вырисовывается достаточно четкая тенденция – в основном от суицидов погибают мальчики, выбирающие для этого страшный высоколетальный способ.

Что касается причин, говорит собеседница, то они чаще всего кроются в семье. И социальный фактор в этом деле выходит на первый план. В этом году в Октябрьском районе 10-летнего мальчика забрали от пьющей матери и отдали в интернат. Мальчик сбежал оттуда и жил дома, голодал. В день зарплаты попросил у мамы денег на сладости. Та отказала. Он повесился на карнизе. Хоронили его соседи и сельсовет, а мать даже не пришла с ним попрощаться.

Или вот еще одна трагедия, в Буда-Кошелевском районе. 16-летний мальчик, который обучался в аграрно-техническом колледже, приехал на выходные к бабушке, где повесился. Причина неизвестна. Известно лишь, что его мать лишена родительских прав.

Разбираем причины и других суицидов: ссора с девочкой; компьютерная зависимость и на этом фоне – конфликт в семье; конфликт с детьми в школе; конфликт с матерью…

Еще в областной психбольнице отметили, что в Гомельской области парасуицидов среди детей и подростков в возрасте до 18 лет регистрируется почти в 20 раз больше, чем завершенных суицидов.
-------- Добавлено в 01:10 -------- Предыдущее было в 01:03 --------
.
.
И не хорошо ICE пользоваться сайтами, которые собирают только "грязь" на СИ.
Там Вы не найдете объективную информацию. Это Ваш прокол.
  Вверх
 Вчера, 08:16  
#126
  ICE ICE вне форума
  Монтёр в синей спецовке
 Аватар для ICE
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,728
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: кочую
Спасибо:319/81
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665

Сайт, который я привел создан бывшими Свидетелями и будет Вам весьма полезным, в случае если после нашего с вами диалога вам потребуется их моральная поддержка.
Я знаком со способами манипуляции,известным вам как стратегия теократической войны, одним из её методов является замалчивание неудобных фактов, но это,конечно,распространенный метод,он везде применяется.
Конечно, мы тут не говорим о ритуальных самоубийствах, самосожжениях и прочих ярких проявлениях сект-убийц,тем не менее мы хотим разобраться почему именно Свидетелей общество обвиняет в повышенной смертности от самоубийств. Неужели тут всё дело в отказе от переливании крови?
Вы говорите,что поведение экзальтированных подростков не может служить мерилом здоровья сообщества в целом и вы правы. Довод принят.
Статистику мы с вами поищем когда вернусь.
  Вверх
 Вчера, 10:59  
#127
  Massimo Massimo вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 45
Регистрация: 08.03.2019
Спасибо:0/1
Не понравилось:1/2
Репутация: 1

ICE писал (а) Посмотреть сообщение
Сайт, который я привел создан бывшими Свидетелями и будет Вам весьма полезным
Вы очень заблуждаетесь. Профессор Массимо объяснил в своей лекции про эту группу людей,
которых в академической науке (социология религии) называют отступниками.

**************
https://youtube.com/watch?v=4GgFTU-3Qds

-------- Добавлено в 10:59 -------- Предыдущее было в 10:53 --------
.
ICE писал (а) Посмотреть сообщение
тем не менее мы хотим разобраться почему именно Свидетелей общество обвиняет
Про это явление профессор Массимо тоже рассказал. Это он назвал "эффект оптического обмана".
К сожалению, Вы тоже, ICE, стали жертвой такого обмана.

Результаты академического исследования.

**************
https://youtube.com/watch?v=hm2HY0CRKgg
  Вверх
 Вчера, 23:44  
#128
  ICE ICE вне форума
  Монтёр в синей спецовке
 Аватар для ICE
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,728
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: кочую
Спасибо:319/81
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665

Конечно,есть люди пробующие то одно то другое сообщество,есть люди чем-то обиженные,им хочется внимания и всё такое,вы их назовете отступниками,но они же владеют информацией.Будучи инсайдерами какое-то время они знают ситуацию в вашем закрытом от общества сообществе изнутри,не так ли?
Почему я должен слушать не их, которые мне много расскажут, а вас, таких малоинформативных?
Ведь я искренне и бескорыстно хотел бы выяснить почему ваших Свидетелей повсеместно запрещают,обвиняют,а,например, скромных ненавязчивых баптистов оставляют в покое.
  Вверх
 , 00:57  
#129
  Massimo Massimo вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 45
Регистрация: 08.03.2019
Спасибо:0/1
Не понравилось:1/2
Репутация: 1

ICE писал (а) Посмотреть сообщение
повсеместно запрещают,обвиняют,а,например, скромных ненавязчивых баптистов оставляют в покое.
Баптистам и другим протестантам в России тоже приходится сталкиваться с противодействием от властей,
хотя и не в такой мере как СИ.

Почитайте отчет правозащитной организации.
Проблемы реализации свободы совести в России в 2018 году. Ежегодный доклад ИАЦ "Сова"

Резюме
В 2018 году сохранился отмечаемый нами последние несколько лет государственный курс на ужесточение политики в отношении новых религиозных движений и протестантских организаций.

Упомянем также, что Конституционный суд РФ в марте вынес определение по жалобе тамбовского журналиста Сергея Степанова, который в 2017 году был оштрафован за опубликованное в соцсети приглашение посетить пасхальное богослужение в баптистской церкви.

Кировский районный суд Казани в июне постановил снести частный дом, в котором проходили богослужения евангельских христиан-баптистов, а в августе это решение утвердил Верховный суд Республики Татарстан.

На такую же сумму – 30 тысяч рублей – была оштрафована религиозная группа баптистов в Петуховском районе Курганской области. Причиной послужило отсутствие упоминания на вывеске областного Объединения евангельских христиан-баптистов, к которому относится группа, а также то, что группа не уведомила органы власти о своем существовании. Прокуратура, а затем и суд сочли это правонарушением по ч. 3 ст. 5.26 КоАП.

В Набережных Челнах суд оштрафовал пастора церкви евангельских христиан-баптистов «Возрождение» на 20 тыс. рублей за проведение на Каме таинства крещения без уведомления властей. При совершении таинства присутствовали только верующие этой церкви. Тем не менее пастора признали виновным, а на суд его привели в наручниках.

В частности, «антисектантские» сюжеты были показаны телеканалами «Россия 1» и НТВ. На «России 1» такие репортажи выходили в региональном и федеральном выпусках программы «Вести». Астраханский сюжет в феврале был посвящен пикету неназванного «астраханского волонтерского движения» перед зданием общины баптистов-инициативников и, как и большинство подобных материалов, содержал оскорбительные высказывания и безосновательные обвинения в адрес верующих. В частности, баптистов-инициативников обвинили в «непризнании законов», интерпретировав таким образом их отказ от службы в армии, государственной регистрации и участия в выборах.

https://credo.press/223452/
-------- Добавлено в 00:57 -------- Предыдущее было в 00:44 --------
.
Директор ИАЦ "Сова" Александр Верховский дает свою оценку
в этом репортаже
**************
https://youtube.com/watch?v=4M8hVxo71Co
  Вверх
 , 12:54  
#130
  Massimo Massimo вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 45
Регистрация: 08.03.2019
Спасибо:0/1
Не понравилось:1/2
Репутация: 1

ICE писал (а) Посмотреть сообщение
Ведь я искренне и бескорыстно хотел бы выяснить почему ваших Свидетелей повсеместно запрещают,обвиняют,а,например, скромных ненавязчивых баптистов оставляют в покое.
Если Вы действительно, ICE, искренне хотите знать, то почитайте также интервью баптистского епископа.

ИНТЕРВЬЮ: Начальствующий епископ СЦЕХ АЛЕКСАНДР СЕМЧЕНКО о новом уголовном деле против него, преследованиях Свидетелей Иеговы и других протестантов, проблемах с семинариями, реабилитационными центрами и миссионерством


- Преследуют Ваши религиозные конкуренты, если их так можно назвать?

- Я бы сказал, это определенные органы, которые остались недовольны нашей деятельностью. Скорее всего, это определенные лица в ФСБ. Следователь не при чем – ему дали команду, он и, как говорят, шьет.

- Вписывается ли Ваше дело в общую тенденцию прижимания протестантских Церквей в России? Вот, только за последние месяцы в Москве закрыли две семинарии – баптистскую и пятидесятническую – и депортировали из России пастора Пересветова, создавшего Христианский центр «Восстановление»...

- Я бы добавил еще ничем не обоснованное преследование Свидетелей Иеговы, которое не укладывается ни в какие рамки. Ну, какие они экстремисты?! А их вылавливают и пытают. Нынешние сотрудники карательных органов уже забыли опыт советского времени и действуют так, как им подсказывает интуиция.

- Раз уж мы заговорили о Свидетелях Иеговы, то нельзя не упомянуть о пытках, которым они подверглись в Сургуте в феврале. Западный мир возмущен этим кошмаром, а в России из протестантских лидеров только Сергей Ряховский осудил это явление. Почему российские христиане столь равнодушно относятся к таким изуверским методам борьбы с инакомыслием?

- Я бы не сказал, что они равнодушны, - они неактивны в информационном плане. Есть у нас личности, которые широко представлены в социальных сетях и имеют доступ к средствам массовой информации, а в целом протестанты не сделали никакого прорыва в области овладения информационными технологиями современности. Они аполитичны и очень ограничивают свой круг новостей. На это можно вспомнить высказывания некоторых общественных деятелей: «Если вы не будете заниматься политикой, политика займется вами».

- Я думаю, пытки – это уже далеко не политика, а какие-то базовые принципы человечности, права...

- Это говорит о плохой подготовке силовых структур ко взаимоотношениям с верующими. Что они должны выдать в результате пыток? Свой сговор с Трампом или с Макроном или еще с кем-нибудь? Какой информацией они обладают?


- Это больше похоже на акцию устрашения остальных верующих, нежели на способ «добыть информацию»...


- Да, дана команда «фас!» - и они ее выполняют настолько, насколько у них хватает сообразительности. Последнее заявление Путина на Совете по правам человека дает надежду, что как-то это будет пересмотрено. И я уверен, что Европейский суд по правам человека обяжет вернуть Свидетелям все, что у них отобрали, - и собственность, и регистрацию, и еще оштрафует прилично. Сказать же, что мы совсем больше не будем оглядываться на решения ЕСПЧ, вряд ли удастся. Думаю, еще долго Россия будет обращать на них внимание и платить за нерадивых исполнителей.


Интервью полностью здесь
https://credo.press/223328
-------- Добавлено в 12:24 -------- Предыдущее было в 11:29 --------
.
.
О пытках в Сургуте.

https://znak.com/2019-02-25/rasskazy...ogo_ombudsmena

Уполномоченный по правам человека в Югре Наталья Стребкова сегодня, 25 февраля, встретилась с адептами запрещенной в России религиозной организации «Свидетели Иеговы», ранее заявлявшими об издевательствах и пытках со стороны сургутских силовиков. Как рассказала Znak.com сама Стребкова, встреча с адептами произошла в здании Сургутского отдела СКР, куда 15 февраля во время спецоперации доставлялись задержанные иеговисты. Помимо 11-ти адептов, на встрече также присутствовал и начальник этого отдела Владимир Ермолаев.

В беседе со Znak.com обмудсмен заявила, что в рамках своих полномочий проконтролирует ход доследственной проверки, которая сейчас проводится.

«Проверку проводит именно СКР. Дело в том, что помимо сотрудников Следственного комета в задержании участвовали представители других силовых ведомств. И они, насколько мне известно, также будут опрошены», — сообщила Стребкова.

Напомним, 15 февраля в Сургуте прошла спецоперация по задержанию адептов «Свидетелей Иеговы», в которой, по официальной информации, участвовали спецназ Росгвардии ХМАО, сотрудники регионального управления ФСБ по Тюменской области, Сургутского следственного отдела СКР, а также представители сургутской полиции. По итогам операции трое адептов были заключены под стражу. В отношении них, а также еще 19 человек было возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 282 УК РФ («Организация деятельности экстремистской организации и участие в ней»).

Спустя несколько дней российские иеговисты на своих медиаресурсах разместили сообщения о пытках и издевательствах, которым, как они утверждали, подверглись их собратья. Иеговисты также опубликовали адвокатские материалы, в которых назывались имена следователей СКР, возможно, причастных к издевательствам над людьми, а также имена самих задержанных пострадавших.

Вместе с тем накануне представитель европейской организации «Свидетели Иеговы» Ярослав Сивульский в интервью британской газете The Independent сообщил об отправке жалоб на действия сургутских силовиков представителю президента по правам человека Михаилу Федотову, омбудсмену Татьяне Москальковой и в администрацию президента.

В свою очередь известный российский правозащитник Лев Пономарев в прошлый четверг, 21 февраля, заявил, что направит жалобы сургутских иеговистов лично Александру Бастрыкину. Пономарев сравнил преследование в Югре членов запрещенной в России организации «Свидетели Иеговы» с ситуацией, в которой находились их единоверцы в гитлеровской Германии. Исторические источники свидетельствуют, что в Третьем рейхе нацисты повсеместно преследовали адептов за их пацифизм, нежелание служить в армии Вермахта и воевать против СССР и его союзников. Иеговисты часто подвергались пыткам и унижениям. Многие из них были замучены в лагерях смерти или потеряли там здоровье.
-------- Добавлено в 12:54 -------- Предыдущее было в 12:24 --------
.
.
Правозащитник и журналист
Николай Сванидзе: "Всякая государственная жестокость повышает уровень общественной жестокости..."

Студия "Эхо Москвы" в программе "Особое мнение" с Николаем Сванидзе
о судах и пытках Свидетелей Иеговы в России

**************
https://youtube.com/watch?v=o6-t4Kh3Ys8
  Вверх
 , 15:28  
#131
  Duke_Cheb Duke_Cheb вне форума
  The Scarecrow
 Аватар для Duke_Cheb
Детали профиля (+/-)
Ответов: 5,758
Регистрация: 26.03.2012
Спасибо:1,607/849
Не понравилось:33/1
Репутация: 5587

Не имею бзиков по сабжу. Аз человек религиозный, а вот эта фигня вся - ну фигня.
________________
[COLOR=Purple][B]If you're playing Rock 'n' Roll, play It without lies.
Always be as brave and proud, like an eagle in the sky!
If you want to be remembered, there is one thing you should do:
When you play your music, gotto keep It true[/B]![/COLOR][B] [COLOR=Red]© "Majesty"[/COLOR][/B]
  Вверх
 , 18:31  
#132
  Lika Lika на форуме
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 68
Регистрация: 24.02.2019
Спасибо:18/14
Не понравилось:1/0
Репутация: 1

Duke_Cheb писал (а) Посмотреть сообщение
Не имею бзиков по сабжу. Аз человек религиозный, а вот эта фигня вся - ну фигня.
  Вверх
 , 18:51  
#133
  ICE ICE вне форума
  Монтёр в синей спецовке
 Аватар для ICE
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,728
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: кочую
Спасибо:319/81
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665

" Азъ есмь"

Меня подозревают в укрытии части налогов за 2014-16 годы, причем в составе группы из двух человек
И причем здесь преследование по религиозному признаку? Налоговой религия неинтересна,она любого за кохонес зацепить норовит. И любому надо следить за гроссбухом, быть чистым и перед людским законом, даже если он целый епископ. Ну кроме безответственных лиц во главе общин,которым налоговая документация,различные разрешения -это всё слишком сложно и т.п.
Это насчет баптистов, которые живут внутри общины и никому особенно не мешают.

Вот насчет СИ - в США не запрещены,но регистрироваться как религиозная организация не могут. Это сильно бъет по карману ваших братьев из США,т.к. налоговых льгот у них нет и фактически такое отношение со стороны государства равносильно запрету. Получается забавная ситуация - можно регистрировать хоть культ Метлы и святого Симпсона, а несчастную секту арианствующих христиан-нельзя.Чем же провинились СИ перед США?

Последний раз редактировалось ICE; в 19:05.
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Культ личности Сталина в Молдавии PMR История 8 08.07.2015 10:59
Культ личности Паркан Религии 3 06.02.2012 19:48
Культ карго. Soap Социальный форум Приднестровья 3 11.07.2010 14:54

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Перевод: zCarot