Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
События в мире, последние мировые новости сегодня. - Обсуждаем важные и интересные мировые события, как политические, так и социальные проблемы, новости дня сегодня.

Речь российского школьника в Бундестаге о невинных солдатах Вермахта

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 27.11.2017, 20:47  
По умолчанию Речь российского школьника в Бундестаге о невинных солдатах Вермахта
#1
  Balashiha-RUS Balashiha-RUS вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,690
Регистрация: 27.09.2016
Спасибо:211/127
Не понравилось:5/10
Репутация: 627

Привет всем.

Многие уже наверное слышали о нашумевшем выступлении старшеклассника из России в немецком парламенте - Бундестаге, где он рассказал о пленном под Сталинградом немецком солдате, который умер в советском плену. Рассказал в таком ключе что многие немецкие солдаты как этот солдат заслуживают сострадания, т.к. они хотели жить мирно и не хотели воевать.

Кто еще не смотрел найдите в Youtube.

Сразу все разделились на тех кто за и против этого школьника. Что характерно - даже Путин высказался и рассказал что его мать, пережившая блокаду Ленинграда жалела пленных немцев.

По этому поводу привожу рассказ моего "старого знакомого" - блогера Varandej. И в который раз удивляюсь - до чего же проницательный и умный парень.

Подчеркивания и выделения жирным текстом - мои.

************************
Навеянный известным выступлением вопрос "А почему русские до сих пор так ненавидят солдат вермахта?" гораздо сложнее, чем кажется. Вернее не сам вопрос, а причины его возникновения. Сейчас очень много было сказано о том, что Россию постепенно, по принципу новомодного "окна Овертона" превращают в единственную сторону, ответственную за Вторую Мировую войну.

Но я не думаю, что это происки Госдепа или Бундестага. Есть тут и некоторые объективные факторы...

Не хотелось бы, чтоб кто-то думал, будто я оправдываю нацизм. Вот сейчас, например, для другого ресурса я пишу статью про Полоцк. И вспоминаю, как в 2011 году, желая найти удачный вид на Спасо-Ефросиньинский монастырь, я перешёл через едва заметный ручеёк, углубился в чахлый заснеженный парк на той его стороне и уткнулся в маленькую скромную табличку, гласящую, что луг впереди - это братская могила, где покоится 38 тысяч жертв немецко-фашистских оккупантов. Такая тихая могила без надрывного пафоса - и потому невыносима жуткая. И есть такое едва ли не в каждый городе, пережившем ту оккупацию. Немцы буднично расстреляли, русские буднично похоронили. Десятки тысяч, сотни тысяч, миллионы людей. Вторая Мировая в истории войн уникальна тем, что на ней было ЗЛО...

Но с той поры прошёл уже без малого век. Мальчик из Бундестага - уже даже не четвёртое, а пятое поколение, для которого та война - это просто история, памятники её героям и жертвам - просто часть пейзажа, а память о ней - просто эпос. Никого не возмущает, когда в положительном ключе пишут про Наполеона или Чингисхана, на которых точно так же немерено крови. Они были слишком давно.

И беда этой памяти в том, что в России из всех ключевых стран Второй Мировой войны - самый низкий уровень жизни. Победившие Британия и Америка, проигравшие Япония и Германия, по старой памяти признанная победительницей Франция, давшая повод для всей заварухи Польша, бессильно страдавший Китай - все они опередили нас в развитии. И современный немец - он слишком далёк от образа фашиста с засученными рукавами. Он не похож на садиста-эсэсовца в стильном чёрном мундире. Не скажешь по современному немцу, что его соотечественник мог самодовольно фотографироваться на фоне повешанных или согнать в сарай и спалить там живьём население целой деревни (не обязательно русской - можно и чешский, и французской, и голландской). "Фольксваген" - Das Auto, а не проект Гитлера. "Сименс" делает отличную бытовую технику и лучшие в мире поезда, а не газовые камеры человекоперерабатывающих фабрик. Какой ещё нацизм в стране, самые популярные новости из которой - о вседозволенности людей с другим цветом кожи? У современных немцев даже имена и фамилии звучат как-то иначе, чем у фашистов, все эти Меркель, Фишер, Штайнмайер, Зеппельт так непохожи на Геббельс, Гудериан, Риббентроп, Манштейн...

В 1990-х нас пугали психотропным оружием. Но высокий уровень жизни - это и есть психотропное оружие. Розетки в каждом купе, раздельный сбор мусора и возможность ходить голым в общественных местах - на страны, в которых ничего этого нет действует сильнее, чем сотня царь-бомб. Может быть, это только картинка - но картинка, действующая на мозги людей. "КРОВЬ ПРОЩАЮТ УСПЕШНЫМ", как говорил мне один украинец. Свою вину немцы искупили не покаяниями и компенсациями, а тем, что их страна стала абсолютно не похожа на человеконенавистнический Третий Рейх.

Конечно, я не считаю солдат вермахта невинно убиенными. А в советском плену их смертность была в несколько раз ниже, чем смертность красноармейцев в немецком плену. Но то, что из разряда живой саднящей памяти перешло в разряд холодной истории - то всегда будет смотреться сквозь призму современности. И те, кто удивляются, почему это мы до сих пор не простили фашистов - те не фашистов в этот момент себе представляют, а современных улыбчивых немцев, беззаботно пьющих баварское под ласковым солнцем вылизанных до блеска старых городов.

Как России реагировать на это? Я не знаю. Все варианты плохи.
Не реагировать, пустить на самотёк - и такое отношение к Великой Отечественной войне, этой кульминации всей нашей истории, будет распространяться и крепнуть.
Реагировать так, как реагирует наше государство сейчас - кошмарить школу проверками, травить неосторожного подростка всем интернетом, - значит лишь укреплять сложившуюся картину "злой тоталитарной страны".

Были бы на дворе 1920-е годы - оставалось бы лишь провозгласить, что высокий уровень жизни и обладание современными технологиями не право наше, а святая обязанность, залог выживания как единой страны. И народные массы, толкаясь от хлещущего через край энтузиазма, спешно учились бы не давать взяток и всегда уважать друг друга. Появились бы ударники раздельного сбора мусора, пламенные борцы за толерантность из общества "Долой стыд!" и рационализаторы предложений по повышению взаимной уважаемости. Но на дворе не 1920-е, а 2010-е, и сейчас так дела не делаются.

**************
https://youtube.com/watch?v=PzJVJn7glLQ
  Вверх
 27.11.2017, 22:28  
#2
  Kris Kris вне форума
  Житель
 Аватар для Kris
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,339
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Польша
Спасибо:122/52
Не понравилось:17/9
Репутация: -570

Что на самом деле хотел сообщить школьник из Уренгоя в Бундестаге - Антизомби - смотрите с 3,20 минуты. Неплохо это скоментировали.

**************
https://youtube.com/watch?v=TDOxhWEwDSo
  Вверх
 28.11.2017, 04:15  
#3
  Mongoose Mongoose вне форума
  ВЧК-ОГПУ
 Аватар для Mongoose
Детали профиля (+/-)
Ответов: 7,478
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Ленинград
Спасибо:815/230
Не понравилось:13/5
Репутация: 5320

Balashiha-RUS писал (а) Посмотреть сообщение
Но на дворе не 1920-е, а 2010-е, и сейчас так дела не делаются.
Бля...

________________
"На фоне Эйфелевой башни
С Айфона селфи заебашим.
А нахуяж ещё нам наш
Вояж?" ©
(гр."Ленинград")
  Вверх
 28.11.2017, 10:37  
#4
  Пирвам Пирвам вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Пирвам
Детали профиля (+/-)
Ответов: 786
Регистрация: 30.11.2016
Спасибо:168/64
Не понравилось:7/2
Репутация: -88

А теперь дети изучаем острый угол? Ну и на практике наган оставляет меньше следов - нет отстрела.
________________
"Давно уже пора запомнить, что я всегда говорю правду.Пантенол-это мазь" (С)
  Вверх
 29.11.2017, 09:01  
#5
  PMR PMR на форуме
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 35,791
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,109/4,777
Не понравилось:125/364
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

По теме, не верю, что школьник не знал про ужасы фашизма в СССР...
Может он хотел "подмазаться" к немцам лишний раз? Что все люди, даже фашисты...
Ну и что был "приказ" и многим немцам приходилось воевать принудительно?
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
 29.11.2017, 09:17  
#6
  Kris Kris вне форума
  Житель
 Аватар для Kris
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,339
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Польша
Спасибо:122/52
Не понравилось:17/9
Репутация: -570

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
По теме, не верю, что школьник не знал про ужасы фашизма в СССР...
Может он хотел "подмазаться" к немцам лишний раз? Что все люди, даже фашисты...
Ну и что был "приказ" и многим немцам приходилось воевать принудительно?
Вижу что ты тоже не очень понял сути его выступления. А...и ужасы фашизма в Польше были на много ужаснее и длиннее чем в СССР. Совок не имеет монополия на ужасы фашизма. Особенно что оккупирована была очень маленькая част его территории и то только 3-4 года а не 6.
  Вверх
 29.11.2017, 09:26  
#7
  Пирвам Пирвам вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Пирвам
Детали профиля (+/-)
Ответов: 786
Регистрация: 30.11.2016
Спасибо:168/64
Не понравилось:7/2
Репутация: -88

https://youtu.be/4cX2x47fjEU
-----
https://youtu.be/OyEDy0cH9d8
  Вверх
 01.12.2017, 11:02  
#8
  PMR PMR на форуме
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 35,791
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,109/4,777
Не понравилось:125/364
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Познер про слова школьника.
**************
https://youtube.com/watch?v=KvkKEyyF9dY
Коммент:
Хорошо выкрутил Познер ситуацию. Конечно, никто сегодня не винит немцев за преступления их предков. Жизнь продолжается. Но каяться русским за своих предков , за мнимые преступление?! Я, как мне кажется, добрый и милосердный человек, но еще слишком болит душа за страдания моего народа. Лучше бы эту тему не трогать. Народ просто испугался, что подрастающее поколение , плохо зная историю, поверит русофобам , переложить вину с больной головы на здоровую! Поэтому и столько шума!
  Вверх
 01.12.2017, 11:58  
#9
  Balashiha-RUS Balashiha-RUS вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,690
Регистрация: 27.09.2016
Спасибо:211/127
Не понравилось:5/10
Репутация: 627

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
Народ просто испугался, что подрастающее поколение , плохо зная историю, поверит русофобам , переложить вину с больной головы на здоровую
Я тоже испугался.

Потому что я историю знаю хорошо. Большинство немцев, я имею ввиду обычных солдат, не говоря уже об офицерах и генералах поддерживали Гитлера, в его нападении на СССР.

Да и воевали немцы хорошо. Из-под палки так не воюют. А они воевали, со всем энтузиазмом пока мы им ценой невероятных потерь не начистили рыло.
Одного из лучших друзей моего близкого родственника (который был в войну подростком) застрелил в 1942 году в Украине немец за то, что он пытался дать хлеба советскому пленному солдату.

И таких случаев были сотни тысяч.

К совремеенным немцам никаких претензий нет. Они молодцы, отстроили заново отличную страну а фашизм слили в унитаз.

К тем немцам которые в 1941 году напали на нас претензии большие. Просто они получили по заслугам, поэтому вопрос закрыт. Я считаю что какого-то отдельного сострадания со стороны нас они не заслужили. Нам надо своих жертв научиться жалеть, а об этих пусть немцы сами жалеют.

И напоследок. Вот вам история немецкого солдата, который будучи не согласен с войной против СССР сбежал к нашим партизанам, воевал с Вермахтом и погиб как герой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шменкель,_Фриц_Пауль

Значит моральный выбор у "невинных немцев, которые не хотели воевать" все-таки был.

Поэтому ни с Познером, ни со школьником не согласен.
  Вверх
Сказали cпасибо
Mongoose (01.12.2017), PMR (01.12.2017)
 01.12.2017, 14:00  
#10
  Mongoose Mongoose вне форума
  ВЧК-ОГПУ
 Аватар для Mongoose
Детали профиля (+/-)
Ответов: 7,478
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Ленинград
Спасибо:815/230
Не понравилось:13/5
Репутация: 5320

Balashiha-RUS писал (а) Посмотреть сообщение
Значит моральный выбор у "невинных немцев, которые не хотели воевать" все-таки был.
Да и ваще нормалды пацаны-ребята были, так-то.

  Вверх
 01.12.2017, 14:10  
#11
  PMR PMR на форуме
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 35,791
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,109/4,777
Не понравилось:125/364
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Я был когда в Польше, не помню место, там памятник - кучи небольших камней на поле.
Каждый камень - 1000 убитых людей фашистами.
Каждая кучка камней - город, село.
Большое поле, много кучек камней, некоторые кучки высотой в метр были...
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Китай, секретная речь Си Цзиньпина: "Мы рискуем закончить, как Горбачев" dkonstantin7 События в мире, последние мировые новости сегодня. 1 11.05.2013 12:55
Замена российского паспорта robu Юридическая помощь в ПМР 60 17.04.2013 11:53
Получение Российского паспорта PMR Горячая линия 123 17.04.2013 10:05
Речь Путина 12.12.12. в 12.00 Sher Политика России 75 10.01.2013 19:55
речь пойдёт о мобильных телефонах в ПМР! Ceergei Мобильные телефоны 11 26.08.2011 16:11

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Перевод: zCarot