Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Политика Украины (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   На Украине снесли памятник Кутузову (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=111774)

Duke_Cheb 25.02.2014 09:05

На Украине снесли памятник Кутузову
 
Из жизни дебилов:
Цитата:

Бюст прославленного русского полководца Михаила Кутузова демонтировали в понедельник в городе Броды (Львовская область) на западной Украине. Об этом сообщили местные телеканалы.
Бюст сняли с постамента краном. За его демонтажем наблюдали местные депутаты и жители, которые выкрикивали девизы Украинской повстанческой армии: «Слава Украине!», «Героям слава!».
10 декабря 2013 года на сессии Бродовского городского совета депутаты решили перенести бюст Кутузову из сквера напротив Педагогического колледжа им. М. Шашкевича на территорию коммунального предприятия «Броды».
news.rambler.ru/23798443/
Хрен с ними, с представителями исторического прошлого - на них, понятно, у бандерлогов зуб.
Но Кутузов-то чем не угодил?

Mongoose 25.02.2014 09:20

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 252040)
Но Кутузов-то чем не угодил?

Ну как это чем? Чего ты дурацкие вопросы-то задаёшь? Ведь уже тогда шёл процесс Евроинтеграции. Уже тогда добрый Наполеон нёс всем круассаны и кофе. А тут злобный Кутузов ему везде помешал. Внёс, так сказать, свой вклад в остановку Евроинтеграции. Ну за что такому памятник-то? Надо срочно снесть!!! Иначе в Европы могут и не пустить...

Ванлат 25.02.2014 09:48

Re: Евромайдан
 
В судебной практике есть такое понятие как судебный прицедент . Не обошло это понятие и историю и поведение людей при смене властных режимов . На постсоветском пространстве в вопросе об отношении к памятникам были совершены показательные прицеденты .
А именно - была принята концепция ликвидации памятников прежней историчекой эпохи .Пусть даже относящейся к одному и тому же политическому строю .
так после октябрьской революции которая по своей жестокости и колличеству жертв превзошла все мировые революции вместе взятые были демонтированы сотни памятников императорским особам .
После смерти Иосифа Сталина в СССР были демонтированы тысячи памятников и бюстов казалось бы легендарному руководителю страны .
После смерти Брежнева произошло ровно тоже самое , снятие памятников , бюстов , возвращение названиям улиц, площадей и населённым пунктам своих прежних исторических названий .
----------------------------------------
Так что все кто уважает и ценит историческое прошлое СССР должен понимать что всё происходящее в точности соответствует социалистическому и комунистическому подходу к сохранению истории и исторических объектов .

Duke_Cheb 25.02.2014 09:59

Re: Евромайдан
 
Кутузов-то причем?

Ванлат 25.02.2014 10:10

Re: Евромайдан
 
Дюк- очевидно жители той территории на которой этот памятник демонтируется не нашли исторических фактов в которых Кутузов зделал что то важное и существенное для конткретно той территории на котрой стоит ему памятник ..
В СССР при сносе памятников Сталину тоже многие могли задать вопрос -- а Сталин причём ? Я же говрю - работает порочная практика отношения к памятникам заложенная в СССР .

simsalabim 25.02.2014 10:12

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 252044)
Кутузов-то причем?

А нехер было с Лениным на пару, прикатив на бронепоезде, 8 марта утверждать

Ванлат 25.02.2014 10:22

Re: Евромайдан
 
Революции , бунты, мятежи - это всё наша история , а спералевидность её развития пока не отменена ...
-------- Добавлено в 09:22 -------- Предыдущее было в 09:12 --------
Давайте разберём ситуацию объективно . Есть некий городок Бродовск . Нужно посмотреть что для города Бродовска в историческом разрезе сделал Кутузов ? Если есть значимые деяния значит снос памятника не справедливый .

Duke_Cheb 25.02.2014 10:34

Re: Евромайдан
 
Что конкретно, для жителей ПМР, сделал Потемкин, чтобы город Григориополь называть его именем? Но никто ж не рвется переименовывать в Смирновское или Шевчуково.
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 252046)
Я же говрю - работает порочная практика отношения к памятникам заложенная в СССР .

Работает порочная практика отношения к истории СССР, заложенная в Ванлате.

Ванлат 25.02.2014 10:54

Re: Евромайдан
 
Ну как что сделал . Если мы считаем турок окупантами земли наших предков то Потёмкин активно именно на этой земле этих самых турок мочил . Так что вроде как всё посправедилвости или ты не согласный ?
-------- Добавлено в 09:54 -------- Предыдущее было в 09:51 --------
----------------------------------
а вот что касается памятника Синёву то я бы за его снос проголосовал за .
---------------------------------

Ал...а 25.02.2014 11:03

Re: Евромайдан
 
можно так покопаться в истории,притянуть за уши любое событие, шведский король сидел в плену в Бендерах-повод,если что.
Дело не в этом,а в том,что сейчас это на Украине тенденция, и они прекрасно понимают, для чего это делается,для укрепления националистической идеологии.Самое простое-обрушить ненавистные символы,нарыть компромат про Януковича(уже его любовницу извлекли на свет в желтой прессе),самое сложное-установить власть и начать разбираться с экономикой.
Начали с простого.
-------- Добавлено в 11:03 -------- Предыдущее было в 10:58 --------
Мне уже эти хохлоразборки поднадоели,ну интересно было , посочувствовала,послушала умных людей по телеку.
Теперь волнует другое-не заденет ли это каким то боком ПМР?И не придется ли сниматься с насиженных мест и к кому то бежать?

Ванлат 25.02.2014 11:10

Re: Евромайдан
 
Ну если подобные посты не будут удалены на форуме то я думаю их авторам будет не комфортно случь чего ...)
------------------------------------------------------------------------------------------------
******** Работает порочная практика отношения к истории СССР, заложенная в Ванлате. *****
Дюк ты себя сам забанишь ? или мы позволяем с этой минуты развешивать ярлыки с переходом на личности без наказаний ?
-------- Добавлено в 10:10 -------- Предыдущее было в 10:09 --------
Я не требую бана для тебя Дюк -- достаточно разрешение Админа форумчанам делать тоже самое .
Каков вердикт верховного главнокомандующего ?

Duke_Cheb 25.02.2014 11:17

Re: Евромайдан
 
Ты, однако, оригинал, Витя. Где ж там был переход на личности - я там четко и конкретно указал, что ты предвзято относишься к истории России и СССР, и что подобный механизм порочен (читай - нехороший).
Могу и продолжить: материалом ты либо владеешь поверхностно, либо однобоко, что, вкупе с глубокомысленными рассуждениями, наносит определенный вред исторической достоверности, так как народ, с историей не знакомый вовсе, может принять твои разглагольствования за чистую монету и, по наивности, в них поверить.

Или ты непредвят и кристалльно объективен? А почему не вспомнил, что Кутузов очень много сделал не только для освобождения России, а и всей Восточной Европы?

Ванлат 25.02.2014 11:21

Re: Евромайдан
 
Дюк - назови хотя бы одно историческое событие СССР которое я трактую не достоверно ?

Duke_Cheb 25.02.2014 11:24

Re: Евромайдан
 
А, да, понимаю. Львовская область - это не Россия и не Восточная Европа. Это, гавайский анклав.

Duke_Cheb 25.02.2014 11:35

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 252069)
Дюк - назови хотя бы одно историческое событие СССР которое я трактую не достоверно ?

В твоей трактовке все события выглядят недостоверными. Ленин у тебя - тиран. Сталин - тиран. Хрущев - самодур. Брежнев - маразматик. Черненко и Андропов - коматозники. Горбачев - предатель. Ельцин - пьяница. Путин - коррупционер. Неудобно даже спрашивать: а чего ты вообще тут делаешь, ежели всех так грамотно расставил по стойлам. Совершенно очевидно, что ты умнее их вместе взятых, если четко видишь недостатки каждого режима. Ну и баллотировался бы куда-нибудь.

Ты даже не западник. Потому, что тебе пофиг на все хорошее, что сделало правительство. Тебя сам факт раздражает, что это - Правительство, и что это - власть. И критика твоя отнюдь не конструктивная, а заимствованная - одно твое бичевание подготовки к сочинской Олимпиаде чего стоило.

В США ты бы возмущался тем, что госдепартамент обленился и не продолжает сеять демократию по всему миру; в Новой Зеландии отстаивал бы право на самоопределение майори; во Франции требовал бы не давить на геев; в Великобритании тебя бы не устроила монархия; в Италии ты бы дотошно пересчитывал всех женщин Берлускони, и т.д.

Т.к. при всяком правительстве ты бы чувствовал себя недооцененным, и полагал бы себя способным на гораздо большее, нежели достиг, но все - они. Все - чиновники проклятые: не дают развернуться и ущемляют. Ибо всегда удобнее винить кого-то, нежели увидеть рамки собственных возможностей.

Все. Диалог закончен.

Ванлат 25.02.2014 11:45

Re: Евромайдан
 
Дюк всё что ты тут нафантазировал диалогом не является - поинтересуйся у лингвистов-филологов . Это твоя личная фантазия перемешаная на лжи .
----------------------
Приведу лишь один пример -- Про Олимпиаду .
в своей критике я высказывал своё мнение и оно таково -- Вкалдывать 50 миллиардов евро в шоу когда в стране нет дорог это глупо и не расчётливо . И добвил . еслибы Путин объявил на всю россию глобальную войну с бездорожьем и вложил бы в это дело 50 миллиардов я бы был его первым сторонником .
-------------------------------
И так по каждому вопросу .
-------- Добавлено в 10:45 -------- Предыдущее было в 10:41 --------
Или ты считаешь агитацию к постройке автодорог мирового уровня в России , американской пропогандой ?

PMR 15.07.2017 14:40

Война с Жуковым.

Одесса. Неизвестные лица демонтировали мемориальную доску маршалу СССР Георгию Жукову, которая была установлена на одноименном проспекте. Это уже не первый случай вандализма, связанный с советским полководцем.
В августе прошлого года была разбита мемориальная доска маршалу Жукову на одном из зданий по улице Дворянской. в мае 2017-го пострадал памятник Георгию Константиновичу в одном из скверов микрорайона Таирово. тогда же коммунальные службы Одессы под давлением активистов националистических организаций демонтировали закладной камень на месте памятника Жукову на улице 25-й Чапаевской дивизии.

Kris 15.07.2017 18:34

Прочитал на одном русском историческом форуме про Жукова:

"О таланте Жукова его поклонники могут говорить только тогда, когда сосчитают всех бойцов, которых можно было бы не посылать в лобовую атаку на пулемёты.
Они полегли в бессмысленных атаках только потому, что будущий "маршал Победы" отдавал приказы, совершенно не считаясь с возможными потерями.
Для унтер-офицера, поднявшегося на самый верх власти, чужие жизни не значили ничего, "бабы ещё нарожают".
Почитайте документы, какими сражениями руководил Жуков, и какой, ничем не оправданной кровью, дались эти победы.
Когда, в молодости, я прочитал про "Ржевский котёл", я поверить не мог, что можно просто так посылать тысячи и тысячи своих бойцов в болота, под огонь пулемётов.
Неоднократно в разных документах, упоминалось, что немецкие пулемётчики сходили с ума, наверное, человеческий мозг не в состоянии поверить тому, что, несмотря на горы трупов, советские командиры не решаются прекратить эту бойню. Свои приказы Жуков никогда не отменял, каких бы жертв это ни стоило.
"Великий гений" никогда не считался с потерями ради выигранных пары дней, которые можно было бы потратить на подготовку к сражениям."

Duke_Cheb 15.07.2017 18:46

Великий Конде тоже никогда не считался с потерями, был надменным и высокомерным полководцем, вообще не прислушивающимся к солдатам. При этом, его победа при Рокруа вошла в учебники наравне с блистательными фокусами Тюренна, который точно тем же отличился. Велленштейн, которого почему-то редко упоминают и который проиграл мало сражений, радел о тех, кто под его началом. Заботился о том, чтобы его армия была сыта, одета и накормлена, потому и побеждал трехкратное превосходство, что солдаты боготворили генерала. И кого мы запомнили, в итоге?
-------- Добавлено в 19:46 -------- Предыдущее было в 19:44 --------
P.S. Великий Конде - это я о Людовике Бурбоне номер два.


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot