Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вопрос , то что эти цитаты являются неопровержимым фактом и это действительно имеет место быть в Юдаизме ктото сомневается ? Ктото сомневается в том что они Есуса унижают а вместе с этим и чувства верующих христиан ? Кто то сомневается что Юдеи считают деву марию - БЛУДНИЦЕЙ , тоесть БЛЯДЬЮ , ШЛЮХОЙ ? ( мать богородицу ) которую празднует весь христинский мир ? ================================= А раз это вне сомнений , то что ещё нужно доказывать и объяснять ? -------- Добавлено в 00:59 -------- Предыдущее было в 00:52 -------- ============================================ И самое мерзкое то что такие косяки приводящие во все века народы к кровавым столкновениям имеются во всех религиях , апсолютно во всех , в той или иной мере выраженности агресии и лжи . А раз так то кто имеет право обвинять дедушку Ленина , который взял и одним махом устранил эту дремучую метостазу под названием Религия на территории СССР ? Атеизм , физика , химия , биология , математика .................... вот религии которые должны править в 21 веке , а не это мракобесие принсёное как блудливая зараза из глубины веков ! |
По мне,так абсолютно,любая религия,исток одного ростка,и не понимаю зачем вы этой +++нёй забиваете себе голову..Рассуждаете,мыслите,....математика или физика полезней была бы.....не?
|
Интересно, того, кто тему распилил, не смущает несоответствие названия темы, самой сути посыла?
|
У нас почти все темы к религии сводятся почему-то, прямо средневековье какое-то, возможно это попытка культурной самоидентификации ?
Вот интересная статья ( я помню с институтского курса по религиям и атеизму,что Тора и Талмуд -не одно и тоже...), http://berlev.info/?p=656 Цитата:
Отсюда и попытки дописывать "священные" тексты и отсюда же выходит, что чем более открыта религия для изменений - тем более выигрывает народ ее исповедующий. Вот если бы они не цеплялись за дословное соблюдение своих традиций времен 5-6 тысяч лет... Еще мне понравилось краткое "Тора это ветхий завет, талмуд это толкователь" |
Цитата:
1) Автор темы проявил любопытсво в вопросе " Морального права трахать всех женщин везде всегда , без ограничений и ответственности за это юридической и моральной . 2) Другой форумчанин выссказал свою точку зрения о том что такое уже теоретически возможно в случае если желающий оттрахать пол мира придерживается религиозной конфессии котрая отрицает правомочность существования других религий , и равноправие иноверцев . ----------------------------------------------------------------------------------- А далее собственно и произошла конструктивная дискусия и доскональное изучение Юдаизма . Ничего плохого в этом нет , кроме того что погружение в эту тему расширило гругозор форумчан . -------- Добавлено в 10:03 -------- Предыдущее было в 09:53 -------- *************************** А так же было раскрыто неординарное отношение иных форумчан к этой проблематике . Это когда они никак не отреагировали на фантазию одних- трахать представительниц и его генелогического древа без моральных угрызений . В то время как их глубоко задели факты копирования ссылок которые П Р Е Д П О Л О Ж И Т Е Л Ь Н О !!!!!!!!!!! могли быть искажены относительно первоисточника . Мало того , не имея документального подтверждения ФАЛЬСИФИКАЦИИ они оскорбляли лично форумчан выложивших такие ссылки . Хотя логичнее в такой ситуации можно было приступить к пошаговому разбору пунктов с документальным подтверждением их несоответствия |
Цитата:
|
на самом деле этот демарш антисимитов ловка организовал владос, руководимый личной нериязнью к еврейским общинам и администраци форума.
видимо владос знает как ловко умеют навредить сообща евреи в коллективе, где их набереться для этого достаточное количество. видимо, он не понимает что руководствуясь такими частностями можно возненавидить весь мир в целом. |
Цитата:
Начнем другой разговор! Diar, а кто по вашему придумал религия? Если она была создана человеком то кто конкретно? Этот человек очевидно уже умер так как это должно было быть как минимум 100.000 лет назад. В истории человечества не было ни одного периоду атеизма. Понимаете? Не было ни одной эпохи и ни одного народа с атеистическим мировоззрением. Более того, атеизм это изобретение современной эпохи. И даже в этом случае атеизм не имеет большого распространения на земле. По данным статистики атеистов от 20-30%%. Иными словами это меньшинство. И давайте вспомним изречения мудрых: Цитата:
И давайте трезво взглянем истине в лицо, кто реально кого обманывает? Это только атеисты. Они существуют непродолжительное время, и они малая часть народа Земли. Поэтому прежде чем утверждать, что религия - это обман, то попробуйте сперва доказать, что атеизм - это истина. Факт существования Бога доказывается самим фактом существования человека и эволюции. Мы знаем из науки, что вселенная появилась из хаоса. Так? Но по всем законам науки любая сложная система стремиться к простейшему состоянию, это закон роста энтропии. Но во вселенной мы наблюдаем прамо противоположную картину. Вселенная "самопроизвольно" развивается. Мы наблюдаем эволюцию человека, и даже знаем законы эволюции благодаря Дарвину. Но мы до сих пор не понимаем почему живые существа усложняются и развиваются. Селекция и мутации этого не объясняют. Тем более, что оказывается очень часто селекции не происходит. Генетики установили, что виды часто появляются спонтанно в уже сложном виде. Как будто кто-то сперва разрабатывал генетический чертеж, а затем просто записывал в ДНК. И внезапно появлялся новый эволюционный вид. Например среди сотен ископаемых человекоподобных обезьян нет ни одного нашего генетического предка. Понимаете? Генетической цепочки связывающей человека и обезьянам нет. Человек как будто появился внезапно в уже полностью сформированием современном виде около 100.000 лет назад. Как это объяснить, кроме как креационизмом? Я не утверждаю, что это был Бог. Возможно это внеземная цивилизация ставит свои эксперименты над землянами. Но факт есть факт. Следы неестественных и даже сверхъестественных воздействий на эволюцию человека очевидны. Но наука отрицает их просто потому, что это разрушит всю картину мира построенную атеистами за 300 лет своей пропаганды. И тут, если подумать, то кто такие ангелы и боги? Всемогущие и всезнающие, приходящие с небес... Идея палеоконтакта в результате которого возникли религии не нова. И это вполне научная теория. Но вот что наука категорически не хочет признавать так это то, что инопланетяне ни куда не уходили. Они живут среди нас и воздействуют на человечество посредством религии, политики и экономики. Они следят за тем, чтобы мы не уничтожили друг друга, и развивались в соответствии с законами вселенной. Для того чтобы в будущем мы смогли стать частью большой галактической семьи народов бесчисленного количества планет и систем нашей необъятной родины под названием галактика Млечный путь. Так что у религии есть своя цель и задачи. Просто не все является тем, чем кажется. + Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
-------- Добавлено в 13:27 -------- Предыдущее было в 13:17 -------- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
-------- Добавлено в 15:21 -------- Предыдущее было в 15:18 -------- Цитата:
|
Цитата:
Мужчины бы замучались выполнять наши капризы - то душ ей прими, то погладь, то, не дай бог, напрягись и комплимент придумай(( Это же караул,а не цивилизация! |
Цитата:
Эта фраза - удобная оправдалочка для антисемитизма.. Антисемитизм идет от крайних националистов и фашиков по своей по сути. А сейчас смешиваются кстати евреи с другими народами, впрочем как и все. |
Цитата:
Вот бы оторвалась гвардия ))))) |
Цитата:
|
Цитата:
Ты допустим уже потерян для сионистов потому как ты женился на не еврейке и фактически ассимилировался с русскими. Не важно какой национальности твоя жена, но твой ребенок будет уже русским. Если конечно вы в Израиль не уедете. И именно для предотвращения этого существует антисемитизм. Благодаря многовековой дружбе народов в нашем регионе тебя никто не дискриминировал по национальному признаку, и ты смог легко найти себе пару среди другой национальности. Но если бы у нас был бы реальный антисемитизм то ты не смог бы найти себе пару нигде кроме как среди своей нации. Это банальная селекция. Сионисты относятся к евреям как к генетическому материалу, который подвергают селекции. Мне не хочется участвовать в этом споре потому как я не хочу провоцировать антисемитизм и тем самым содействовать сионистам. У меня двоюродный брат сын еврейки, но для нас он свой, а в нашей семье среди родственников есть все нации и украинцы, и молдаване, и русские. в конечном итоге смешение наций сольет все нации в единую русскую нацию, как самую многочисленную и объединяющую все народы Евразии. Но это уже другой вопрос. Вещи не такие какими кажутся. Зри в корень. |
Я тут в википедии Интересное для себя нашёл
Согласно генетическим исследованиям Лидского университета, проведённым в 2008 году, 20 % современного населения Испании имеет еврейские корни по мужской линии (и 11 % имеют арабские и берберские корни). Хотя не удивительно.... веков пять или шесть назад их из Испании изгнали,но некоторые остались и смешались с местным населением. А сейчас кстати зовут обратно. -------- Добавлено в 18:49 -------- Предыдущее было в 18:24 -------- Вроде и умно говорит но иногда как брякнет.... Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
вы снова вырвали фразу из контекста. и на этот раз вы прекрасно об этом знаете, но всё равно продолжаете врать. итак полный текст: R. Johanan said: A heathen who studies the Torah deserves death, for it is written, Moses commanded us a law for an inheritance;2 it is our inheritance, not theirs.3 Then why is this not included in the Noachian laws? — On the reading morasha [an inheritance] he steals it; on the reading me'orasah [betrothed], he is guilty as one who violates a betrothed maiden, who is stoned. An objection is raised: R. Meir used to say. Whence do we know that even a heathen who studies the Torah is as a High Priest? From the verse, [Ye shall therefore keep my statutes, and my judgments:] which, if man do, he shall live in them. Priests, Levites, and Israelites are not mentioned, but men: hence thou mayest learn that even a heathen who studies the Torah is as a High Priest. — That refers to their own seven laws. переводим. в этой главе описывается спор двух раввинов. первый из них утверждает : Р. Иоханан сказал: язычники, кто изучает Тору, заслуживает смерти, ибо написано, Моисей заповедал нам закон наследования, это наше наследство, а не их. на что второй возражает: Возражение: Р. Меир говорил. Откуда мы знаем, что даже язычник, кто изучает Тору, есть как верховный жрец? Из стихов, [Е. Соблюдайте постановления Мои и моих суждений:], которые, если сделать человек, он должен жить в них. Священники, левиты и израильтяне не упоминается, упоминаются мужчины: значит, ты можешь знать, что даже язычник, кто изучает Тору есть как верховный жрец! - Это относится к своим семи законов. на этом дискуссия закончена. вывод сделан. мораль ясна: даже язычник изучающий тору может быть как первосвященник vladoos, может ответите мне почему вы перевели только одну фразу из всей беседы двух раввинов ? из любви к правде ? из стремления к справедливости ? сомневаюсь.... Цитата:
Цитата:
так в чьём тексте правда, а в чьём вымысел ? vladoos, вы любите правду, для вас правда превыше всего. имейте мужество признать, что на этот раз вы правду не разглядели __________________________________________________ ________________________________ Цитата:
или снова не тот текст, не достаточно доказательств, не тем языком изложено ? к чему придерётесь на этот раз ? Цитата:
а то что все эти выдержки и цитаты либо враньё, либо вырванные из контекста фразы, тебя не смущает ? насколько я вижу доверия у нас достоин лишь тот, кто высказывает близкую тебе точку зрения, ван. мои аргументы тебя не вдохновили. хотя обвинения владооса вообще не имеют под сосбой никакой почвы. Цитата:
Относительно антисемитизма Лютера[16] (выраженного в работе «О евреях и их лжи»[17]) существуют различные точки зрения. Одни считают, что антисемитизм был личной позицией Лютера, которая никак не повлияла на его теологию и была лишь выражением общего духа времени. Другие, например Даниэль Грубер, называют Лютера «теологом холокоста»[18], полагая, что частное мнение отца-основателя конфессии не могло не повлиять на умы неокрепших верующих впоследствии и даже могло способствовать распространению нацизма среди части лютеран Германии. Вместе с тем известно, что в начале своей проповеднической деятельности Лютер был свободен от антисемитизма. Он даже написал в 1523 году памфлет «Иисус Христос был рожден евреем». Однако впоследствии Лютер осуждал скорее не евреев, а иудаизм за отрицание Троицы, посему он призывал изгнать иудеев и разрушить их синагоги, что вызвало впоследствии симпатии Гитлера. Хрустальная ночь была названа нацистами празднованием дня рождения Лютера(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). молодец, ван ! отличный источник привёл ! это всё равно что судить о чернокожих по рассказам ку-клукс-клановца. объективности в это рассказе будет выше крыши. или ты считаешь по другому, ван ? |
Карвин, твои ссылки облегчили мне работу , ибо ты как в точку попал в суть моих возражений .
А состоят они не в анитисиметизме или антиюдаизме и не в анти мазахизме .. а в том чтобы оградить костяк религиозных постулатов от провокационных высказываний .Пото му что умы не просвещённые и вспыльчивые иногда не обладают выдержкой для того чтобы на любую оскорбительную фразу отыскать либо просто дочитать возражение . И даже если они и дочитают до иной точки зрения в том же писании, не выясненным остаётся вопрос -- А КТО ИЗ ДВУХ РАВИНОВ ПРАВ ? тот который призывает к гноблению гоев или тот который считает их равными ? Ведь читателю представлена дисскусия ? А не судебное состязание в результате которого оглашается окончательный приговор вступивший в силу . И я уверен в большем, уверен что даже внутри иудаизма существуют течения которые находятся в своих убеждениях на стороне разных РАВИНОВ . Ведь мы понимаем что не всегда сторонники одной точки зрения в ходе проповеди смогут встретить опровержение и коректировку выссказываний , а значит слушатели и впитают как истину то что услышат . Вот этим и опасны толмуты , что в них добродушие и жестокость находятся в РАВНОПРАВНОЙ дискусии , без окончательного постановления относительно дискусии неким высшим саном . Я лично не вижу проблем как сделать так чтобы все эти вековые споры прекратились раз и на всегда .Причём без крайних мер , костров инквизиции , церковных погромов и прочего . Причём сделать так что после этого авторитет Юдаизма выростет безгранично . Но Евреи всегда были умнымыми и изобретательными ,и мне до их коллективного разума далеко как до луны , так что я не понимаю почему они не хотят прекратить раз и на всегда эти дизструктивные качели .............. -------- Добавлено в 23:27 -------- Предыдущее было в 23:24 -------- А раз они эти качели сохраняют то не следует возмущаться тому что разные люди в разные времена раскачивают их по разному ... -------- Добавлено в 23:40 -------- Предыдущее было в 23:27 -------- ================= Кстати в этом смысле оригинально поступали сочинители библии евангеле ... Там всегда изначальное заблуждение выссказывалось либо совершалось простолюдином а коректировалось в соответствии с канонами христианства либо Есусом либо его учениками . Если заблуждался ученик , его коректировал Есус . В результате таких дискусий всегда истина была очевидна и однозначна . Что в последствии избавило служителей сана от бесконечной необходимости оправдываться и выступать с опровержениями либо расшифровками сказаного . Хотя и в христианстве есть разночтения и разнопонимания по отдельным утверждениям , но всё же по существенным вопросам эти писания дали однозначный ответ . |
Перепиши, не перепиши талмуды и тору, хоть коран и библию- проблем национализма это не решит.
Ванлат, вот ты читал то что надо переписывать? Общался с авторитетными верующими разных конфессий? Я думаю после этого стоит давать компетентные советы по религиозным реформам. Лично я в эту область не суюсь даже, мне это не интересно. |
Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot