Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Социальные проблемы (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Вырубка деревьев в Терновке. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=114792)

supercat 10.03.2018 03:57

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 370936)
Михаил: Последствия вырубки в Терновском лесу. Делаем выводы.

ну, битва документальных роликов удалась - 1:1
в предыдущем ролике понравились озвучка, а в последнем лучше сняты деревья- натуральней, целее, что ли! видно, что режиссер вложился в компьютерную графику!
пора переходить к художественным фильмам.
типа едет беспризорная девочка на лексусе в Терновку оттопыриться, а там зомби деревья рубают! патриотка родного края замочила одного зомбака, и тут приезжает Руслан Мова и обещает честно расследовать случай. берет зомбаков на поруки по причине, что рубят лес они со скоростью, не превышающей скорость, оговоренную конституцией! а беспризорной девочке на Лексесе прикручивает новые номера с одной звездочкой("тимуровец" что ли?) и выдает главный орден Республики - "оХуEннаЯ защитник Шерифа"!
-------- Добавлено в 03:57 -------- Предыдущее было в 03:49 --------
ЗЫ. в художественных фильмах необходимо подробно осветить тему сисег! а то что это за сопли "меток нет"?! должно звучать "меток на деревьях нет! но есть сисьги!"

supercat 10.03.2018 13:21

знакомые экологи, после просмотра видео, сказали, что древесина класная, из неё можно и двери с окнами, и паркет с вибраторами делать. и пока вибраторы не сгнили окончательно - топить ими печку.
кароч, говно это ток на дрова можно, как говорят грамотные дядьки и тётьки.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o.../6/1265680.jpg

предлагаю клип с приятны голосом реабилитировать.
но всё равно обязать снять художественный про сисьги!

Кап-Л 10.03.2018 14:09

Вообще предлагаю изучать вопрос, потом научиться говорить четко и грамотно, потом клипы снимать)
Не обязательно пилить деревья когда они уже сгнили совсем. Достаточно знать сколько лет они живут, чтобы хоть дрова пригодны были потом. И не убило кого из отдыхающих. А значит нужно четко знать название породы, сколько живет, сколько лет тут не велась чистка, что будут сажать потом. После этого уже и озвучивать. Ну так на мой взгляд.

supercat 10.03.2018 14:18

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 370955)
Вообще предлагаю изучать вопрос, потом научиться говорить четко и грамотно, потом клипы снимать)

ой да ладно тебе!
видел я как то клип с немецкими сантехниками! вот говорить им вооще не приходилось!
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...7aa1cfe7fe.jpg

Кап-Л 10.03.2018 14:36

Цитата:

supercat писал (а) (Сообщение 370956)
ой да ладно тебе!
видел я как то клип с немецкими сантехниками! вот говорить им вооще не приходилось!

Так нужно было камеру значит развернуть, а так же только голос был:ac:

OldFellow 10.03.2018 21:46

Уже было такое.
Как правило,люди, которые наступают на грабли второй раз обязательно проигрывают.
Не знаю почему, но статистика по этим людям удручающая.
Я про Каддафи, если что.
**************youtu.be/watch?v=w0oARO9qYeU

PMR 11.03.2018 01:02

Лес под Терновкой. Кто наломал дров?
Понравилась фраза лесничего про вырубку - "это тоже своего рода мы собираем урожай"...
**************youtu.be/watch?v=W5phdHpiyWk

Кап-Л 11.03.2018 13:17

[QUOTE=PMR;370992]Лес под Терновкой. Кто наломал дров?
Понравилась фраза лесничего про вырубку - "это тоже своего рода мы собираем урожай".../QUOTE]

Ну они и правда так делают. Тополя если сажают, то достаточно быстро готова древесина, из-за срока жизни. Кстати, тут уже все объяснили и про иностранцев)
Кстати, наши могут в других странах чистить лес. В Польше, Германии, Чехии и т.д. Требования к чистильщикам:

Страна Польша
Пол мужчины
Возраст 23 - 47
Опыт работы без опыта работы
Обязанности Работа заключается в чистке леса, нужны, крепкие парни, способные работать бензопилой. Права на трактор не обязательно, но приветствуем.
Условия трудоустройства Умение пользоваться бензопилой. Вежливый, трудолюбивый, не конфликтный, готовый к физической работе. Знание польского языка не обязательно, главное желание и гарантия обучения языку на уровне необходимом для понимания.
Условия проживания Жилье предоставляется работодателем бесплатно. Питание за свой счёт.
Рабочий график 11-12 часов в день. 2 перерыва по 30 мин.
Зарплата 9 зл/час. Работа по 220- 270 часов в месяц. испытательный срок - месяц.

9 злотых - 45 руб у нас.

supercat 11.03.2018 14:53

странно, этот, хоть и опасный, но не квалифицированный труд, оплачивается довольно таки неплохо:

https://d.radikal.ru/d14/1803/60/171a4e6263d9.png

https://a.radikal.ru/a40/1803/69/483f076c9a51.png

https://c.radikal.ru/c04/1803/ef/54ddc936b23b.png

так почему же в ПМР по другому?

анек в тему:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.
!!! снова Жигули!
Увольняют ***** весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода (оба с приставкой "экс"). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"...

PMR 11.03.2018 15:54

Я так и не уловил 1. Сколько вообще живут эти белые тополя?
2. Почему нельзя прореживать лес от сухостоя, а нужна именно сплошная вырубка?
3. Сегодня ездил посмотреть своими глазами на масто вырубки. Впечатление у меня - что нашли в регионе место в самыми хорошими тополями и "спасли лес". Субъективно 2/3 деревьев в отличном сотоянии! Были - до вырубки...
4. Если у нас в слоб. раойне вырубают лес - то где у нас же в районе сажают в 3 раза больше деревьев?
5. Спросил несколько жителей Терновки которые пришли посмотреть на вырубленный лес- "как думаете, почему вырубили деревья?"
Ответ у всех - "чтобы продать".

Завтра будут фото и видео.

supercat 11.03.2018 16:52

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 371018)
нужна именно сплошная вырубка?

Сплошная рубка показана для омоложения светолюбивых пород деревьев. вики
Светолюбив. Может расти в полутени. Не любит конкурировать за свет.


Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 371018)
то где у нас же в районе сажают в 3 раза больше деревьев?

тебе же в последнем ролике показали питомник с крымской сосной. там благоприятной погоды ждут саженцы сосны на 5-6 гектар.


Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 371018)
Завтра будут фото и видео.

даешь домашнее видео в массы:
— Лена! Лет через шестнадцать ты сделаешь какого-то мужчину по-настоящему счастливым, когда будешь, сидя голая на кухне, вот так пить молоко, проливая половину на себя. А сейчас, ****ь, не беси уже папу! Открывай ротик!

PMR 11.03.2018 17:22

Ну если вырубить весь лес в ПМР, а потом посадить саженцы, семена, ухаживать заними - лет через 10-20 лес восстановиться... ))
Все будет законно!?

Кап-Л 11.03.2018 20:43

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 371018)
Я так и не уловил 1. Сколько вообще живут эти белые тополя?
2. Почему нельзя прореживать лес от сухостоя, а нужна именно сплошная вырубка?
3. Сегодня ездил посмотреть своими глазами на масто вырубки. Впечатление у меня - что нашли в регионе место в самыми хорошими тополями и "спасли лес". Субъективно 2/3 деревьев в отличном сотоянии! Были - до вырубки...
4. Если у нас в слоб. раойне вырубают лес - то где у нас же в районе сажают в 3 раза больше деревьев?
5. Спросил несколько жителей Терновки которые пришли посмотреть на вырубленный лес- "как думаете, почему вырубили деревья?"
Ответ у всех - "чтобы продать".

Завтра будут фото и видео.

Тополя - разные виды. В среднем так написано "Быстрый рост тополей продолжается до 40—60 лет, после чего замедляется. Некоторые виды доживают до 120—150 лет, но обычно растения рано поражаются различными грибковыми заболеваниями. В основном тополя живут до 60-80 лет."
Их высаживают как я поняла часто после вырубки или они сами растут потому, что быстро созревает древесина. Опасны тем, что с виду зеленое и здоровое дерево завалится от ветра или дождя или снега, как было. Махина эта у нас как раз и свалилась в саду. Вообще не скажешь, что оно больное. Высота большая. Сокодвижение и листва в порядке, но его нужно рубить.
Вот после снегопада и того что было после в апреле, я к деревьям отношусь вообще скептически.
Тополя и так со своим пухом достали, еще и опасны высотой своей и совсем не прочные. Если высаживать так уже нормальные породы. А эти давно пора на дрова.)

Mongoose 11.03.2018 20:54

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 371044)
Тополя - разные виды.

Я не знаю какие именно у вас там тополя, а у нас в Ленинграде:

1) Летом этот тополиный пух, сцуко, везде. Домой приходишь, он, падла, даже в трусах килограммами. Тот козёл который написал песню "Тополиный пух" - у нас тут в Питере, очевидно, никогда не был. Иначе пел бы немного по другому и нецензурно.

2) Тополя офигенно гниют изнутре, что снаружи далеко не всегда очевидно, ибо не очень видно. Через это вроде бы вполне себе здоровые деревья радостно и неожиданно падают на бошки граждан. Через это их и выпиливают со страшной силой.

Кап-Л 11.03.2018 21:54

Так и я про то. Самое идиотское дерево, но...древесина быстро спеет, потому и сажали наверное. Еще было поверье, что офигенно очищает воздух. Так Терновский лес практически весь и был тополь да ясень.

PMR 12.03.2018 13:42

Вложений: 7
Примерно в километре от Терновки, если идти по дамбе направо, находиться поляна, где вырубили лес.
Пустырь до вырубленной поляны.
Вложение 24343
Между деревьев уже само знаменитое место вырубки.
Вложение 24344

Состояние "выживших" тополей можно увидеть по этому фото.
Вложение 24345

Вот как выглядят спиленные деревья.
Вложение 24346Вложение 24347Вложение 24348Вложение 24349

PMR 12.03.2018 13:57

Вложений: 2
По вырубленному полю гуляет народ, люди приезжают посмотреть "лес". Ну и кто-то уже вывозит дрова.

Вложение 24350

Вложение 24351

PMR 12.03.2018 14:57

Вложений: 1
Продолженеи обсуждения вырубки деревьев на фэйсбуке:

Наталья
дерево - это не пирожок с капустой) Нельзя отодвинуть кору и посмотреть сгнило оно или нет)) Есть определенный возраст растения, любого растения, от цветка в горшке, до дерева, можно ждать пока оно сгниет до корней и упадет, а можно воспользоваться многолетним опытом лесоводов, спилить само дерево, сохранив корни, от которых возродится новый лес... и пни выкорчевывать не нужно)) если вы не собираетесь строить на этом месте дом)) даже ветки обычно не вывозят, они превращаются в труху и становятся хорошей почвой))
"По мнению терновчан", "как считают терновчане"...уточни специальность (род деятельности) терновчан? Кто из терновчан, чье экспертное мнение позволяет делать выводы о правильности рубки, имеет соответствующее образование или опыт работы в лесничестве?
.....
жесткая ругань на тему образования, умственных способностей...
.....
Михаил
Была на сессии местных депутатов??? А я вот потрудился и был и все это слышал!!!
Там был лесничий и сказал, что никого специально не ставил в известность, потому как знал что будет много шума (ничего вразумительно не сказал больше), на сессию пригласили и представителей из Приднестровье-лес, но они почему-то не пришли))) Почему???)))

Андрей
Было официально е письмо с приглашением? Думаю что нет. А вы знаете что ваш глава действует из личных побуждений а не из того что бы защищать лес. Ваш глава хочет просто что б лесника который там работает уволили. Так что не идите на поводу у человека который ничего не понимает в лесном хозяйстве но при этом делает бульки в стакане. Скажите где был ваш глава когда рубка идёт месяц. Он вообще появляется в Терновке?

Михаил:
Насколько я понял, раз сессия была внеочередная и срочная и на след день как была замечена вырубка, то вероятно был звонок в Приднестровье-лес.
вы не привели ни правовых актов, указывающих на законность рубки, ни письма Главе, который якобы знал о предстоящей рубке!

Ирина:
в теме, созданной Оксаной Синициной, в ней есть ваши комментарии, так вот в той теме есть ссылка на приказ министерства на основании которого проводились мероприятия. Приказ согласованный с Госслужбой экологического контроля и охраны окружающей среды является правовым актом подтверждающим законность рубки.
... у меня нет полномочий размещать здесь документы. Хотите видеть нормативно- правовые акты в том числе и приказ- приходите в министерство, зайдите в ГУП "Приднестровье-лес". И еще. Я хочу, чтобы вы и другие участники обсуждения темы понимали, я участвую в этих комментариях сугубо проявляя свою добрую волю дабы дать информацию по теме, поскольку здесь некоторые товарищи не разобравшись уже очень много чего нагородили. Еще раз повторю, в соответствии с законом "Об обращениях граждан" вы можете направить письменно своё обращение или по электронной почте или прийти на прием к руководителю ведомства и прояснить для себя ситуацию по теме. Обращение в Фейсбуке не является основанием для демонстрации документов.

Михаил.
Этот лес был примечен скорее всего в конце осени, там реально участок массивных красивых деревьев был, которых там было очень много. Это вам не по одному дереву сухому пилить, которые не пилят.., которые располагаются на берегу Днестра..., а тут все просто шикарно бери пили и зарабатывай на древесине... На малом участке такой шикарные лес...
Почему же тогда не пилят деревья по берегам Днестра??? там реально сухие деревья стоят... Кто-то там кричал, что это очень опасно - сухие деревья, вдруг упадут, задавят кого?... Так вперед!!! Пилите сухие деревья по берегам! Так нет же, решили именно тут и решили пилить все подряд, типа там весь переспевший... Не выборочно, только сухие, а все подряд....

В Видео на ТСВ говорили, что были вынуждены пригласить граждан Молдовы для рубки, потому, что наши не хотят работать??? что за ерунда??? У нас сколько людей без работы, а тут граждане Молдовы.., якобы наши не хотят за такие деньги работать...

И еще в видео по ТСВ сказали, что типа что же вы нас не остановили раньше..., это типа Глава села виноват, что не остановил.... вообще ерунда полная....

Нет отметок на деревьях, которые вырублены, хотя по тому документу написано, что "Не подлежат вырубке деревья без клейма".
Сухие деревья как стояли, так и стоят, их как раз и не тронули.., хотя интерпретируют это как санитарная вырубка.., так почему нормальные вырубили, а сухие и опасные для населения не тронули???
Нет подтверждения, что пни будут выкорчеваны.., хотя это прямая обязанность тех, кто рубил. Или как обычно скажут, что на это нет денег....

Андрей:
я на видео в пределах делянке не видел сухих деревьев. Если вы говорите за то что рядом пойди и посмотрите там везде столбы указывающие границы рубки за эти границы не имеют право выходить и рубить деревья.

Михаил.
А смысл тогда вообще санитарной рубки, спилить нормальные, а сухие, которые за столбами, те не трогать?? так вы же сами кричали, что лес аварийный и могут упасть деревья на людей,так пилите в первую очередь сухие!!!
Сухие деревья самые опасные!!!, но вы их не рубите, а рубите прям возле, но не сухие... где логика???
в 10 метрах от делянки сухие стоят и на делянке кстати тоже, посмотрите видео!

Андрей
Вот так определили. Потому что в основном больше 1-1.5 по нормативным документам не отводят в рубку.

Михаил
т.е. сухие рубить не нужно, а нормальные нужно? определили делянку с нормальными деревьями и срубили... а рядом есть сухие... их не нужно... И на самой делянке есть сухие.., так их тоже не нужно рубить..

Игнат
Миллионы лет, до появления человека на этой планете, росли себе деревья без санитарной вырубки и не исчезли. Появились люди - появилась "санитарная вырубка" (((

Наталья
ребятки, у нас не джунгли.. не будет должного ухода, будет степь... Мы в Молдавии, тут равнины и леса - это дело рук опытных лесников... в нашем крае хорошо растут виноградники и сорняки, всё остальное дается с большим трудом.

Андрей
Могу только добавить что практически лес который мы имеет высажен людьми.

Игнат
Какая степь, эти сказки другим рассказывайте. Карта второй половины 19 века. Пока не появились "санитары", какие леса были вдоль Днестра!
Вложение 24352

Андрей
Послушайте Вы пытаетесь очернить Государство, Вы докажите свою правоту а пока это пустословство и более ничего. Что конечно не красит Вас как человека.

Вячеслав
руки поломать надо этим бизнесменам. заработать на терновском лесе это перебор

Наталья
причем тут бизнесмены)) это гос.программа по сохранению леса))

Андрей
Это гос. Программа по восстановлению лесистости и возбновления леса. Ещё раз делаю акцент на том что рубится 100 садится 150. Если вы думаете что вырастить лес это просто тыкнул палку и она растет вы ошибаетесь. Это как минимум 10 летний тяжёлый труд лесника.

PMR 12.03.2018 15:36

Гера:
1. т.е. мы имеем "сплошную санитарную рубку"..
тогда закономерный вопрос: на основании чего? пожар? ветровал? опасные возбудители? поражение болезнями? была ли комиссия? где акты проверки?
где наш нормативный акт, регламентирующий проведение "сплошных санитарных рубок"?

2. по российскому законодательству так: "В акте проверки должны быть указаны: группа лесов, категория защитности лесов, таксационная характеристика насаждений, причины их расстройства (пораженность древостоя болезнями, заселенность стволовыми вредителями и др.), обоснование необходимости сплошной санитарной рубки, ее сроки и технология, рекомендуемые меры по обеспечению последующего лесовосстановления и мероприятия, необходимые для предупреждения поражения или повреждения смежных насаждений. Акт должен быть подписан всеми членами комиссии, а материалы, прилагаемые к нему, - руководителем лесхоза и специалистом службы лесозащиты."
эту информацию можно получить? или её пока что не существует?
мы вообще пользуемся мировым опытом в этом вопросе или придумали что-то своё?

3. Сплошные С. р. проводят в недорубах лесосек, горельниках, насаждениях с большим кол-вом ветровала, бурелома, значительно поражённых болезнями и повреждённых насекомыми-вредителями, в к-рых применять выборочные С. р. нерационально. Под сплошные С. р. отводят участки, где заражено стволовыми насекомыми-вредителями и усыхает более 40% деревьев. Исключение составляют изрежённые, ранее уже расстроенные насаждения. Намечаемые в сплошную С. р. насаждения должны быть предварительно обследованы комиссией."

Наталья, по существу....
15 га леса возле села Терновка... частично вырубают старый лес (по 1 га), пока вырубленный подрастает, подросший (2-3 года) чистят, прореживают, ухаживают... вырубленный подрос, вырубают еще небольшую территорию старых деревьев... и так постепенно обновляют лес)))

Гера
это ответ на который из заданных мной вопросов?
пронумерую их для удобства:
1. на основании чего?
2. пожар?
3. ветровал?
4. опасные возбудители?
5. поражение болезнями?
6. была ли комиссия?
7. где акты проверки?
8. где наш нормативный акт, регламентирующий проведение "сплошных санитарных рубок"?
9. мы вообще пользуемся мировым опытом в этом вопросе или придумали что-то своё?

Наталья
на основании возраста, деревья гнилые и просто падают... было принято решение их спилить, чтобы успеть сохранить корни для естественного восстановления леса... молодую поросль не трогали, пилили только старые деревья...

Гера
"на основании возраста" нет такого понятия. есть 100летние и вековые леса, в тайге вообще вырубки не проводят и она прекрасно самообновляется.
так что всё же это был:
1. горельник?
2. ветровал?
3. бурелом?
4. значительное поражение стволовыми насекомыми-вредителями, где усыхает более 40% деревьев?

PMR 12.03.2018 15:42

Наталья
http://ecology-pmr.org/inform/inform...m_bul-38.shtml
Цитата:

Установлено, что в лесопарках г.Тирасполь и г.Бендеры иву, тополь, клен ясенелистный рекомендуется рубить в 31-35 лет, вяз – в 41-45 лет...
И даже это не устраивает некоторых слишком «активных» общественников.
А потом они же удивляются; почему в лесу много валежа, больных деревьев и невостребованных крупномерных гниющих сортиментов? Да потому, что эти деревья надо было рубить гораздо раньше. А сейчас их древесина потеряла свою ценность, она непригодна даже на дрова, потому что очень сложно погрузить и довести ее до товарного вида из-за крупности.
Михаил
Это разве нормативный правовой документ законодательства ПМР??? Это в виде статьи какой-то, да и к чему это?


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot