СССР за и против, хорошее и плохое в СССР
 

Давайте те, кто жил при СССР, вспомним хорошие и плохие стороны в нашей жизни при СССР.
Для молодежи - СССР была страна, где не было отдельных государств, небыло таможен, и свободы слова.
Даем и свои определения СССР.

Да все радужное детство прошло в СССР! Детство, полное мечты и стремлений. Да все было другое, взгляд на мир, менталитет.
Уверенность была какая-то, чувство Родины. Я в детстве был уверен, что самый лучший и правильный человек на свете - это Ленин. Когда принимали в пионеры , -всеми силами старался быть лучшим. Да это совершенно другая жизнь была!
Но с другой стороны - надо жить настоящим и будущим, и я уверен, что проблемы и житейские трудности удастся преодолеть.
Да у меня вообще сказочное детство было. Я жил и не задумывался ни о чем.
Да дело не в СССР даже. Дело в вере, идеалах, чувстве Родины. Сейчас вообще ни во что не веришь, кругом разговоры только о деньгах, и черт его знает что будет завтра.

Я плячу....ностальгия пробила.....позже отпишу

насчёт пионерии.... мой муж когда ходил в школу его в пионеры не взяли. не взяли кроме него ещё двух мальчиков, они после этого собрания рыдали как младенцы. только моему мужу было весело и он смеялся. тогда директор школы сказал что в будущем моего мужа ждёт тюрьма, что такие люди которые не хотят вступать в пионерию и не любят ленина идеалогические враги.
кстати муж так и не вступал ни в партию ни в профсоюзы. в тюрьму тоже непопал. а моя мама до сих пор хранит партийный билет. говорит что мы ничего не понимаем......

А сколько лет твоим родителям?
ПОчему папу н приняли в пионеры? Почему он тогда смеялся?

не папу а мужа, не приняли за плохое поведение. родителям 60, мужу 39

Мистер-Х, ты обещал насчет СССР написать. Давай... не тяни кота за хвост...

Да-а времена-а. И я чуть-чуть застал. Действительно надо было просто жить, просто ходить на работу, просто не думать о каких-то глобалах.. Максимум в какой летний месяц взять отпуск, достать пару джинс, не пропустить очередь на тачку.
А так думало государство научить, устроить, поселить....
Красота..
Р.S А пирожки с повидлом по 3 коп. в школьной столовке, м-м-м-м.

И булочка с маком за 4 коп.

Пирожки и булочки и сейчас были бы копеечными, если бы некоторое жульё не прихватизировало нефть, газ и прочие ОБЩЕНАРОДНЫЕ ресурсы СССР.

В результате той прихватизации, на всё МНОГОКРАТНО взлетели цены для всего народа, а кучка прихватизаторов - миллиардеры на ровном месте.

Теперь весь народ платит тем миллиардерам наценку за общенародные ресурсы, вот и сравнивайте СССР и нынешнюю демократия сраную :ab:

Ну кто там еще против СССР? Дайте мне калаш, я не промахнусь.

Это - для тех, у кого ностальгия.

http://www.umora.ru/view.cgi?s=flash...1771&page=3#c0

Недобитым капиталистам не перебить
пирожок с повидлом 4 коп
стакан кофе с молоком в Чудеснице за 8 коп
Билет на поезде до Москвы за 10 руб в купе ( плацкарт 6.50)
Бутылка советского шампанского 6-50

В 60 лет на пенсию и пенсия достойная, можно ездить по стране. Смотреть, наслождаться отдыхать.

И колбаса была колбасой, а не соевым г...м, а обувь и одежду можно было носить полжизни.

а стакан газировки за 3 коп рогалик большой за 5 ностальгия ****ь жмет

Билет на детский сеанс в кино 10 коп.....

Так может это просто ностальгия по детству? :ib:

Билет на неделю в карпаты 35 рэ с дорогой в славный город Ужгород. Это уже не детсво........Ужин в местном ресторане на двоих 10 руб. На стипендию, я мог 4.5 раза поужинать.
А нынче, стипендии хоть на один ужин хватит?
Чашка двойного кофе 22 коп.

Zozo ну откуда столько иронии были конечно и минусы,но плюсов всетаки было больше.
В плане чтоб прожить на зарплату и вырастить и выучить детей было на много проще.Если жили бы как в СССР я б еще двух малышат родила и даже бы не переживала что не подниму,а сейчас каждый день думаешь чем бы этих накормить и как бы выучить.Что такое бюджетное обучение в наше время я знаю увы не по наслышке еще дороже чем контракт выходит.:ac:
А купить квартиру молодой семье это вообще не реально особенно если родители ни как не помогают.:ck:

Сколько соплей.. А как насчет самим повкалывать, а не расчитывать на дядю?

Dexor ну так сами и вкалываем и ни на кого не рассчитываем:bf: .
Тут собственные родители от своих детей отказываются,а вы говорите на дядю :bk:

Готовьте обойму, Мистер-Х.

Во время СССР возраст у меня был не очень сознательный, но навскидку могу сказать что сейчас мне больше нравится:
Квартиры...Можно было всю жизнь ютиться семьей в одной комнате общежития или на квартире, и получить жилье к пенсии. А уж прописать внуков к бабушке, Боже упаси. Сейчас были бы деньги..
Врачи... строго по прописке. Если тебе не нравится врач или ты ему не доверяешь, это твои проблемы. Права выбора у тебя все равно нет. А поехать в другой город в серьезную клинику в без направления и мечтать нечего.
Достать... Все время чего-то доставали. Зимние сапоги, сестре платье на выпускной, джинсы, машину по великому блату и с переплатой, лекарства бабушке, мебель и прочая...
Марксизм-ленинизм, политинформации, аттестации, вечные собрания на которых говорят не то, что думаешь, а то, что нужно, какие-то не кому не нужные экономические ликбезы и прочая ерунда.
Книги... Поваренную книгу даже достать нельзя было. Спрашивается, ну чем кулинария угрожала идеологии? Ну не было же их в продаже... Купить хорошую книгу можно было только по случаю и обязательно с нагрузкой. А нагрузка-то недешевая. Я после смерти родителей эти нагрузки мешками на помойку выбрасывала. Ну не маразм ли?
Это так.. наскоро, экспромтом...

Тётенька, и тогда у кого связи и деньги, - всё было...

У вас видимо в это время просто появились связи, или завелись деньги - и вы щебечите как хорошо теперь.

При КАПИТАЛИЗМЕ - хорошо единицам, так как эти единицы, НИКОГДА не станут делиться со всеми остальными, НИКОГДА не позволят им достойно жить и зарабатывть и т.д.

Возьмите десятки тысяч пенсионеров, и сравните их жизнь, тогда и сейчас, что они могли позволить тогда и что они могут позволить себе сейчас !!!

Поинтересуйтесь чем ПИТАЕТСЯ подавляющее число населения !

Да товаров навезли много, - но все ли могут их приобретать ?

Я приведу в пример жуликов и подонков которые оказывают коммунальные, погребальные, услуги, а так же водопроводные и прочие - ОТКУДА такие тарифы ?

В СССР - всё горисполкомовское и министерское жульё сидело бы по тюрьмам, а кого-то бы просто расстреляли - как врага народа.

Очень хорошо, что вам сегодня хорошо, а завтра ?

я и цинк могу выстрелять

во во...детский лепет несознательного элемента, отравленного буржуазной пропагандой.


Полнейшая чушь. Государственное жилье, это уж как повезет. но были кооперативы. Все мои родственники построили кооперативы, и расчитались за них течении максимум 10 лет.
Дальше, был МЖК. Строй и живи. Можно было взять участок и построить свой дом. Банк давал беспроцентную ссуду.
Иди сейчас купи квартиру. Много ты сейчас метров то купишь?

Вот только не нужно чушь нести. Я прописывался и у бабушки и у теть и у совсем незнакомых дядь. И все это было легально, даже на лапу давать не нужно было.

Врачи... строго по прописке. Если тебе не нравится врач или ты ему не доверяешь, это твои проблемы. Права выбора у тебя все равно нет. [/QUOTE]

Свистежжжъъъ...чистейшей воды. Зачем говорить то, чего не знаешь. Будучи школьником, жил на балке, обслуживался в цеховой поликлинике. Терапевт там был толковый. Не бесплатно конечно. Но медицина была доступная.

моей двоюродной сестре операцию на глаза делали в клинике Филатова. Причем они не заплатили ни копейки. Мать помощь выделило предприятие и профсоюз. А ты сейчас, съезжай, прооперируйся. И денег попроси в профсоюзе.

Да, итальянских сапог на всех не хватало. Но были очень прекрасные, советские, кирзовые. Не нравится, идешь в ателье и шьешь на заказ. Типа сейчас с платьем на выпускной не нужно подъсуетиться? Видать у тебя никого нет в выпускном.
Машину, за 2-3 года в порядке очередности и по госцене. Типа сейчас лекарства дешевые? На мебель записывались. Полгода ждали очереди.

Марксизм ленинизм, здесь согласен, из института можно было вылететь. Так образование халявное было. Еще стипендию за это платили примерно 65 баков. Сйчас есть стипендии в 65 баков? С каких это пор, экономический ликбез, это ерунда?
И ты так сильно уставала на полюцинформации? И сейчас аттестаций нет? Про аттестацию, современную, отдельно напишу.

У мамы спросить как готовить не пробовала, или у бабушки?
А в библиотеку сходить, вера не позволяла?

О какой нагрузке идет речь. Политические книги, никогда не были дорогими. Да, пихали нагрузку, поднимали таланты.

Действительно маразм....у тебя....сдала бы на мукулатуру...взяла бы туалетной бумаги, всеж польза, чем мусор разводить.

V-P, почему Вы хамите если моя точка зрения отличается от Вашей?
Я нигде не написала, что при СССР было плохо, а сейчас хорошо.
Я солгала, написала что-то такое, чего не было на самом деле?
О песионерах я вообще ничего не писала. Это больной вопрос для всех и он не обсуждается. Да не всем пенсионерам жилось сладко при СССР. Моя свекровь работала в колхозе. По здоровью свой дом было ей не потянуть. Дом был не очень, продала дом, купила всеми правдами и неправдами на эти деньги кооперативную квартиру. Пенсия колхозная что-то около 40 рублей, оплата за квартиру 30. Классно? А сколько таких колхозников было? Это так...к слову.

V-P, деньги не тогда, ни теперь у нас не "заводились". Мы их зарабатывали. Родители у меня 20 лет отработали на Крайнем Севере поэтому не бедствовали. И сейчас ни я, ни мой муж не лежим на диване и не смотрим сериалы. У нас на это времени нет. И книги я не читаю. На это тоже нет времени. Я их слушаю, занимаясь уборкой, готовкой, если дочери нет рядом.

Мне вспомнился случай. У меня муж одно время работал в Питере. Я там училась, там мы жили временно. Я переехала сюда,а он еще там оставался. Как всегда, когда нет мужчины, что-то течет, что-то ломается. Нашла сантехника. Приходил ко мне когда, что-то починить надо было. Потом говорит мне: "Знаешь, я больше не подрабатываю, нам стали зарплату платить, мы даже сыр покупаем, масло". Я чуть не упала... Сыр он покупает,блин. Я ему за полчаса-час работы плачу 15-20 долларов, а ему влом. Я могу сидеть за компом по 14 часов, а он рассыпаться боится. И поверьте, это не единичный случай. Сколько угодно. Приходит газовщик газ проверять, я с ним договариваюсь, мол дайте свой телефон, мало ли что придется. Нет у нас времени бегать по конторам и писать какие-то заявки. Он начинает...Да нет, я устаю, я не могу. Он, бедный так устает, что вот-вот помрет. И не рассказывайте мне о всеобщем недоедании населения. Женщине сложнее. А мужчина, если у него руки растут из нужного места, вполне может заработать. Если Вам понадобиться положить плитку, заменить сантехнику, проводку и прочее у хорошего мастера, то увидите какие у них очереди. У хороших мастеров, а не у тех кто ни фига не умеет, а только денег хотят. Сейчас мало кто из молодежи хочет выкладываться на работе, и мало кто работает с душой.
Вот и получают, то что отдают. Я работаю и вижу, что производство держится в основном на людях старой закалки. Это у них есть профессиональная честь, а не у тех, кто еще ничего не умеет, зато с претензиями. У нас на предприятии, во всяком случае, семьи хороших профессионалов не голодают.
Кому нужна была квартира, тот уехал на заработки и заработал на квартиру. И кто сильно хотел, тот давно уже в квартирах. Я не говорю, что хорошо уезжать и быть в семье наездами, но жизнь такая какя она есть. И уж лучше что-то делать, чем сидеть и ныть.

.
Кооператив денег стоил и немалых, и большиство предпочитало ждать квартир. И взнос вносился в размере 1/2 суммы. Если я не ошибаюсь. А потом в течение многих лет гасился. И квартплата была очень не хилой. И далеко не каждый мог себе это позволить. Именно поэтому были такие огромные очереди на госжилье. И вступить в кооператив было не так просто. Проще было тем, кто работал на Севере. И не рассказывайте, что это было 10 лет. 20 или 25 лет. Я сама гасила ссуду уже после смерти родителей, когда приватизировала квартиру.
Цеховая поликлиника обслуживала работников предприятий и только. Вне зависимости от того, где кто жил. Возможно у Вас просто были там знакомые.
Это Вы точно помните? Может подзабыли? Медицина ж была бесплатная.
Это вам повезло. Просто таких операций здесь делали. Если бы делали, вы туда не попали.
Они были так прекрасны, что их никто носить не хотел.

А что мешало выпустить больший тираж популярных книг?

Дала возможность бомжикам заработать.

.

Не думаю. Я знаю, что родители не могли сестру прописать к бабушке. Был закон, запрещающий это.

Насчет советской медицины поддержу Zozo у меня матери нужно было в советское время пункцию делать это был еще тот геморой выбить направление в Питер и это стоило не малых денег и в молдавии и в питере,а направление было выписано с пометкой,не на лечение,а на консультацию потому как по другому ни как нельзя было.

Мистер-Х у вас наверное просто семья была со связями и обеспеченная поэтому Вам советское время теперь раем кажется.

3о3о, это ты таким макаром отвлекаешь от еврейского вопроса? Вот же хитрая рыжая лиса.
Итак, квартиры. Двужкомнатный кооператив на балке. Одесская 76, стоил 7 тыщ. Трехкомнатный кооператив по Одесской 78 улучшенной планировки 12тыш. Запорожец стоил 3500, Москвич412-4700 Жигуль копейка 5100, Лада-6300.....Сейчас можно за 2 запорожца купить двухкомнатную кватриру???? Каменный дом в центре 25 тыщ, на кировском за Электроаппаратным 20. Конечно экспрессом такое могли себе позволить нефтянники с крайнего севера.
Я бы мог продолжить, но время заниматься делом, а не клаву топтать.

Кисс, я тебе говорил, отец у меня из рабочих, а мать служащая. Тебе сейчас 25, когда ты могла что либо воспринимать была уже перестройка, плавно перетекающая в перестрелку. Поэтому трудно объяснить вкус дыни людям которые жевали кирзовые шнурки......


зы: РУКИ ПРОЧЬ ОТ СОВЕТСКОГО СОЮЗА.

А зарплата инженера 140 руб. Вот и считайте.
Я бы могла еще продолжить, да на работу отправляться надо.

Щас...Разбежалась...

не ссорьтесь!уже давно всё сказано...почитайте что-ли "Великую шахматную доску" г.Бжезинского...о великих и добрых целях развала СССР..это была победа,их победа!но главное.что своей пропагандой - они подготовили целое поколение свято верящее в высшую ценность западной и ,особенно, американской демократии)))Если кому-то хочется,чтобы им манипулировали для достижения каких-либо целей...то ему можно прогуляться в церковь иеговистов,например.а - свобода - это миф...она - относительна и заключается не в вседозволенности,а в - ответственности за свои собственные поступки
и последнее: при всех своих грехах,СССР - не страдал манией величия,не являлся причиной вполне реального мирового экономического кризиса,выход из которого к тому-же может быть ещё хуже....или кто-то хочет попробовать что-такое ядерный взрыв!я его - боюсь и не стесняюсь говорить об этом,а уж - о будущем своих сыновей...вообще - не заикаюсь!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ И ДРУЖИТЬ!

Мистер-Х
Насчет СССР я те напишу когда детей покормлю и погуляю с ними...дружочек...

Что ты можешь написать про СССР, когда тебя еще в проекте не было. Очередную чушь? Которую вы смакуете встречаясь с подругами? Читай пост выше, возможно что нибудь дойдет до тебя. Тут правильно отписали очень трудно объяснить вкус дыни, тем кто жует кирзуху. Приятного апетита.

зы: тамбовский волк тебе дружочек......

Kiss, сколько тебе лет?
Я например застал ещё СССР, мне 28 скоро.

Тут тётки примерно одного возраста собрались.

Ну разве что совсем молодёжные несколько штучек, - но они мирные и порядочные.

V-P, мне 28-й год, а Вам сколько? Если не секрет?

Я вас немного дразню, но и удивляюсь. Вы все про деньги, да про деньги. Как будто при соцализме кроме денег ничего хорошего не было. Если бы я отстаивала СССР, то первое, что сказала бы -это спокойствие. У каждой семьи были свои проблемы, но в целом народ жил спокойно. Люди знали, что завтра не будет никах социальных потрясений, никакого дефолта, кризиса, что можно рожать детей и не бояться за их будущее. Мы ведь, в целом, сегодня все сыты, ну почти все. И боимся не сегоднянешнего дня, а завтрашнего. И понимаем, что лучше вряд ли будет. Вот в чем беда нашего времени.

Мистер Х, я спросила у соседки почему не прописывали внуков к бабушкам. Она мне сказала, что в принципе, можно было. Хотя и негласно не привествовалось. Но для прописки нужна была большая норма свободной жилой площади. А при социализме дворцов не строили.

Вы слишком ещё молоды чтобы меня, старую кошёлку смогли чем-то дразнить, я вас старше, и значительно.

Но ведетесь же...

На вас нет !

Вы кстати недавно ГРОМКО уходили с этого форума, а потом снова вернулись.

Причина в том, что я уделяю внимание в том числе и вам :ab:

Как ни крути, а вам интересно, даже не смотря на то что не всегда и приятно, - но любопытство всё равно берёт верх над эмоциями.

Так устроены все тётки на самом деле :ab:

Это я про ключевое слово "ведется"

Насчет зарплат...
мой отец получал 700 рублей когда работал строителем стадиона в МОскве - того самого, который показывали в клипе Земфиры.
в Тираспое - получал 300. Мама получала больше 100. Бабушка получала 100 тридцакть с какими то копейками пенсии.
так что Zozo, не надо "ля-ля"

Если не лукавить, то Вы здесь наиболее умный человек, возможно, более опытный. И тем уже и интересны. Это правда. Но причина, по которой я здесь пишу, не в моем интересе к Вам. Для себя я ее определила, этого мне этого достаточно. Насчет "не всегда приятно", то я не обращаю особого внимания на какие-то выпады. Меня это из разновесия не выводит. Я в общем и целом спокойно отношусь к людям. Более того, я хорошо понимаю, почему я, мягко говоря, не совсем вписываюсь в дружную компанию форума. Но на сегодняшний день, это у меня не самая большая проблема. Так что...

Где и в каких скрижалях написано, что я должна выполнять свои обещания? У меня есть долг только перед своей семьей и перед своим работодателем. Все. Остальное по желанию. Захотела уйти - ушла, захотела прийти - пришла. А любопытство...ну как же без него. Конечно, а как же... Двигатель прогресса как-никак..:ab:

Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб. В соответствии с составленной в 1972 г. Комплексной программой научно-технического прогресса, к 1990 г. она должна была увеличиться до 250 руб., т.е. более чем в 2 раза при неизменных ценах. На практике в 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб. Максимальная пенсия со всеми надбавками составила 132 руб.

http://www.tspu.tula.ru/res/geosid/l...ussia/g2_1.htm

Самая большая зарплата в тирасполе в 80е годы была у сборщиков завода Кирова. Порядка 350-380 руб. У квалифицированных сборщиков.У строителей тоже была неплохая зарплата. Но не такая высокая. Возможно твой отец трудился в особом рабочем режиме. Возможно. Но речь идет о средней заработной плате и средней пенсии.

3о3о....в 70-м я пошел в школу....а вас не то что в проекте.....о вас просто не мечтали даже. Хотите знать правду, садитесь в машину времени. Но у вас её нет. И не нужно здесь писать всякую шнягу из сети.

мне немножко непонятно что вы тут выясняете)ведь во-первых,в споре не всегда рождается истина,чаще всего она - просто умирает!и во-вторых,слепой -глухого не слышит,то есть налицо конфликт поколений...но все мы живём в одно время и в одном месте почти...так что придётся идти на компромисс)))Да! в СССР - не было такого неравенства,такой пошлости вкупе с просто глупостью)но история не имеет сослагательного наклонения...и что бы мы не говорили...подобное государство уже не возродить!разве что - в отместку,развалив США!)))...впрочем они и сами с усами)))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ И ДРУЖИТЬ!

Мистер-Х, я понимаю, что против лома нет приема.
Но ведь Вы ничего не пишете по существу. Возразите мне, приведите свои данные, а не шнягу.
Я родилась позднее Вас, но я слышала разговоры в семье и не только. Многое сама помню. Я даже помню,как повышались цены "по желанию трудящихся". Я знаю, что бывшие высокие партийцы жгли партбилеты. Я общаюсь с людьми, которые жили в то время и люблю с ними поговорить. У меня в ниши лежит кипа старых советстских газет и журналов. То что Вы родились раньше меня, это слабый аргумент в споре.

ТЫ это читаешь, а я это помню. А это две большие разницы.

зы: не забуду хлеб по 16 коп, сахар по 78. Каберне марочное по 2.20. Сгущенку по 55 коп.

Воспоминание об ушедшем


Ну что мистер – поговорим об СССР?

Пообщалась тут с мужем, он хорошо помнит. И раньше многое рассказывал – но освежила в памяти кое- что, и кое-что нового узнала…

Общее впечатление – вся ностальгия по СССР – это воспоминания об ушедшем. Торт был вкусный – но его съели. Или – если уж называть все как есть – были моложе, потому и стоял тогда, и… и деньги были. Денег скорее всего не было – но надо ж прихвастнуть!

Начну издалека. У меня – точнее у мужа, но я с ней тоже немного общалась - была знакомая бабушка, ныне покойная, которая воевала, была под Москвой зимой 41-42, пошла добровольно по комсомольскому набору на фронт, попала в расчет противотанкового орудия. Кое-что рассказывала о том, как выглядело контрнаступление под Москвой на самом деле. Кровь, смерть выкашивает у нее на глазах сотни людей, страшный мороз, обморожения и постоянный голод, ни топлива, ни еды, ни одежды зимней в достаточном количестве нет. Спереди стреляют, сзади грозят расстрелом – и не задумавшись, расстреляют, если что не так, каждый шаг вперед дается большой кровью, немцы отбиваются умело и отчаянно, и воевать, в отличие от наших спешно набранных добровольцев, умеют отлично, и храбрости им не занимать. И хотя и им тоже холодно и голодно - но нашим с того не легче. В принципе, у тех, кто в первой линии – не сзади, хотя бы немного, скажем, хотя бы на позициях полевой артиллерии, а вот прямо на линии непосредственного соприкосновения с противником, лоб в лоб – никаких шансов выжить нет. Из тех, кто был там с самого начала наступления, выжили единицы - те, кому ну очень уж сильно повезло.

И тем не менее, бабушка вспоминала обо всем этом как о счастливом времени. Она была там счастлива! Просто ей было неполных 17 лет, и вся жизнь была впереди, и она была молодая, и были надежды выжить и найти все, чего хотелось…

Я там сама не была, но чтобы понять причины бабушкиного счастья, там и не нужно было быть. Нужно иметь толику мозгов и уметь слушать.

Я СССР в сознательном возрасте не застала, но слушать умею, и есть, кого послушать, кто в СССР прожил долго, уже в свои сознательные годы, и сложить два и два тоже могу, что сильно раздражает кое-кого из здешних обитателей, остро ощущающих свою природную ущербность. Так вот об СССР – мое мнение.

Первое. Как ни странно – ничего, в общем, не изменилось. Все как было, так и есть.
Не верите? А вот смотрите.

В СССР доступ к благам определяли деньги и связи. «Колбаса по 2.20» - кстати, по воспоминаниям тех, кто ее еще помнит, не самого лучшего качества, что получше, то было подороже - существовала больше теоретически. А практически ее еще надо было «достать» - поскольку в магазине она вот так просто обычно не лежала. Причем, чем больше число людей имело в кармане пресловутые «2.20», тем острее вставала проблема насчет «достать». То есть, печатный станок, где эти «2.20» печатали, работал быстрее, чем колбасная фабрика.

Так было во всем. Тотальный дефицит и тотальная очередь. И не во всякую очередь еще и встанешь просто так, можно было всю жизнь потратить на то, чтобы доказывать – я, вот имею право стоять в этой очереди. Потом встать – и стоять, ходить годами отмечаться…пока не пропадет уже и желание и потребность и обстоятельства не поменяются и наконец, годам так к 60 получишь то о чем мечтал в 15. Или не получишь.
Глупцы, которые сейчас плачут об ушедшем СССР, были и тогда. Собственно, это одни и те же люди, только сильно постаревшие, и стоит у них уже похуже.

В телеящике – полный маразм. И тогда и сейчас. Тогда – больше скуки и ханжества. Сейчас больше разнузданной пошлости. И то, и то одинаково противно.

Таможни и границы – есть сейчас и тогда были, да еще какие! В любое иностранное государство даже позвонить – только через Москву. Даже если ты можешь увидеть своего собеседника, скажем в бинокль на другом берегу реки. Впрочем, на такой берег тебя и не пустят просто так – куда ни плюнь – «закрытая зона», «погранзона» - вся страна – сплошная «зона» чего-то там, куда «низзя». Можно только по узким дорожкам, огороженным флажками. Шаг влево-шаг вправо – сурово карается. Сначала раздерешь штаны о колючую проволоку, а потом тебя возьмут за жопу, и устанешь писать объяснения, как и зачем ты туда пошел. Интернета и копировальной техники нет. Иностранные радиостанции глушат. Всякая инициатива выходящая за рамки очень узкого стандарта, одобренного решением ЦК партии, а на месте – «треугольником» Партком-Местком-Дирекция – пресекается на корню. За попытки чего-то почитать-посмотреть-послушать из «недозволенного», если поймают за руку - попросту сажают. То есть нормальная такая жвачная жизнь, по строгому стандарту.

Хотя согласна с тем, что жвачным жилось неплохо…Ну, относительно неплохо. Изворотливости для выживания требовалось поменьше. То есть при скудном образовании, отсутствии любознательности и самостоятельного мышления, скромных потребностях и готовности ограничить свои знания, вкусы, взгляды только тем, что дозволено начальством – можно было чувствовать себя довольно таки ничего. Главное – не болеть серьезно и вообще не выпадать из общего ряда.

И еще – о границах. Границы были на замке. Все строго. Для 99% жителей СССР даже поездка в Болгарию была совершенно недоступна – а вдруг сбегут? Этот страх – а вдруг сбегут – сильно преследовал советские власти. И ведь сбегали…

В основном сбегали те же самые дураки, что сейчас плачут о «колбасе по 2.20». Им очень тогда нравилось, что на Западе «все есть». У мужа двоюродный брат так дернул – остался. В итоге, промыкавшись лет 5 вообще непонятно где и кем сделал офигительную карьеру– всю жизнь в Штатах таксистом проработал. Зато соприкоснулся с изобилием –через стекло витрины, как правило. Пахал как лошадь, работал на удовольствия чисто материальные, причем и времени-то посмаковать их не оставалось. Муж, кстати, по молодости хотел рвануть следом за ним, думаю, что и решительности и хитрости ему хватило бы, и готовился вроде бы всерьез – но все сорвалось по глупой случайности, и решил он тогда, что не судьба и не надо ему больше в такую рулетку играть. Сейчас считает, что ему тогда крупно повезло, что сорвалось. Говорит - много не понимал.

Хотя, опять-таки, умения сложить 2+2 вроде бы достаточно, чтобы сообразить – если товары вот так просто лежат на полках, то весьма вероятно их не на что купить. Примерно как сейчас – зайдите в Шериф – там все есть. Во всяком случае, по сравнению с СССР – там рай изобилия. И что? Все проблемы решены? Вроде об этом мечтали в СССР, чтобы все было, а сейчас недовольны? А что так? Денег нет? А что ж вы хотели? Вы ж вроде капитализм заказывали…А при нем деньги у кого есть, а у кого нет – дело такое. Или вы ничего не заказывали, и все решили без вас? А почему – без вас?

Тут мы подходим к вопросу о демократии и прочих подобных вещах. Потому как те, кто СССР хулит – говорят, мол, диктатура была (см. выше). Сейчас, мол, демократия. Ну а те кто хвалят, говорят что тогда, мол, рулил народ.

Ню-ню… То есть когда шаг влево-шаг вправо – «низзя» - это народ рулит. И «выборы» с одним кандидатом. И решение о роспуске всего этого цирка – вот уж точно народ порулил… Ну, а обратная точка зрения тоже интересная. Что, отсутствие обязательной трансляции по всем каналам ТВ (аж 2!) очередного Судьбоносного Съезда Партии – это диктатура, а поток дерьма из 30 каналов (ну вот специально пощелкала пультом – нечего смотреть) это уже прямо так сразу и демократия? Да нет же…Просто при СССР быдло, тоскующее о нем сегодня, били плетью и заставляли работать – поскольку существовал единый Большой Проект – там всякие глупости насчет пятилетки в 3 года и «догоним и перегоним Америку стоящую на краю пропасти». А когда проект себя исчерпал – просто выполнил свою роль, обогатив потомков тех, кто его организовал – они поделили то, что быдло наработало. Быдло и не спрашивали – а быдло привыкло, что его и не спрашивают и все сошло на отлично. Правда, быдло стало уже ненужным. Бить его смысла уже нет – если только оно не бунтует. Проще всего дать ему сладкую жвачку. Ему и дают. И не только ТВ – все вокруг пропитано этим сиропом. Гламуррр…Мур-мурррр…Ксюша Собчак и Мудрый Путин, ну или как ме-ме-меееестный вариант – мееестные дивы на ТСВ-ТВ ПМР и Муууууудрые Президент и Председатель. Спите спокойно, быдло, все будет хорошо, и все решат без вас и за вас…Вы и не заметите, как все сделают - быстро и почти не больно.

Что в СССР, что без СССР – одно и то же. Барин сверху, крепостные снизу. Те, кто внизу – пытаются выскочить наверх. Те, кто понимает, что это такое…да ничего, в общем-то, от их понимания не меняется. А все разговоры насчет лучше-хуже – иллюзии. Тем, кто жил в СССР и кому сейчас от 40 до 60 кажется, что там был рай. Потому что молодые были. Я их понимаю, но с тем, что там был рай – не согласна. И там его не было, и тут нет. Повторяю - ничего по сути не поменялось. Все как было, так и есть – только вывески сменились, и ярких побрякушек стало больше.

Ну а если говорить скажем так – о желудочных и зрительных ощущениях – то пусть уж все будет поярче…Как-то веселее. И все-таки можно выбирать не из одной возможности, а из множества…Выбор в большинстве случаев конечно иллюзорен - но все равно как-то приятнее.

Ну что еще из того о чем писали. О бесплатном….

Бесплатное образование? Так и сейчас бюджетники есть. Правда, сейчас можно тупо заплатить, если на бюджет не попал. Тогда нужно было или хитро давать взятку или умно учиться. Ну, в общем-то один черт по-моему. Насчет стипендии в 65 долларов…Да если бы у студента нашли бы тогда ОДИН доллар его бы посадили, и надолго. Какие доллары? Курс в 65 копеек существовал для раздевания интуристов и своих граждан, которым чего --то там капнуло из-за рубежа. Сорок рублей была стипендия. Прожить на нее было…Ну- почти невозможно. Разве что сильно впроголодь. Очень сильно.

Качество образования было да, повыше. Но опять же – где как. И все-таки главное зависело от тебя самого. Как и сейчас. Причина понятна – быдло тогда должно было работать в Большом Проекте – см. ниже. А сейчас проект распустили и все это стало никому не нужно. Отсюда и деградация.

Медицина бесплатная? Ага, счас. Чтобы лечили надо было и дать, и найти кому дать…В точности то же что и сейчас. Сейчас кстати тоже есть социальный минимум бесплатный. И по впечатлениям мужа, который угодил в больницу пару лет назад, и который помнит, как это все было тогда, сейчас примерно то же, что было и при СССР. Не хуже и не лучше…. Так же, в общем-то. С незначительными вариациями.

О ценах. Берем среднюю зарплату. Тогда и сейчас. Берем цены –тогда и сейчас. Не только на хлеб – а вспоминаем чего и сколько стоило. Вспоминаем арифметику за 1-2 класс. Получаем – да, хуже чем тогда. Раза в полтора. Это если брать официальные цены тогда без учета необходимости некоторой переплаты в процессе «доставания». С учетом переплат – что было, то и есть.

Ну и кратко – кто чего писал – выскажусь.

Так ведь не ездили, в массе своей. У меня в семье вроде все работали и меня (при СССР еше!) 1 раз маленькой к морю вывезли – аж на неделю. В Затоку. Хотя с одним соглашусь – транспорт был относительно дешевле. И продукты. Вещи и бытовая техника – относительно дороже. А в целом – то на то и выходит.

Ага – сои не было. Была другая технология: размалывали хрящи и шкуры, добавляли крахмал и красители….это если по-доброму, когда Европа смотрела. Муж хорошо поездил за Урал в командировки при Союзе – много интересного рассказывал, как люди там жили – за Уралом. Дух захватывает от его рассказов.

Ага, ага. Кирзачей и телогрейки с ватными штанами при аккуратном обращении может и на всю жизнь хватить, кто ж спорит.

Подведу итог. Было стабильнее и предсказуемее. Но не более. То есть расстояние от пола – нищеты до потока-богатства было меньше. Социалка была чуть более надежна. Но скажем квартира и машина были почти недоступны тогда и сейчас…Тогда – очередь, даже на кооператив, и очень крупные относительно заработков деньги. Сейчас очереди нет – но финансовый барьер выше. В сумме – одно и то же. Лично я могла бы тогда рискнуть родить еще детей в расчете на дешевый садик и некоторые пособия…но тоже не сахар. И не факт что по зрелом размышлении рискнула бы…хотя хочу.

Почитай у Аверченко рассказик «Осколки разбитого вдребезги». Может что-то станет тебе понятнее в твоих переживаниях.

Да-да, взрослые сеансы и сейчас тебе интеллектуально непосильны, понимаю … И что – по детскому билету уже никак? А если справку достать, что во всем кроме возраста ты сущее дитя?

Именно так!

Билет – да. Даже путевка за 35 рублей, за счет профсоюза, по 10% стоимости – социалка работала, было это. Но плата за это была – очень жесткая регламентация всего и вся – я уже писала выше. Дорогая выходила путевочка…фактически ценой в право думать, жить полноценно, без оглядки на Перст Указующий. Ужин в ресторане за 5 р? Нуууу…если салат и гарнир - и все – то да, возможно. Не надо привирать:av: .

Не надо свистеть.:aq: Все это было обставлено таким количеством условий, что можно было – тут Зозо права – всю жизнь доказывать свое право встать в очередь длиной лет в 30.
Муж привел пример – его знакомые. При СССР жили: 2 комнаты в коммуналке – большие, и место - почти что центр Москвы. Выросли дети. 4 семьи фактически жили в этих 2 комнатах и еще 2 аналогичные большие семьи в этой же квартире – тоже по 2 комнаты. Не ставили никого в очередь! Площадь 95-100 метров на 7-9 человек у всех выходила – по метражу большая! У его знакомых - аж пять метров лишних было! Городили загородки в комнатах. Антресоли построили – потолки 4,8, позволяли. Дети подросшие – переженились. Расселили их только в 2002 году – пришел богатый дядя, захотел всю квартиру себе и расселил…ну не без проблем, но, в общем разъехались довольно мирно, и в целом - ко всеобщему удовольствию, дядя оказался не таким уж страшным, никакой крови и прессухи не было. У тех детей, правда, уже и внуки моего возраста…
Я давно подозреваю, что СССР было несколько. Тот, о котором пишете вы – это из ваших снов СССР…. Хотя, конечно, всяко бывало. Кто-то и «Волги» в лотерею выигрывал…. Кого-то и прописывали без проблем, когда площадь лишняя позволяла. Но, как правило, этого не было.
Вообще надоело разбирать твое полувранье мистер Х. Ты действительно мнишь себя единственным специалистом по СССР или нравится роль заSHITника «светлого прошлого»?
Угу. Он ей наслаждался.
И еще. Адекватная, на мой взгляд, точка зрения на СССР – у моего мужа. Он особо не хулит ту жизнь, но и не хвалит ее особо. У него нет обид на СССР, и нет обид на то, что его не стало. Говорит – река течет, и жизнь меняется, и это нормально. Тогда были свои плюсы и минусы. Сейчас – свои. СССР просто свое отжил, и умер, как умирает человек, прожив отпущенный ему срок. Был СССР молод, потом был зрел, потом – состарился и скончался от маразма и дряхлости. Что касается жизни людей и в СССР и после СССР, то в целом все и тогда и сейчас вписывается в маршаковское «у верблюда два горба, потому что жизнь-борьба». Очень издевается над теми, кто пузырится, что мол, был бы СССР, так я бы, да мы бы…Или наоборот – мол, лучшие годы блин прошли под игом тоталитаризма. Откровенно ржет и над теми и над этими. Считает, что в принципе ничего не изменилось. Кто был ничем – тот стал никем. Кто был кем-то – закалился в новых условиях и стал сильнее. Вот и все. Кто позволил себя затоптать – лучшего и не заслуживал. Кто получил когда-то от жизни пинка – получил его заслуженно. Если не осознает за что получил - получит такого же пенделя по тому же месту – и будет получать снова и снова, до достижения понимания. Из тех, кто выжил, каждый получил из того набора, что искал – ту часть, что заслужил. Не больше и не меньше.

извините,а вы ,кисс, - то есть очевидно поцелуй))))видимо совсем не знаете ситуацию....бог с ним с СССР,сейчас куда более важно - причём жизненно,что будет со второй" империей зла " то есть с США!хотя я лично считаю,что союз развалился не от старости и "нестояния"его членов)))а от более субъективных причин...как то классная работа западных разведок .создание 5 колонны и "гниение наверху....что и показал кстати референдум...результаты которого были...."демократично"отброшены бывшей партэлитой успешно сменившей ленина и маркса на кейнси и бжезинского)))но это в лучшем случае!в обычном - к власти пришёл не демос,а охлос и хаос плюс бандитский капитал - кторый всегда идёт первым в накоплении!!а войны и кровь - пролившиеся впервые после 2 мировой в ходе борьбы за власть???как к этому относиться??конечно ,если вы не разделяете всех людей на избранных и записанных изначально в "книгу",кторым всё дозволено и других - которым бесполезно даже быть праведниками,всё-равно они никогда не спасутся - что делают все протестантские секты со времён Калльвина и что является официальной имперской идеологией США!Бедные ,оказывается, сами виноваты в своём положении - нечего "ловить ворон"надо любыми путями добывать капитал...и вообще они - кстати большая часть населения - по рождению неспособны на хорошую жизнь - как выразился недавно петр авен....
и вот это мировоззрение пришло на смену красной идеологии,коммунизм - это безусловно утопия!!!но не скатываться же в другой крайности!!тем более что она - непродуктивна и ведёт как признано уолл-стритом к периодическим мировым кризисам....ради бога не слушайте американских каналов - хотя сейчас они уже немного ослабили цензуру со времён войны в ираке...попытайтесь поработать с относительно независимыми европейскими типа BBC - и может быть что-то поймёте..хотя конечно в идеале журналисты должны просто доносить факты...и дело каждого из нас - как их оценить!и будьте хотя бы чуть-чуть серьёзнее...иначе под бравурный марш и торжество "демократии"западного образца...наша цивилизации может просто быть уничтожена..нами самими!!!!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ И ДРУЖИТЬ!

Значит и я могу написать, что вы на меня ведётесь ! :ab:

Вот прочла я пост alex и подумала, что у г-на Бжезинского есть лютый друг, не менее известный американский политолог. Их взгляды на распад СССР довольно ощутимо различаются. Ну подумала, пожала плечами и все. Прошла мимо. Не зацепил меня ее пост,не заинтересовал (alex, извините).
Вы же довольно живо откликаетесь на мои посты, причем зачастую наша переписка заканчивается нелицеприятными выпадами в мою сторону. И данная тема тоже не исключение. Я очень повеселилась, когда поняла, что Вы меня еврейкой сделали, да еще в бандерши записали. Для меня совершенно очевидно, что когда человеку особо возразить нечего, а сказать очень хочется, то он переходит на личность. Как это назвать, это Вы решайте сами.

Да запросто. Для Вас - все, что угодно. :aj:

А теперь по теме.

Мисте Х,потомок Чигисхана, :ab: Я сегодня каталась со своим шефом, он постарше Вас и память у него хорошая. Так вот он мне рассказал, как приехал в Тирасполь молодым специалистом со всеми документами на руках. И ждал очереди на квартиру 11 лет, будучи с направлением, работая сам в строительной организации. Откладывал на кооператив по 50 руб.в месяц, да очереди на это такие были, что не протолкнешься. И очень долго смеялся, когда я спросила его про зарплату строителей в 700 руб.
Так что память Вас подводит...все, что было не со мной, помню...

Еще годик СССР и про Каберне марочное по 2.20 Вы бы забыли. Антиалкогольная компания была, виноградники везде подчистую вырубали. И остался бы Вам хлебушек по 16 копеек, сахар по 78 копеек, и газировка по 3 копейки. Набор Ваших мечтаний.

Zozo, ну это же смешно, ты же даже меньше об СССР знаешь, чем я, потому что ты меня чуть младше.
А Мистер-Х действительно проживал в этом государстве когда еще нас с тобой на свете не было.
Ты споришь с ним по принципу ОБС. Кто то что сказал, ты повторила в защиту своей точки зрения.
Чтобы спорить - надо иметь базу знаний по вопросу. Желательно - собственную.