Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Нацизм (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Украинская нация - миф ? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=108078)

T90 25.02.2012 02:16

Украинская нация - миф ?
 
В наши дни мы все чаще сталкиваемся с сенсациями.
Сенсация номер один; украинцы произошли от "укров" и ничего общего не имеют с россиянами.
Русский язык - искусственно выдуманный, является дешевой пародией на настоящий украинский язык .
Древним языком на Руси был староукраинский (москали переписали книги и обманули народ).
Россия является оккупантом и хочет поработить великий украинский народ.

Что мы на самом деле имеем Незалежную Украину или отколовшуюся часть России ?
Украинскую отдельную нацию или навязываемый миф в целях разобщить единый народ ?

T90 25.02.2012 14:01

http://www.youtu.be/watch?v=z381KCZ6pew

Крошка_Цахес 25.02.2012 15:38

Созданы исскуственно, как и румыны)).....

Привыкший побеждать 25.02.2012 16:05

это идет фальсификация истории особенно в прибалтике молдове и на украине оболванивание населения с целью дискредитировать совместную историю с россией. но пока жива народная память попытки эти успеха иметь не будут, но после двух трех поколений ситуация будет другая.надеюсь к тому времени россия обретет былое величие .

Ванлат 25.02.2012 18:10

А я уверен что Украинский язык как и восточно-славянский существуют уже тысячи лет и никем не тот не другой искувственно не создавался , а являются результатом естественного слияния , разделения , трансформации . Просто во времена Киевской Руси князья не доходили до такого мракобесия как заставлять всю страну разговаривать на едином языке .Поэтому и сохранилась до наших дней такая языковая политра .

T90 25.02.2012 18:22

Самое смешное что весь Юго-восток Украины в быту говорит по русски, украинский язык применяют только в официальных мероприятиях. И поколение новой Украины не смотря на то что все дисциплины преподаются на украинском не против между собой поговорить на русском. За исключением западной части .

КонстантинЪ 25.02.2012 19:48

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 152396)
А я уверен что Украинский язык как и восточно-славянский существуют уже тысячи лет и никем не тот не другой искувственно не создавался

А где же письменные источники?.. :bn: Галицко-Волынкая летопись, например, написана на древнерусском языке.

Ванлат 25.02.2012 20:15

Думаю сдесь проблема в носителях информации , их не долговечности . А что касается восточной украины и русскаого языка так ничего удевительного языки качевали вместе с переселенцами . Я во давненько очень много катался по Российским глубинкам так меня тоже удевляли моменты когда заброшеная в Нижегородской глуши деревня почти вся гутарила на колированом Украинском языке а язык соседней больше походин на вологодщину . И приемущественно украинскую речь встречал даже с Сибири причём в массовом использовании .
так что далёкое это дело да тёмное , без махины времени никак не разгадать .

КонстантинЪ 25.02.2012 20:42

Как-то очень выборочно тогда источники сохранились. Одни есть. других нет.

На мой взгляд тут нечего изобретать велосипед. Был единый древнерусский язык, из которого постепенно получились русский, белорусский, украинский. Есть и другие точки зрения, я их не буду оспаривать, потому как очень часто в оценке этого вопроса исходят из идеологической ориентации.
Вообще русских языков при желании много можно настряпать из различных говоров и диалектов.

Ванлат 25.02.2012 20:51

Возможно и так но всё же считаю логичнее и правильнее искать потомственный -аналог древнерусского языка в окресностях древнерусской столицы . не так ли ?

КонстантинЪ 25.02.2012 21:24

тут на этот счёт есть мнение, что не стоит переоценивать роль Киева. Нет исторических источников указывающих на его особо значимую роль. Для того времени это город почти на окраине русского государства и один из прочих. Термин Киевская Русь был введён, если не ошибаюсь, Карамзиным.

T90 25.02.2012 23:04

Цитата:

КонстантинЪ писал (а) (Сообщение 152443)
Вообще русских языков при желании много можно настряпать из различных говоров и диалектов.

тогда получается : украинский язык это диалект русского !

КонстантинЪ 26.02.2012 00:10

Цитата:

T90 писал (а) (Сообщение 152485)
тогда получается : украинский язык это диалект русского !

Есть и такое мнение. Например, его разделяет Анатолий Вассерман. Но есть и обратное мнение. ))
Есть мнение что это диалект русско-польского языка. А так же кто-то считает что существует два разных украинских языка. 100% единого мнения нет. Например, в Венгрии русинский язык считается отдельным языком, а на Украине диалектом украинского.
Поэтому этот вопрос хорошая пища для жарких дискуссий, в которые лучше не окунаться ))

gutentak 26.02.2012 00:33

Цитата:

T90 писал (а) (Сообщение 152306)
В наши дни мы все чаще сталкиваемся с сенсациями.
Сенсация номер один; украинцы произошли от "укров" и ничего общего не имеют с россиянами.
Русский язык - искусственно выдуманный, является дешевой пародией на настоящий украинский язык .
Древним языком на Руси был староукраинский (москали переписали книги и обманули народ).
Россия является оккупантом и хочет поработить великий украинский народ.

Что мы на самом деле имеем Незалежную Украину или отколовшуюся часть России ?
Украинскую отдельную нацию или навязываемый миф в целях разобщить единый народ ?

Окраина России, или более привычная Украина, отродясь НИКОГДА не была государством, тем более в нынешних границах, да еще и с Крымом и частью Польши.

Дата образования Украины - распад СССР.

После оранжевой провокации, длившейся всего 5 (пять) лет, потом оранжевых изгнали из власти, в Украине все еще сохраняется РАСКОЛ и НАПРЯЖЕНИЕ.

Оранжевых и сочувствующих нужно только мочить в сортирах, иначе эта мразь еще долго будет мутить воду в Украине.

Укропов - оранжевых укр-патриотов выдумали, чтобы мутить и гадить внутри Украины. При ющенке, которого гада все еще НЕ изловили и НЕ посадили, начала процветать ЛЖЕИСТОРИЯ про первобытных украинцев и прочая муть ВОЗВЫШАЮЩАЯ оранжевый бред над всем остальным миром.

Уже пора НЕ обращать внимание на это дерьмо оранжевое, и на гавнюков оранжевых особенно.

T90 26.02.2012 10:56

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 152525)
После оранжевой провокации, длившейся всего 5 (пять) лет, потом оранжевых изгнали из власти, в Украине все еще сохраняется РАСКОЛ и НАПРЯЖЕНИЕ.
Уже пора НЕ обращать внимание на это дерьмо оранжевое, и на гавнюков оранжевых особенно.

Мы бы и рады не обращать, но все что напридуманно за эти 5 лет до сих пор работает на Украине. Действующая власть не спешит к переменам в этом направлении.

sam 26.02.2012 23:41

T90 Действующая власть не спешит к переменам в этом направлении.
Особенно с приходом власти нового презика отношения с НАТО стали наиболее активны. А весь нацизм идет от туда. Как то ехал в поезде с военнослужащим из Львова, подумал что я белорус и начал мне про москалей с особой ненавистью рассказывать, потом понял что не прав побежал за горилкой, вообщем промывают мозги им там хорошо, но сыворотка правды свое дело сделала.:ap:
А вот так их готовят наши общие друзья
http://varjag-2007.livejournal.com/2337068.html
кто знает где они теперь вылезут, в Сирии, Иране, Украине, Молдавии, Грузии, ПРМ, а почему бы и нет на кануне 5+2

Ванлат 27.02.2012 08:53

А я уверен что единого языка никогда небыло а существующие сформировались задолго до появления великих Княжеств и какоебы из них не собирало дань с остальных васальных городов восточно-славянские регионы как разговаривали на своих языках так и продолжают успешно это делат до сих пор .С незначительной языковой асимиляцией ввиду различных пересленческих этапов .

T90 27.02.2012 12:11

Разговорный язык народа это своеобразный организм который формируется столетиями. Так сложилось что приемником старорусского языка стал современный русский. Веками язык шлифовался и приобретал новые качества, в зависимости от прогресса язык обогащался новыми словами, совершенствовался.
Ванлат- на сегодняшний день универсальным восточнославянским языком является русский. Украинский и белорусский языки это вчерашний день, сегодня они выглядят диалектами русского. В этих языках отсутствует научная терминологическая база, у народов берущих на вооружение эти языки нет будущего. Современная научная терминологическая база русского языка формировалась на протяжении всей истории государства российского. Зачем заново изобретать велосипед ?
Русский язык -5 место в мире, украинский 35,про белорусский история умалчивает. ))

Ванлат 06.03.2012 00:08

Так спор ведь не о том какой язык более богат на нынешнем историческом отрезке и какую аудиторию он охватует . Сдесь сугубо исторические копания о языковых корнях древности ......

T90 18.03.2012 23:56

Цитата:

Так спор ведь не о том какой язык более богат на нынешнем историческом отрезке и какую аудиторию он охватует .
Речь идёт о украинской нации как о нечто отдельном от восточно-славянского этноса .
Если нет языка, а только диалект, то какая может быть нация ?


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot