Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Христианство - истинная религия? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=4864)

Боевой маг 18.12.2009 17:34

Христианство - истинная религия?
 
Может, глупый вопрос, - но вот думаю: а не все ли беды и кровопролитные войны на Руси настали после его внедрения (иначе не назовешь) в 988 году...
У славян была своя религия, жили себе прекрасно.
Христианство делает людей слабыми, оно удобно государству, чтобы держать народ в узде.
Все же показалась интересной мысль, что религия, в которой один бог - как бы более развитой является. Что возвращение к многобожию сродни даже некоторой духовной деградации.
Полагаю, что религия должна воспитывать из мужчин воинов, а не покорное стадо, как делает христианство. Ну что за идеология - ударили по правой щеке - подставь левую и прочее...
Сколько уловок в христианстве и разных сомнительных моментов - и не счесть.
та же заповедь - не убей - но как война - так и священник идет воевать наравне.
А уровень подготовки какой? смирение и покорность не для войны.
Ну не для русского человека христианство. Менталитет другой, природа другая.
Это дало бы силу государству - принятие именно русской религии.
христианство гасит индивидуальность. человек изначально позицинируется как раб в христианстве.
христианство как некий невидимый колпак над страной - но все пронизано христианством.
исчезают чудеса, гибнет мир волшебных сказок, мир, где человек хозяин своей судьбы, а не кто иной.
Христианские догмы слишком прочно обосновываются в менталитете, - это немало хлопот доставляет при столкновении с жизненными трудностями.
Хоть бы следующее поколение было свободным или в уважающей именно человека религии.
В общем, сложный это вопрос. Хотелось бы услышать мнение сведущих в религии.

gyx7 18.12.2009 22:04

А что вам это даст?

gyx7 18.12.2009 22:23

Ну,"государству..." и т.д.
А вам, лично, что это даст?

gyx7 18.12.2009 22:32

А-а-а...Ну, тогда вы свободны.:ab:

F.O.A.D. 19.12.2009 06:42

gyx7 3 предыдущих поста, это Вы сам с собой дискуссировали?

трезвомыслящий 19.12.2009 09:20

Цитата:

F.O.A.D. писал (а) (Сообщение 33757)
gyx7 3 предыдущих поста, это Вы сам с собой дискуссировали?

у меня тоже сложилось впечатление, что дух07 полностью из ума выжил, пойду пива возьму, обмою это дело...

трезвомыслящий 19.12.2009 09:21

а вот Магу вопрос: о какой "русской религии" идет речь?

F.O.A.D. 19.12.2009 09:28

Цитата:

трезвомыслящий писал (а) (Сообщение 33768)
а вот Магу вопрос: о какой "русской религии" идет речь?

по всей видимости речь идет о Язычестве

gyx7 19.12.2009 10:50

Да ладно вам, парни, не надо пива. Гляньте внимательнее, под сообщением Мага:"Последний раз редактировалось Боевой Маг, Вчера в 23:34. Причина: объединил сообщения ".
А по-поводу христианства, так это смотря что называть христианством. Если учение Христа, то в нём как раз Сила.
Если же набор ритуалов и традиций(непонятно откуда взятых), а так же разных сектантских толкований под вывеской "христианство", то это язычество и есть.И менять ничего не надо, можно и так воевать:ab:

Угрюмый БСДяшник 19.12.2009 11:18

Речь идёт о крещении Руси и вероисповедании Христианство. Но Маг очень выразительно и грамотно развернул недостатки. Я до сих пор не могу понять, какой приступ охватил gyx7!

Zozo 19.12.2009 12:13

Цитата:

Боевой Маг писал (а) (Сообщение 33662)
Может, глупый вопрос, - но вот думаю: а не все ли беды и кровопролитные войны на Руси настали после его внедрения (иначе не назовешь) в 988 году...
У славян была своя религия, жили себе прекрасно.

Маг, для сведения: к 988 году на Руси было уже много христианских последователей. Христианство проникало на Русь различными путями. Это и торговля с Грецией, и контакты с христианскими государствами, и с варягами, которые переходили на службу Киевского князя и т.д. Уже к началу десятого века в Киеве была большая христианская община.

Впервые Православным крестом украсилась еще корона Ольги (бабушка Владимира). Ольга крестилась только сама, не насилуя ни своей семьи, ни подданных. Желающие принимали христианство добровольно. Как я уже сказала, их было немало.
И к 988 году на Руси, уже давно стояли Православные храмы.

И совсем не случайно в период правления Ольги заканчивается варяжская история Руси и начинается русская.
До нее государственность исчерпывалась двумя действиями: грабежом вне страны и грабежом внутри страны.

А с нее уже началось государственное устроительство.

И не надо думать, что во время язычества на Руси нюхали цветочки и водили хороводы.

Нравы славян были дики, жестоки и необузданы. Особенно радимичи, вятичи, древляне...
Не все было сказочно.

И волхвы тоже служили власти не менее успешно, чем нынешние Кураевы и иже с ними...

Боевой маг 19.12.2009 12:40

Цитата:

трезвомыслящий писал (а) (Сообщение 33768)
а вот Магу вопрос: о какой "русской религии" идет речь?

у истоков религии должна быть личность прославленного исторического воина, смелого, беспощадного. А добавить в религию можно элементы из мифов и легенд воинственных славян.
Достаточно лишь тому, кто у власти, внушить народу, что один из русских исторических воинов получил статус Бога, а христианство отменяется, и новое поколение теперь будут воспитывать в спартанских условиях как воинов, то, думаю, либо начнется самая чудовищная резня, которая когда-либо была в истории человечества, либо Россия станет самой сильнейшей страной в мире!

Zozo 19.12.2009 13:23

Цитата:

Боевой Маг писал (а) (Сообщение 33795)
у истоков религии должна быть личность прославленного исторического воина, смелого, беспощадного. А добавить в религию можно элементы из мифов и легенд воинственных славян.
Достаточно лишь тому, кто у власти, внушить народу, что один из русских исторических воинов получил статус Бога, а христианство отменяется, и новое поколение теперь будут воспитывать в спартанских условиях как воинов, то, думаю, либо начнется самая чудовищная резня, которая когда-либо была в истории человечества, либо Россия станет самой сильнейшей страной в мире!

Маг, ты бы написал, что хочешь сказку сочинить, так я бы и не ввязывалась в беседу.:ac:

Боевой маг 19.12.2009 14:55

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 33798)
Маг, ты бы написал, что хочешь сказку сочинить, так я бы и не ввязывалась в беседу.:ac:

Великие русские воины тоже не поверили бы, если бы узнали, какие беды, унижения, нищета и пьянство постигли Россию.
На русских так пойдут рано или поздно войной. Пока не будет сильный лидер, который всем даст возможность хорошей работы всем, чтобы обеспечивать себя и семью, и пока не будет принята более подходящая религия - люди будут вымирать от пьянства, от наркотиков, от депрессии, от нищеты. 18 л алкоголя (больше 8 - уже опасный уровень) потребления на душу населения в России - это уже о чем-то говорит.

vladoos 19.12.2009 23:15

Развязывание ненависти на религиозной почве? Лучше не стоит трогать то, что трогать не стоит. Просто не стоит. Вообще. Никогда. Особенно магам. Для христиан все маги - слуги сатаны. Поэтому, Боевой Маг, Вам касаться Христианства категорически запрещено.

Христианство это вера, а не учение. Во Христа веруют не благодаря, а вопреки всему что творится в мире. Магам этого не понять. Страдания в течении двух тысячелетий - это испытания, и только устоявшие перед испытаниями войдут в новый мир после апокалипсиса.

Боевой маг 19.12.2009 23:52

Цитата:

vladoos писал (а) (Сообщение 33857)
Развязывание ненависти на религиозной почве? Лучше не стоит трогать то, что трогать не стоит. Просто не стоит. Вообще. Никогда. Особенно магам. Для христиан все маги - слуги сатаны. Поэтому, Боевой Маг, Вам касаться Христианства категорически запрещено.

Слишком хорошо знаю библию, vladoos, слишком хорошо знаю Вашу психологию как оппонента в религиозных спорах, и "поймать" меня на "развязывании ненависти на религиозной почве" не удастся. Мною были объективно указаны некоторые моменты идеологии христианства, а выражать свое мнение по любой идеологии в корректной форме я имею полное право. Мое отношение отрицательное не к христианам, а к безверию и отсутствию чего бы то ни было святого, которые я наблюдаю в современной жизни.
Во-вторых, в данной теме выступил не как маг, а как гражданин общества, общества которое гибнет. И предложил варианты выхода из беды.
В-третьих - пускай существует христианство, но оно не запретит людям создать новую религию. И интересно будет тогда - что предпочтут: быть свободными воинами могущественного государства, или рабами Божьими. А там уже кто что выберет, основную-то религию все равно определяет решение тех, кто управляет обществом, а не наши пожелания.

vladoos 20.12.2009 00:32

Вот в том то и дело, что Вы понимаете только "некоторые" моменты. А вся картина причин и следствий Вам недоступна. Вы делаете правильные следствия, но неправильные выводы. Но не из-за ошибки в логике, а из-за недостатка информации. Вера компенсирует недостаток информации при построении логических цепей понимания действительности. И поэтому я не могу Вам оппонировать в дискуссии о христианстве, потому как мой недостаток информации у меня компенсируется верой, но вера не может быть передана другому оппоненту через дискуссию, а следовательно не может быть использована для доказательств утверждений. Вера - индивидуальное психическое свойство архетипической личности души. Оно иррационально, и не имеет возможности для логического обоснования.

Если Вы хотели выразить свое отношение к внешнему проявлению религиозности без внутреннего наполнения, т.е. к ханжеству. То вам стоило бы отделить это понятие от христианства. Но Вы этого не сделали. Это оскорбляет чувства тех кто верит не по внешней атрибутике, а по состоянию души. Поэтому рекомендую просто не дискутировать на эту тему. Это вызовет неконструктивный конфликт. Так как я не смогу доказать Вам вашу неправоту, но и не могу позволить себе Вам свободно излагать Ваши мысли, которые по сути являются заблуждением. И ясно понимая бессмысленность конструктивного оппонирования я буду прибегать к методам психологического давления используя ненормативную лексику и личные оскорбления. Это не мне ни Вам не нужно. Поэтому просто прекратите рассуждать о вещах о которых рассуждать нужно очень осторожно, а иногда даже и опасно. Вы же маг, Вы не можете не знать, что христиане обладают самым мощным эгрегом на Земле. Достаточно небольшого количества христиан прочитавших ваше рассуждения, что бы сформировать огромный поток негативной энергии против Вас.

Боевой маг 20.12.2009 00:44

Цитата:

vladoos писал (а) (Сообщение 33870)
Достаточно небольшого количества христиан прочитавших ваше рассуждения, что бы сформировать огромный поток негативной энергии против Вас.

Во-первых истинно верующих христиан очень мало. Вы, vladoos, сами это прекрасно знаете. Во-вторых, можно трансформировать до определенного уровня умения любые негативные воздействия во благо.
Цитата:

vladoos: Если Вы хотели выразить свое отношение к внешнему проявлению религиозности без внутреннего наполнения, т.е. к ханжеству. То вам стоило бы отделить это понятие от христианства.
Как по-вашему, vladoos, если религия начинает терять интерес у народа - то дело в народе или в религии? Или дело в низком экономическом уровне жизни? Вы могли бы как в сфере естественных наук решить эту несложную задачку?

Zozo 20.12.2009 00:44

Цитата:

Боевой Маг писал (а) (Сообщение 33662)
Все же показалась интересной мысль, что религия, в которой один бог - как бы более развитой является. Что возвращение к многобожию сродни даже некоторой духовной деградации.

Идея не нова.
Различные глобализаторские тезизы и идеи "общей" религии как раз и развиваются, что легче было управлять "стадом", как модно сейчас выражаться.


Цитата:

Ну что за идеология - ударили по правой щеке - подставь левую и прочее...
Это означает, что на зло не стоит отвечать злом. Или ты предлагаешь мстить и убивать до тех пор, пока на земле не останется ничего живого?


Цитата:

А уровень подготовки какой? смирение и покорность не для войны.
Ну не для русского человека христианство.
Ну конечно. То-то русские за тысячелетнюю историю Православия не раз всю Европу спасали от уничтожения.

Цитата:

Менталитет другой, природа другая.
Менталитет русских - самоедство и привычка жаловаться на судьбу.
Все вокруг плохо. Нет чувства "золотой середины". Либо к сердцу прижмет, либо к черту пошлет. По другому не умеем.


Цитата:

Пока не будет сильный лидер, который всем даст возможность хорошей работы всем, чтобы обеспечивать себя и семью,
Что-то вроде тоски по доброму царю?

Цитата:

18 л алкоголя (больше 8 - уже опасный уровень) потребления на душу населения в России - это уже о чем-то говорит.
А кто пить заставляет?

Цитата:

И интересно будет тогда - что предпочтут: быть свободными воинами могущественного государства, или рабами Божьими.
А могущественное государство, как я понимаю, тебе преподнесет новая религия на блюдечке с золотой каемочкой?

Боевой маг 20.12.2009 01:06

Цитата:

Zozo: А могущественное государство, как я понимаю, тебе преподнесет новая религия на блюдечке с золотой каемочкой?
А ты сама посуди, Zozo.
Запад всегда пугала именно дикость русских людей. Вспомни, как Хрущев стучал ботинком, подумай, как с ужасом они воспринимают русский экстрим, который находит свое проявление повсюду. Даже в тех же 18 л./на душу населения в год :)
Так почему бы не использовать новую религию как катализатор того, чтобы пустить всю эту энергию в развитие военной мощи нации?


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot