Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Для тех, кому 18+ (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Страсть и любовь (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=7751)

PMR 13.08.2010 23:58

Страсть и любовь
 
Как Вы отличаете страсть от любви?
Я заметил, что очень многие люди путают страсть и увлечения с любовью.
Я это осознал довольно поздно, но как теперь заметны со стороны люди которые любят друг друга, и те, у кого страсть! :ak:

Gespenst 14.08.2010 01:46

НДа! Любовь-это вам не просто там!

к******* 14.08.2010 10:18

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 63710)
Как Вы отличаете страсть от любви?
Я заметил, что очень многие люди путают страсть и увлечения с любовью.
Я это осознал довольно поздно, но как теперь заметны со стороны люди которые любят друг друга, и те, у кого страсть! :ak:

Человек испытавший оба чувства и обжегшися на страсти сможет отличить любовь истинную. По другому как ни старайся не сможешь. Слишком сильна пелена что застит глаза при страсти и любовь в руки даеться не сразу так что жизнь учит и подсказки дает тем кто ищет. Дорогу осилит идущий! Но сколько надо сил что б понять что все так просто.... но еще больше сил нужно что б пережить все штормы и бури.

Родная Природная 14.08.2010 11:40

Цитата:

Я заметил, что очень многие люди путают страсть и увлечения с любовью.
Я тоже заметила, ну и что теперь? Всем свои мозги не вставишь.
А для Здоровья - пусть сношаются как хотят...

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 63710)
...
Я это осознал довольно поздно, ...

Админ, если ты про себя, то как только у тебя сын выздоровеет, твоё психологическое состояние улучшится.

Если ты сравниваешь чувства (опять таки свои) к своему сыну и к его маме, то прости, но ты сравниваешь Х.. с пальцем. Это две разные Любви, благо ты ещё Мать сюда не приплёл.

И вообще - перестань хандрить. А то смотрю давно тема "Самодур" не обсуждалась, а тебе от этого энергии не хватаТ. :bb:

к******* 14.08.2010 12:09

Родна откуда столько злости? Ты же милая и притная в общении. Что случилось и кто обидел тебя? Не стоит кидаться на тех кто тебе ничего плохого не желает и не делает. Мы не виноваты что нет настроения.
Но и зря людей обижать тоже согласись не красиво.
Желаю найти позитифчик сейчас и снова вернуть себе Природное очарование и чувство юмора. Знаю все это в тебе есть. И много!
С увжением, Катенька.

Родная Природная 14.08.2010 12:33

катенька, что-то Вы уловили в моих словах что ХОТЕЛИ уловить...

Админ мои шутки понимает, а я понимаю его.
А сыночек у него действительно приболел, вот Админ и хандрит...

Боевой маг 14.08.2010 13:57

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 63710)
Как Вы отличаете страсть от любви?
Я заметил, что очень многие люди путают страсть и увлечения с любовью.
Я это осознал довольно поздно, но как теперь заметны со стороны люди которые любят друг друга, и те, у кого страсть! :ak:

Мое мнение: как бы ни любил - страсть этим не вызвать. Как бы ни дарил цветы, ни заботился - если изначально у девушки нет страсти к тебе - ничего не поможет, или поможет, но на недолго. Ей конечно будет невероятно приятны красивые ухаживания. И возможно она захочет даже испытать близость. Но если она испытывает страсть к другому человеку, то ты для нее будешь сам лучшим ее другом - не более. С другой стороны, когда нет любви, а одна лишь страсть - то отношения не могут дать всей полносты радости - душевной и физической. В идеале наверно - когда и любовь есть, и страсть - вместе.

Кап-Л 14.08.2010 14:22

Цитата:

Боевой Маг писал (а) (Сообщение 63791)
Мое мнение: как бы ни любил - страсть этим не вызвать. Как бы ни дарил цветы, ни заботился - если изначально у девушки нет страсти к тебе - ничего не поможет, или поможет, но на недолго. Ей конечно будет невероятно приятны красивые ухаживания. И возможно она захочет даже испытать близость. Но если она испытывает страсть к другому человеку, то ты для нее будешь сам лучшим ее другом - не более. С другой стороны, когда нет любви, а одна лишь страсть - то отношения не могут дать всей полносты радости - душевной и физической. В идеале наверно - когда и любовь есть, и страсть - вместе.

Зато этим всем можно завоевать расположение, а может быть, со временем и любовь. А это ценнее, чем просто страсть. Мне близко мнение о том, что страсть разрушает личность, а любовь наоборот созидает. Во-првых не все люди вообще способны любить, а во-вторых когда любишь станосишься лучше. И любишь, обычно того, с кем становишься лучше. С кем хочется быть лучше.

к******* 14.08.2010 15:30

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 63796)
Зато этим всем можно завоевать расположение, а может быть, со временем и любовь. А это ценнее, чем просто страсть. Мне близко мнение о том, что страсть разрушает личность, а любовь наоборот созидает. Во-првых не все люди вообще способны любить, а во-вторых когда любишь станосишься лучше. И любишь, обычно того, с кем становишься лучше. С кем хочется быть лучше.

Любят ведь не только хороших. Бандитов, наркоманов, алкоголимков всех любят. По разному но любят. И ждут пока вернутся и на сидания ездят и посылки шлют. Любят. Но не думаю что это облагораживает того кого любят. Но согласна что любви все достойны. Но ее на всех никогда не хватит. Так как человек с зоны может положительно повлиять на того кто на свободе. Да и тот что на воле тоже не влияет на поведение закрытого за преступления любимого.
А ты говришь что исправит любовь. Нет не исправит. Любовь дана не для исправления кого то, а для счастья. Страсть дана для проверки человека самим собой. И урок на будущее что б знать что истинная любовь а что ее призрак. Пусть и желанный. Но призрак.

к******* 14.08.2010 16:08

Что касается удовольствий, то, хотя бы они окружилинас со всех сторон, вкрадывались всеми путями, ласкали душу своими прелестями и расточали перед нами все новые соблазны, чтобы привести в возбужденное состояние все наше существо или только отдельные его органы,- никто из смертных будь у него хоть капля человеческого достоинства, не пожелает день и ночь метаться в судорогах страсти и позабыв о душе, жить исключительно интересами своей плоти. ( Сенека)

Если вы влюбились это временно и скоро проидет. Страсть сегодня есть завтра ее нет. И важно то какой ваша жизнь будет после.Наши поступки это действие с продолжением. И каким будет продолжение решать только самомому человеку. Остаться может только вопрос на котрорый ищешь ответ. Где были мои мозги?

Кап-Л 14.08.2010 17:59

Цитата:

катенька писал (а) (Сообщение 63801)
Любят ведь не только хороших. Бандитов, наркоманов, алкоголимков всех любят. По разному но любят. И ждут пока вернутся и на сидания ездят и посылки шлют. Любят. Но не думаю что это облагораживает того кого любят. Но согласна что любви все достойны. Но ее на всех никогда не хватит. Так как человек с зоны может положительно повлиять на того кто на свободе. Да и тот что на воле тоже не влияет на поведение закрытого за преступления любимого.
А ты говришь что исправит любовь. Нет не исправит. Любовь дана не для исправления кого то, а для счастья. Страсть дана для проверки человека самим собой. И урок на будущее что б знать что истинная любовь а что ее призрак. Пусть и желанный. Но призрак.

Может ты и права, только я очень категорична бываю. Может не видела любви к таким людям настоящей. Жалость - да, может быть долг какой-то, может еще что-нибудь. Да и категории тех кто любит и кого любят разные бывают. Верю, что любят людей и когда они попали в беду, но с надеждой, что те станут прежними и видят в них те качества, которыми они или обладали или могут обладать. Это хорошее в них и любят, наверное. Но я этого просто не понимаю. Могу сказать исключительно со "своей колокольни". Люблю только тех с кем мне хочется стать лучше. За это и люблю. За то, что рядом с любимым ощущение силы и радости от того, что способен "горы перевернуть", для него.

Боевой маг 15.08.2010 00:04

Цитата:

Да и категории тех кто любит и кого любят разные бывают.
Любовь - это та святыня, которая выше всего остального.
Среди всего живого - любовь выше всего.
Нет категорий перед Божественным чувством. И страсть - если она сочетается с нежностью, сочетается с искренностью - умная женщина всегда поймет, что это любовь.

к******* 15.08.2010 08:04

А разве человека любят за то что в нем есть что то хорошее??? Разве человека любят потому что с ним ты добрее чем с кем то, а с остальными ты злой и вредный? Разве человека любят только из жалости? Разве можно любить человека только за что то?
За хорошее в человеке его любить могут, но это не та любовь о которой говорил админ. А иначе бы все любили хороших и добрых. А разве все мы ангелы и в нас нет червоточинки? Так что получается что любви не достоин никто. Только Бог. И любят его только те кто посвятил ему себя без остатка, отрешённо, самозабвенно... А разве это любовь когда тебе любовь дает чувство уверенности и питает твое эго, я лучший! Меня любят! Из жалости любви нет. Есть просто жалось! Как можно любить в человеке что то? Ведь человек это целый мир чувств и выбирать из них что любить и что нравиться именно тебе - это не любовь. Это влюбленность. Или в чувства или в себя самого. Мне нравиться и я люблю. И мне хорошо от этого, я лучше становлюсь. Разве это правильно назвать любовью?
Любовь чувство смертных. Любят сейчас, в данный момент на земле. Это чувство земное. Дано. Бери если сможешь взять. Сколько можешь. Жаль что любовь не всегда может сохранить тех кто отдал ей действительно, как Богу, свою душу. А потому так коротка она, настоящая земная любовь.

Кап-Л 15.08.2010 11:31

Мне кажется, что такого просто не бывает в жизни. Если человек любит себя, тогда он может любить и других. И в другом человеке он любит прежде всего самого себя. И я всегда могу сказать почему я кого-то люблю. Я знаю за что и в моменты, когда происходит недопонимания и выходят наружу недостатки, мне помогает то, что я знаю ЗА ЧТО я поюбила этого человека. И хорошее в нем всегда перевешивает плохое. И его недостатки просто проходят мимо, потому, что то хорошее, что есть в нем намного ценнее. А если не перевешивает, значит не любила просто и не люблю. И тогда смысла оставаться с ним просто нет.
Еще можно любить человека, даже если он и не с тобой. Счастлив от того просто, что он есть, что он был в твоей жизни. И эта любовь не приносит боли, страданий, ревности и других негативных эмоций. Просто доставляет огромное удовольствие иногда слшать его, видеть его счастливые глаза при встрече, улыбку. И этого достаточно.В этом и отличие любви от страсти. Любовь не может приносить негативных эмоций.

James Crowly 15.08.2010 12:58

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 63885)
Мне кажется, что такого просто не бывает в жизни. Если человек любит себя, тогда он может любить и других. И в другом человеке он любит прежде всего самого себя. И я всегда могу сказать почему я кого-то люблю. Я знаю за что и в моменты, когда происходит недопонимания и выходят наружу недостатки, мне помогает то, что я знаю ЗА ЧТО я поюбила этого человека. И хорошее в нем всегда перевешивает плохое. И его недостатки просто проходят мимо, потому, что то хорошее, что есть в нем намного ценнее. А если не перевешивает, значит не любила просто и не люблю. И тогда смысла оставаться с ним просто нет.
Еще можно любить человека, даже если он и не с тобой. Счастлив от того просто, что он есть, что он был в твоей жизни. И эта любовь не приносит боли, страданий, ревности и других негативных эмоций. Просто доставляет огромное удовольствие иногда слшать его, видеть его счастливые глаза при встрече, улыбку. И этого достаточно.В этом и отличие любви от страсти. Любовь не может приносить негативных эмоций.

Особенно глаза и улыбку. Это просто сводит с ума)

к******* 15.08.2010 13:54

Да! В любви каждый сходит с ума по разному))))). Любите и будьте любимы и счастливы!

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 63885)
Мне кажется, что такого просто не бывает в жизни. Если человек любит себя, тогда он может любить и других. И в другом человеке он любит прежде всего самого себя. И я всегда могу сказать почему я кого-то люблю. Я знаю за что и в моменты, когда происходит недопонимания и выходят наружу недостатки, мне помогает то, что я знаю ЗА ЧТО я поюбила этого человека. И хорошее в нем всегда перевешивает плохое. И его недостатки просто проходят мимо, потому, что то хорошее, что есть в нем намного ценнее. А если не перевешивает, значит не любила просто и не люблю. И тогда смысла оставаться с ним просто нет.
Еще можно любить человека, даже если он и не с тобой. Счастлив от того просто, что он есть, что он был в твоей жизни. И эта любовь не приносит боли, страданий, ревности и других негативных эмоций. Просто доставляет огромное удовольствие иногда слшать его, видеть его счастливые глаза при встрече, улыбку. И этого достаточно.В этом и отличие любви от страсти. Любовь не может приносить негативных эмоций.

Капелька, прости но ты описываешь влюбленность в человека. Ты даешь описание любви К человеку а не людей что любят. А Любовь это чувства двоих. Мне так видется. Любовь мне кажется что то большее. А может я просто не понимаю тебя! Что ж. Так тому и быть.

PMR 18.08.2010 14:51

А мое мнение, Вы говорите об одном, о Любви. А любовь для каждого своя. И по своему каждый её чувствует.
Я так чувствую и понимаю, что любят, и всё! Любят недостатки, достоинства. С недостатками помогают справиться, говорят о них, пробуют помочь. А достоинства - о них скажут когда надо...
Любящий человек и поможет в трудную минуту, и разделит радость.
Любовь - дружба на двоих, свой мирок.
Да, веселые глаза и улыбка радуют, даже если они не для тебя.

А чем страсть не проявление любви? Она что всегда должна быть не взаимная и разрушать?

Кап-Л 18.08.2010 18:36

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 64242)
Любящий человек и поможет в трудную минуту, и разделит радость.
Любовь - дружба на двоих, свой мирок.

Как часто люди говорят на эту тему, рассуждают, понимают, говорят заветные слова.....И как мало на самом деле могут сделать для того, кого, как они говорят любят. А точнее, делают только то, что, не затрагивает их эго, их привычки и их жизнь.

к******* 18.08.2010 20:51

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 64283)
Как часто люди говорят на эту тему, рассуждают, понимают, говорят заветные слова.....И как мало на самом деле могут сделать для того, кого, как они говорят любят. А точнее, делают только то, что, не затрагивает их эго, их привычки и их жизнь.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Понятно!!!!!!!!!!!!!!

Rina 18.08.2010 23:36

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 64242)
А мое мнение, Вы говорите об одном, о Любви. А любовь для каждого своя. И по своему каждый её чувствует.
Я так чувствую и понимаю, что любят, и всё! Любят недостатки, достоинства. С недостатками помогают справиться, говорят о них, пробуют помочь. А достоинства - о них скажут когда надо...
Любящий человек и поможет в трудную минуту, и разделит радость.
Любовь - дружба на двоих, свой мирок.
Да, веселые глаза и улыбка радуют, даже если они не для тебя.

А чем страсть не проявление любви? Она что всегда должна быть не взаимная и разрушать?

Вне зависимости от наших представлений, любовь всегда сохраняет неизменный характер. Вне зависимости от национальной культуры, мнений и иллюзий.
Это существующее внутри нас чувство, которое утверждает ценность другого человека. Именно реального человека, а не идеал, созданный воображением. Это означает, что мы принимаем всего человека, как достоинства его, так и недостатки.

Любовь позволяет увидеть внутреннюю ценность любимого, приводя человека к служению , а не к попыткам использовать ради своего эгоизма. Когда человеком руководит любовь, он сосредоточен на потребностях другого, задаваясь вопросом что он может сделать для него, потому что любовь - это по сути благодарение.

Любовь позволяет увидеть в человеке личность, и оказывать поддержку для того, что она оставалась собой, а не менялась в угоду якобы любящему.

Этим она отличает от романтической любви, которая создает свой образ и требует соответствия аниме.

Страсть может являться компонентом любви, но само по себе это чувство потребительское, тяжелое, захватывающее все мысли. Страсть - это желание обладать, иметь поэтому у нее нет будущего. От этого чувства устаешь, в любви же черпаешь силы.

Цитата:

катенька писал (а) (Сообщение 63801)
Но согласна что любви все достойны. Но ее на всех никогда не хватит.

Любовь - это не товар по талонам. Ее хватило бы для всех, но для не всем она нужна, мы слишком привыкли пестовать свое эго.

Простите, что влезла в тему. :ax:

к******* 19.08.2010 06:20

А я и не говрила что любовь это товар по талону.
Но в мире есть законы которые не поддаются человеческому пониманию и Вы меня не поняли, и то о чем я писала тоже Вам не понять. Раз Вы так пишите.
А еще мне интересно посмотреть на человека который бы говорил что ему не хочется любви, не хочется что б его любили))))))))))))))))))
Говорите Эго)))))))))))) А у кого нет его. Вот только у кого то его эго под контролем а у кого то нет. Страсти потому долго мучают и терзают тех кто видит не любимого человека а свою собственную любовь к человеку. Эго)))))))))))))))). А называют и это любовью. Хоть любви там кот наплпкал да и любовь то к самому себе...........

alex 19.08.2010 07:20

Все мы очень и очень разные...
так вот любовь..впрочем как и дружба - помогает найти в нас что-то общее и преодолеть эти.."несовпадения"
только, дружа, это делают осознанно
а любовь - это бессознательное приведение к гармонии, к социальному равенству..к Богу!!!

к******* 20.08.2010 21:47

Да мы разные. Кто мужчиной родился, кто то женщиной. Лекала два. А сути много. И понамешано в нас дай Боже! ))))))))))))))))))))

Ставить и обьединять два совершенно разных чувства и отношения любовь и дружбу по моему глупо. Говорить или описывать нужно что то одно. Винегрет получается а то. Бессмыслица.
Каким образом любовь помогает найти общее в другом и потом преодолевать эти "несовпадения" )))))))))))))))))))))) Это похоже на анегдот.
О дружбе пока умолчу тема не та.

Что значит бессознательное приведение к гармонии??? Это как? Я конечно в курсе о бессознательном в человеке, но вот что б так да еще и гармония при этом была ))))))))))))))))) ну а социальном равенстве в любви и страсти))))))))))))) опять анегдот)))))))))))))))) а любовь к Богу можно придти лишь устранившись в монастырь и дав обет безбрачия. Посвятив свою душу ему и тело тоже. Сколько Вы написали а о любви и страсти ни слова не понятно. Может это только я такая не понятливая.
Прошу не обжатся на меня Александра, но я не хочу обидеть я не хочу что б вы думали что я смеюсь (хоть и смешно читать кое что) я хочу понять какими такими доводами вы приходите к таким выводам о любви и страсти.
Если не обидитесь и сможете ответить вразумительно и внятно была бы искренне признательна и рада общению.

alex 21.08.2010 05:17

это потому что у Вас другое мировоззрение...
и не надо писать про анекдоты...всего лишь афоризмы)
именно - бессознательное...потому что любя..человек...причём без разницы мужчина или женщина...не слушает свою волю или разумные доводы....
я понимаю, как Вам здесь не нравятся англоязычные поэты, но хоть в переводе Маршака...который практически убрал из сонетов всё самое предосудительное...
Вы ,наверное, сочтетё Шекспира авторитетом: !))

"Любовь - слепа! И нас лишает глаз!!!
Не видел я того, что вижу ясно!
Я видел красоту, но - каждый раз,
Не мог понять, что-дурно?!Что - прекрасно?!!!"


мы разные - не только по половому признаку...

мы разными созданы Богом с разными душами...с разным духом ..
мы разными растём..в разных семьях..
с разным воспитанием, образованием...
в результате.. у нас образуются разные предрассудки, комплексы,
понятия, привычки, симпатии и антипатии..
даже сословная и классовая "неприязнь" - и то у нас - разные!!
и они есть..этого нельзя отрицать, не будучи страусом, зарывшим голову в песок..

но - одновременно и парадоксально - мы все равны перед Богом и перед самими собой..
и это нам помогает понять такое чувство как Любовь..
которое с незапамятных времён всегда ломало,
ломает сейчас и будет ломать и разрушать все преграды..
заслоны, различия...между влюблёнными..
и поэтому приводить их к Гармонии..
и к Богу..(.который и есть Любовь!!!)

к******* 21.08.2010 15:34

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 64636)
это потому что у Вас другое мировоззрение...
и не надо писать про анекдоты...всего лишь афоризмы)
именно - бессознательное...потому что любя..человек...причём без разницы мужчина или женщина...не слушает свою волю или разумные доводы....
я понимаю, как Вам здесь не нравятся англоязычные поэты, но хоть в переводе Маршака...который практически убрал из сонетов всё самое предосудительное...
Вы ,наверное, сочтетё Шекспира авторитетом: !))

"Любовь - слепа! И нас лишает глаз!!!
Не видел я того, что вижу ясно!
Я видел красоту, но - каждый раз,
Не мог понять, что-дурно?!Что - прекрасно?!!!"


мы разные - не только по половому признаку...

мы разными созданы Богом с разными душами...с разным духом ..
мы разными растём..в разных семьях..
с разным воспитанием, образованием...
в результате.. у нас образуются разные предрассудки, комплексы,
понятия, привычки, симпатии и антипатии..
даже сословная и классовая "неприязнь" - и то у нас - разные!!
и они есть..этого нельзя отрицать, не будучи страусом, зарывшим голову в песок..

но - одновременно и парадоксально - мы все равны перед Богом и перед самими собой..
и это нам помогает понять такое чувство как Любовь..
которое с незапамятных времён всегда ломало,
ломает сейчас и будет ломать и разрушать все преграды..
заслоны, различия...между влюблёнными..
и поэтому приводить их к Гармонии..
и к Богу..(.который и есть Любовь!!!)

Для начала прошу простить меня если словом обидела. Не хотелось бы этого делать. Права ты в том что разные. Ты серьезная я нет ты на жизнь смотришь разумно а я весело . А потому не обижайся. Хорошо?!
Я очень люблю поэзию. Как русскую так и зарубежную. Конечно авторов много которые мне нравятся. Авторитета найти трудно. Да думаю и не суть важно. Это же от настроения зависит, что читать и что нравиться и кто нравится. Шекспир это конечно же авторите тот еще ))))))))) (уж прости за иронию), но о времена о нравы ...........

Мы конечно разными созданны, но не Богом а иначе мы были бы подобны Богу и его силу бы имели, мы всего лишь его подобие и то скорее не мы а мужчины, а мы так что б скучно не было )))))))))) мужчинам на этой планете. А вот дух соглашусь разный. Как и днк код у каждого свой. Материя и сознание .......... вот блин ...... в философию потянуло((((((((((( ............ Да материальный мир вокруг нас разный. И от того насколько человек духовно богат и самодастаточен он и счастлив. Имея малость можно быть счастливей любого милиардера .......... и у ног твоих много возможностей и мир твой ........... не все могут взять у жизни то что хотят ...... а вот мои пример это моя МАМА. Пардон, отвлеклась от темы))))))))))

Если мы равны то в каждом из нас поровну любви поровну чувств да все выходит у всех поровну а куда же страсть приписать? Чувств, эмоций, в равновесии нет ничего ............сейчас и природа уже равновесие теряет ......... Хаотично и не последовательно живут большенство на земле людей. И чувства и любовь выходит у них такая же ......... ориентиры теряются стирается в памяти лучшее ....... мир меняется .......... отношения меняются.......... потребности в чувствах так же изменились........ сама любовь ........... тоже изменилась.......... Если люди как один все равны перед богом к чему же тогда есть страдания боль ......... в любви нет места боли и страданиям .......... в мире не должно тогда в идеале быть ничего что причиняет человеку боль.......... ее за нас искупил перед отцом своим Иисус. Так зачем смешивать любовь плоти к плоти с любовью духовной к Богу. У каждого тогда не верующего человека, скептика что нет возможности духовной душевной любить?
Чувства любовь страсть. К религии к Богу по моему вообще не имеют никакогоо отношения. Это людская жизнь мирская жизнь и дела простых людей. Любовь.........
Ломать крушить как это звучит, резко но соглашусь правдиво, ломать судьбы , рушить семьи , разве это по Божески и где гармония? Не думаю что Богу угодны такие дела и чувства. Но люди скажут, что у них любовь какой не было ))))))
А в мире станет на несколько человек несчастней и гармонии пубавится. Это те кого оставили или предали. Так разве это приводит к Богу?!

alex 21.08.2010 16:01

меня тоже не обидели чувством юмора..при раздаче))
правда это был тот ещё анекдот...оказаться в чужом городе.. в чужой стране у чуждых людей...только из-за Любви!)
поэтому я и пишу, что это - не мои умозрительные построения...
это - мой жизненный опыт!
любовь - это Бог..в том смысле что ты постигаешь тайны бытия..как будто они изначально были открыты тебе, безгранично веришь в любимого , боготворишь его...идеализируешь...и уходишь от самой себя..своего суперэго...
точно по заповеди: Возлюби ближнего!!

всё - условно..я вообще не верю..в спасительную силу церкви..слишком уж "испоганился" её клир!!!
но при этом верю в Бога и в Любовь - как его воплощение на нашей грешной земле!!!

что же до шекспира: то его надо читать в подлиннике...
и маршак и другие авторы не смогли вообще передать "аромат" народного сочного "вкусного" английского языка его сонетов....
с пьесами - дело получше...Слава Богу , что за их перевод взялся в своё время Б.Пастернак...и очень жаль , что у И.Бродского - не дошли до них руки!
шекспира - просто "расхватали" на цитаты...
а зря - это был великий знаток души человека и его страстей.. и его любви ...!!!

хотя все елизаветинцы по-своему замечательны:
и загадочный кристофер марло, и головокружительный джон донн, и весельчак бен джонсон, и лиричнейший уолтер рэли!!!

к******* 21.08.2010 17:33

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 64679)
меня тоже не обидели чувством юмора..при раздаче))
правда это был тот ещё анекдот...оказаться в чужом городе.. в чужой стране у чуждых людей...только из-за Любви!)
поэтому я и пишу, что это - не мои умозрительные построения...
это - мой жизненный опыт!
любовь - это Бог..в том смысле что ты постигаешь тайны бытия..как будто они изначально были открыты тебе, безгранично веришь в любимого , боготворишь его...идеализируешь...и уходишь от самой себя..своего суперэго...
точно по заповеди: Возлюби ближнего!!

всё - условно..я вообще не верю..в спасительную силу церкви..слишком уж "испоганился" её клир!!!
но при этом верю в Бога и в Любовь - как его воплощение на нашей грешной земле!!!

что же до шекспира: то его надо читать в подлиннике...
и маршак и другие авторы не смогли вообще передать "аромат" народного сочного "вкусного" английского языка его сонетов....
с пьесами - дело получше...Слава Богу , что за их перевод взялся в своё время Б.Пастернак...и очень жаль , что у И.Бродского - не дошли до них руки!
шекспира - просто "расхватали" на цитаты...
а зря - это был великий знаток души человека и его страстей.. и его любви ...!!!

хотя все елизаветинцы по-своему замечательны:
и загадочный кристофер марло, и головокружительный джон донн, и весельчак бен джонсон, и лиричнейший уолтер рэли!!!

Как хорошо что чувство юмора тебе не чуждо. :cs:

А про возлюби........, так вот возлюбляешь ты своего супер Эго, а это Эго начхать на тебя он свое Эго тешит и нашел замену. Новую Эгу. А ты все возлюбляешь и добра желаешь и доказываешь что это так классно любить Эго в другом как в самом себе.
И что все пудет хэппи эндом )))))))))))))) Ну глупосчти ты говоришь. Вот жизнь тебе да и мне тоже как то дала урок, (я о разводе) так урок выучили мы с тобой по разному. Я конечно вижу что ты человек духовный и нежный. И так обидно будет если ты снова на это Эго попадешь и снова причинит оно тебе боль. Но это и правда только твоя жизнь. Права не права, потом узнаешь. А может еще и подискутируем спустя лета о том о чем сейчас пишем.

А еще ты очень романтичекска натур, прости но слишком по книжному ты рассуждаешь. Реальность кажеться тебе не по вкусу.

alex 21.08.2010 19:39

если я не хочу употреблять слэнг..ни русский ни англ - на письме - то это уже "романтик"?)))
и "книжностью"...от меня веет - не меньше и не больше, чем от любого из Вас))
кроме этого, я понаписала..ещё кучу малу постов...на разные, отнюдь не книжные темы!!
а реальность - "хлебаю" каждый божий день..!))))
не отгораживаясь от неё, родимой, ни никотином, ни алкоголем, ни другими тяжёлыми.... либо лёгкими "стимуляторами"!))))



пи эс: и дело не в другом "суперэго"?)))
дело в том, что приходит час и миг..и ты понимаешь, что всё прошло и безвозвратно ушло ..
и не хочешь больше терпеть...все грешки и скандалы..и ссоры с родителями...и бесконечные выяснения отношений..и т.д.и т.п.!))
просто терпению..приходит конец!!!

к******* 21.08.2010 20:17

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 64690)
если я не хочу употреблять слэнг..ни русский ни англ - на письме - то это уже "романтик"?)))
и "книжностью"...от меня веет - не меньше и не больше, чем от любого из Вас))
кроме этого, я понаписала..ещё кучу малу постов...на разные, отнюдь не книжные темы!!
а реальность - "хлебаю" каждый божий день..!))))
не отгораживаясь от неё, родимой, ни никотином, ни алкоголем, ни другими тяжёлыми.... либо лёгкими "стимуляторами"!))))



пи эс: и дело не в другом "суперэго"?)))
дело в том, что приходит час и миг..и ты понимаешь, что всё прошло и безвозвратно ушло ..
и не хочешь больше терпеть...все грешки и скандалы..и ссоры с родителями...и бесконечные выяснения отношений..и т.д.и т.п.!))
просто терпению..приходит конец!!!

саша не надо меня воспринимать в штыки я же не стебаюсь а разговариваю с тобой по душам что думаю то и пишу. Не злись на меня. Не употребляешь ты слэнг ну и прекрасно ни кто ж не говорит что б было иначе. Но книжностью прости веет очень и в этом я не вижу ничего плохого потому что ты начитанный и приятный собеседник согласись что это приятно когда так а не на оборот. Реальностью мы все живем, тут как говрится ты не оригинална будешь и то что не употребляешь как ты говоришь "стимуляторы" честь тебе и хвала. Но это не показатель героизма и подвига в наши дни согласись. Каждый живет так как хочет и имеет на это все права.

А то что супер Эго прошло, так как же сметающая все любовь и хождение по трупам и головам для понимания Люблю и главное любви к Богу! Противоречишь сама себе. А потому что любовь то что ты описала не называется. Это проза жизни как все. Всего лишь.

alex 21.08.2010 20:28

потому что потому...
ничего я не пойму!!)))))))))))
То что я описала...это Любовь..
Моя любовь!!!


и эта песня Владимира Высоцкого мне ближе...чем Ваше или Твоё.(.раз ты ко мне на Ты.) понимание данного предмета.!

Я дышу - и, значит, я люблю! Я люблю - и, значит, я живу!

БАЛЛАДА О ЛЮБВИ

Когда вода Всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На сушу тихо выбралась Любовь
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было — сорок сороков.

И чудаки — еще такие есть —
Вдыхают полной грудью эту смесь
И ни наград не ждут, ни наказанья.
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же неровного дыханья.

Только чувству, словно кораблю,
Долго оставаться на плаву,
Прежде чем узнать, что «я люблю» —
То же, что «дышу» или «живу».

И вдоволь будет странствий и скитаний.
Страна Любви — великая страна,
И с рыцарей своих для испытаний
Все строже станет спрашивать она,
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна.

Но вспять безумцев не поворотить!
Они уже согласны заплатить
Любой ценой — и жизнью бы рискнули, —
Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
Волш****ю невидимую нить,
Которую меж ними протянули.

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мертвых воскрешал,
Потому что если не любил —
Значит, и не жил, и не дышал!

Но многих, захл****вшихся любовью,
Не докричишься, сколько ни зови.
Им счет ведут молва и пустословье,
Но этот счет замешен на крови.
А мы поставим свечи в изголовье
Погибших от невиданной любви.

Их голосам — всегда сливаться в такт,
И душам их дано бродить в цветах,
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться — со вздохом на устах —
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья.

Я поля влюбленным постелю —
Пусть поют во сне и наяву!
Я дышу — и, значит, я люблю!
Я люблю — и, значит, я живу!



пи эс: я никому не навязываю свою точку зрения...
я её просто высказываю!!
без морализаторства и дидактических поучений!))
и также я не считаю свою позицию - единственно возможной:
в нашем мире всё возможно, что нелепо и несложно)))))))))

к******* 21.08.2010 20:48

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 64695)
потому что потому...
ничего я не пойму!!)))))))))))
То что я описала...это Любовь..
Моя любовь!!!


и эта песня Владимира Высоцкого мне ближе...чем Ваше или Твоё.(.раз ты ко мне на Ты.) понимание данного предмета.!

Я дышу - и, значит, я люблю! Я люблю - и, значит, я живу!

БАЛЛАДА О ЛЮБВИ

Когда вода Всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На сушу тихо выбралась Любовь
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было — сорок сороков.

И чудаки — еще такие есть —
Вдыхают полной грудью эту смесь
И ни наград не ждут, ни наказанья.
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же неровного дыханья.

Только чувству, словно кораблю,
Долго оставаться на плаву,
Прежде чем узнать, что «я люблю» —
То же, что «дышу» или «живу».

И вдоволь будет странствий и скитаний.
Страна Любви — великая страна,
И с рыцарей своих для испытаний
Все строже станет спрашивать она,
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна.

Но вспять безумцев не поворотить!
Они уже согласны заплатить
Любой ценой — и жизнью бы рискнули, —
Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
Волш****ю невидимую нить,
Которую меж ними протянули.

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мертвых воскрешал,
Потому что если не любил —
Значит, и не жил, и не дышал!

Но многих, захл****вшихся любовью,
Не докричишься, сколько ни зови.
Им счет ведут молва и пустословье,
Но этот счет замешен на крови.
А мы поставим свечи в изголовье
Погибших от невиданной любви.

Их голосам — всегда сливаться в такт,
И душам их дано бродить в цветах,
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться — со вздохом на устах —
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья.

Я поля влюбленным постелю —
Пусть поют во сне и наяву!
Я дышу — и, значит, я люблю!
Я люблю — и, значит, я живу!



пи эс: я никому не навязываю свою точку зрения...
я её просто высказываю!!
без морализаторства и дидактических поучений!))
и также я не считаю свою позицию - единственно возможной:
в нашем мире всё возможно, что нелепо и несложно)))))))))

Я обожаю творчество Высоцкого и потому это пост я не стану коментировать.

alex 21.08.2010 21:03

я тоже люблю этого поэта, актёра и барда!!!

к******* 21.08.2010 21:10

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 64702)
я тоже люблю этого поэта, актёра и барда!!!

А какой твой любимый художественный фильм с его участием?

alex 21.08.2010 21:40

сложно так сразу..ответить
очень нравится: "Вертикаль", конечно "Стрелы Робин Гуда"
и его фильмы о войне...

petrycho 15.09.2010 14:46

Страсть и любовь
 
что такое любовь?
я считаю, что это привязанность к человеку на расстоянии она может и пропасть
а страсть она ощутима двумя людьми. они так же становятся зависимыми друг от друга
если есть страсть, значит и есть искра между двумя людьми, а далее следуют все исходящие обстоятельства....


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot