Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   История (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Минобороны опубликовало секретные документы об освобождении Польши (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=114470)

alex 18.07.2017 05:20

Минобороны опубликовало секретные документы об освобождении Польши
 
К сожалению, в сегодняшней Польше предпочитают не вспоминать о хорошо известных словах Уинстона Черчилля: «Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы это сделать». Стараются в Польше молчать сегодня и о том, что за освобождение от нацистов отдали свои жизни более 600 тысяч советских солдат.


Забыли представители гордой польской нации, что считались, как и другие славяне, «унтерменшами», людьми второго сорта, им было запрещено ездить с арийцами в одном и том же общественном транспорте. Предупреждения, вывешивавшиеся на дверях ресторанов, кинотеатров и в городских парках, гласили: «Für Hund und Polen verboten!» («Вход собакам и полякам запрещён!»).

Забыто, что за время нацистской оккупации Польша потеряла 21,4% своего населения. Именно на польской территории работало больше всего «фабрик смерти», среди которых были и самые страшные концлагеря в истории человечества – Освенцим, Треблинка, Майданек...

Забыто, что немцы разрушили почти 40% зданий польских городов и весей, треть населения Польши осталась без крова и пищи.

Забыта материальная помощь, которую СССР оказывал в восстановлении послевоенной Польши, отказавшись от всех претензий на германское имущество в Польше и уступив Варшаве 15% репарационных поступлений и 15% промышленного оборудования, вывозимого из Германии.

Забыто, что, когда в Советском Союзе хлеб выдавался по карточкам, в январе 1945 года в Польшу начались безвозмездные поставки 60 тыс. тонн хлеба из СССР. Возможно, благодаря этому русскому хлебу многие польские политики-русофобы остались живы или появились на свет.

Забыто, что только благодаря жёсткой позиции Советского Союза, точнее Сталина, нынешняя польско-германская граница прошла по линии Одер-Нейсе, что обеспечило выход Польши к Балтийскому морю и увеличение территории более чем на 100 тыс. кв. километров – за счет промышленно развитых земель бывшей восточной Германии.

Забыто, что в трудные для Польши 1980-е годы безвозмездная помощь СССР составила более 7 млрд полновесных инвалютных рублей, а в начале 1990-х годов Россия фактически простила Польше долг, составлявший свыше 5,3 млрд инвалютных рублей... Сегодня польские политики называют все это “советской оккупацией” и позволяют хулиганам демонтировать памятники и осквернять могилы погибших советских воинов. Поддерживают на Украине идейных наследников Степана Бандеры, боевики которого вырезали поляков десятками тысяч только за то, что они поляки. Люди без памяти и совести сами отказываются от своего прошлого. Отказываются от памяти о том, как в январе 1945 года советский и польский солдаты вместе водрузили знамя победы над Варшавой.

согласна во всем с автором. взято отсюдаhttp://www.yaplakal.com/forum1/topic1068828.html

Kris 18.07.2017 07:18

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351967)
«Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы это сделать». Стараются

Откуда ты такой коммунистический бред берёш ??? СССР нет уже 25 лет а фантомные боли у некоторых до сегодня остались.
Нет мы не забыли кто начал эту войну. СССР вместо со своим германским союзником. Бес русских никакой войны бы не было.

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351967)
Забыто, что за время нацистской оккупации Польша потеряла 21,4% своего населения. Именно на польской территории работало больше всего «фабрик смерти», среди которых были и самые страшные концлагеря в истории человечества – Освенцим, Треблинка, Майданек...

Никто у нас этого не забыл. Это вы забыли о десятках миллионов ваших сограждан погибшых в ГУЛАГе и славите убийцов которые этой ад на земле устроили

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351967)
Забыта материальная помощь, которую СССР оказывал в восстановлении послевоенной Польши, отказавшись от всех претензий на германское имущество в Польше и уступив Варшаве 15% репарационных поступлений и 15% промышленного оборудования, вывозимого из Германии.

Красная армия с плоской территории которую заняла вывезла практицеско всё. До СССР уехало несколько тысяч эшелонов с сворованными фабриками продуктовыми складами и всем другим. Ты даже не представлаеш себе масштаба етых грабежей. Сотни тысяч наших женщин было изнасилованных советскими солдатами. Каждый старик который помнит это "освобождение" говорит тоже самое включая мою бабушку. Воровали всио и везде.
В здания где было гестапо и сс засилилос НКВД и делало точно то же самое что немцы. После "освобождения" сотни тысяч наших сограждан которые всю войну сражалис с немцами было арестованных советами и вывезенных в Сибирь в ГУЛАГ.

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351967)
Забыто, что, когда в Советском Союзе хлеб выдавался по карточкам, в январе 1945 года в Польшу начались безвозмездные поставки 60 тыс. тонн хлеба из СССР. Возможно, благодаря этому русскому хлебу многие польские политики-русофобы остались живы или появились на свет.

Очередной бред. В Польше никогда не было проблемов с продуктами. До 1939 у нас была очень большая надпродукця и низкие цены. Даже во время войны страна не голодала блогодоря крестном. Проблемы начались толкло после "освобождения". СССР вводил у нас свои стандарты ;)

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351967)
Забыто, что только благодаря жёсткой позиции Советского Союза, точнее Сталина, нынешняя польско-германская граница прошла по линии Одер-Нейсе, что обеспечило выход Польши к Балтийскому морю и увеличение территории более чем на 100 тыс. кв. километров – за счет промышленно развитых земель бывшей восточной Германии

Территория Польши до 1939 года - 388 634 km². После "освобождения" - 312 685 km². Тупо копируешь какой то бред и даже не провераеш информации. "за счет промышленно развитых земель бывшей восточной Германии." - ха ха . Эти земли были промышленно развиты до прихода советов. После там не было ничего только пустые дома. Вся промышленность была вывезена до СССР. У нас до войны был тоже выход к Балтийскому морю госпожа (прости Господи) историк ;) Земле которые отжал у Пошлы СССР никогда до нас не вернулись.

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351967)
Забыто, что в трудные для Польши 1980-е годы безвозмездная помощь СССР составила более 7 млрд полновесных инвалютных рублей, а в начале 1990-х годов Россия фактически простила Польше долг, составлявший свыше 5,3 млрд инвалютных рублей

инвалютных рублей ;))) (rubel transferowy) ха ха . У нас даже шутки про эти рубли были. Благодаря этой "помощи" Польша в 1989 была банкротом, народ жил н нищете. Как только мы отказались от этой "помощи" Наша экономика с каждом годом начала расти и ВВП вырос в десятки раз. А СССР обанкротился ;) Может потоки этой помощи шли в оборотную сторону ???

Alex2 18.07.2017 07:21

Поляки плохо относятся к России из-за раздела Польши в 1939, наверное. Надо у Криса уточнить.
Из-за Катыни тоже.

Кап-Л 18.07.2017 07:23

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 351974)
Поляки плохо относятся к России из-за раздела Польши в 1939, наверное. Надо у Криса уточнить.
Из-за Катыни тоже.

:ab:а до этого хорошо относились?

alex 18.07.2017 07:28

-Поляки Русофобы и обижены на русскую нацию.

Источник польской нелюбви к русским - в истории. Приведем основные моменты которые обсуждаются на любом польском форуме по вопросу России
1) Разделы Речи Посполитой. Их было всего три. И в каждом из них участвовала Россия. После третьего раздела (в 1795 году) Речь Посполитая вообще исчезла с карты Европы.

2) Восстания «пшечивко заборцом за одзысканне неполегуощи». Понятно, что этими «заборцами» были русские. Тадеуш Костюшко – организатор первого подобного восстания, национальный герой Беларуси, Польши и Соединенных Штатов Америки – выступал против русских (1794 год). Ноябрьское восстание (1830 год) и январское (1863 год) также были направлены против «ярма российского».

Хотя еще до разделов РП польские короли не раз воевали с русскими. Мы не будем сейчас рассуждать, кто прав, а кто виноват. Кто справедливо претендовал на свои земли, а кто пытался забрать чужое. Но в польской истории гордятся теми королями, которые шли на бой с царями. Таким был Стефан Баторий – Король Польский и Великий Князь Литовский. «Бардзо добже вальчыу пшечивко» Ивана Грозного.

А последнего короля Польши, Станислава Августа Понятовского, поляки не особо жалуют. Так как считают его ставленником Екатерины. Причем в некоторых учебниках истории можно найти доказательства причастности Понятовского к разделам РП.

Поляки обвиняют русских в таких явлениях, как большевизм и советский тоталитарный режим.

15 августа 1920 года. Очень гордятся поляки этой датой. Произошла битва с большевиками под Варшавой. Опять же Польша боролась за независимость. Эта дата в истории соседей России имеет даже свое название – «Чудо над Вислой». 15 августа считается Днем польской армии.

А вот 13 декабря стал «черным днем» в послевоенной истории Польши. 1981 год – введение военного режима. Массовые аресты, даже расстрелы, комендантский час. Опять виновата Россия.

Русские виноваты в массовом расстреле польских граждан под Катынью.

Сколько уже президентов России извинялось перед Польшей за те события! Сколько уже историков доказало, что расстрел производился фашистами! Все равно виноваты.
- И предпоследнего президента Польши цинично убили русские заманив его вместе с самолетом как Сусанин!

Абсолютно разные менталитеты, разная религия.

это насчет катыни решение ЕСПЧ Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

Источник: https://versia.ru/sud-ne-smog-vzyska...-voennoplennyx

Alex2 18.07.2017 07:37

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 351975)
:ab:а до этого хорошо относились?

а хрен его знает )..........

Kris 18.07.2017 07:44

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351976)
Сколько уже президентов России извинялось перед Польшей за те события! Сколько уже историков доказало, что расстрел производился фашистами! Все равно виноваты.

Все документы по делу катыня ест в архивах нквд. Эти документы передал ещё Элцин. И ни у кого никаких сомнений в этом деле нет только у сумашевших сталинцев.Даже Путин это признал и извинялся.
-------- Добавлено в 07:44 -------- Предыдущее было в 07:41 --------
Русофобию ??? у поляков никакой русофобии нет. У нас ест комунистофобия. И да мы ненавидим этих гадов которые устроили ад на земли. Если ты говоришь правду про комунистицеских преступлениях - ты русофоб. Если говоришь что Путин это убийца ты русофоб. Если говоришь что Россия напала на Украину ты тоже конечно русофоб.

Alex2 18.07.2017 07:46

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351976)
Сколько уже президентов России извинялось перед Польшей за те события! Сколько уже историков доказало, что расстрел производился фашистами!

Не понял, российские президенты извинялись за фашистов ? Аа, они нквдшников фашистами считают, понятно )

Кап-Л 18.07.2017 07:48

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 351980)
а хрен его знает )..........

Бегло прочла историю отношений России и Польши) Одно и то же с 14 века, с небольшими вариациями.

Kris 18.07.2017 08:17

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351976)
Русские виноваты в массовом расстреле польских граждан под Катынью.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...assacre_p1.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...f_massacre.jpg
-------- Добавлено в 08:03 -------- Предыдущее было в 07:58 --------

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 351985)
Не понял, российские президенты извинялись за фашистов ? Аа, они нквдшников фашистами считают, понятно )

Государственная дума РФ 26 ноября 2010 г. приняла специальное заявление "О Катынской трагедии", в котором признала, что расстрел польских офицеров под Катынью был совершен по прямому указанию Сталина и других советских руководителей. Депутаты нижней палаты выразили "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким".

И президент России, и председатель правительства России сделали вывод о том, что вина руководства Советского Союза за катынскую трагедию, за расстрелы тысяч польских и советских граждан в смоленских лесах должна быть признана современной Россией, - заявил председатель комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев. - Наверное, легче и выгоднее было бы этого не делать. Ведь всей информации, скорее всего, не получить никогда. Но больше всех знают те, кто имеет возможность ознакомиться, в том числе и с теми документами, которые пока остаются засекреченными. Как известно, возбуждение уголовного дела и проведение расследования по катынскому делу началось именно по инициативе российской стороны. И если руководители страны, обладая максимально возможными данными, посчитали необходимым и важным признать вину сталинского режима - подчеркиваю режима, а не страны! - не только перед советским, но и перед польским народами, у них были на то весомые и неопровержимые основания, которые выше конъюнктуры или политики.
-------- Добавлено в 08:17 -------- Предыдущее было в 08:03 --------
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351976)
Сколько уже историков доказало, что расстрел производился фашистами

Сколько ? Назови этих "историков" Такие как ты ??? [facepalm]

Savannah 18.07.2017 08:18

Зачем вообще создана эта тема? Кроме срача в ней ничего не будет.

Вот сидеть и у*ираться, доказывая друг другу, что он, противник, говно - и дальше что?

У поляков бооооль, что сталин офицеров расстрелял. У русских боооооль, что они всеоо для поляков делали, а те вот так.
Этот срач не политический, он встроен в генетический код. И пока существуют инфантильные персоналии, склонные в своих проблемах винить других - так и будет.

Сталин все испортил в Польше. Если бы не Сталин, Польша сейчас бы стала мировой державой. Так, Крис?

Поляки неблагодарные нахлебники. Если бы не поляки, СССР бы не развалился. Так, Алекс?

Это основной посыл темы?

Kris 18.07.2017 08:23

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 351996)
Сталин все испортил в Польше

Да
Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 351996)
Если бы не Сталин, Польша сейчас бы стала мировой державой

Нет, но бес сомнения жили бы на много лучше и погибло бы на много меньше людей и в Польше и в России

alex 18.07.2017 08:28

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 351985)
Не понял, российские президенты извинялись за фашистов ? Аа, они нквдшников фашистами считают, понятно )

а дальше что написано про решение ЕСПЧ о том, что никакие такие нквд-шники не причастны к катыни. а

"бумаги Яковлева" подделка, которую обмусоливают на форумах, но ЕСПЧ их даже не принял к рассмотрению!


Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 351987)
Бегло прочла историю отношений России и Польши) Одно и то же с 14 века, с небольшими вариациями.

видимо, такой была цель. разорвать славянские народы. для этого рыцари перли нах остен и насаждали мечом и кровью католичество и западный серваж ( рабство для крепостных крестьян во франции)
попутно полностью вырезав пруссов и присоединив их земли как восточную германию!
да и сейчас политика осталась той же.
-------- Добавлено в 09:28 -------- Предыдущее было в 09:25 --------
Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 351996)
Поляки неблагодарные нахлебники. Если бы не поляки, СССР бы не развалился. Так, Алекс?

нет не так. нужно разбираться в документах без гнева и пристрастия и политики!

и еще я по родителям полька! мне обидно, что поляков считают те же американцы простите за слово но шлюхами, так и называют!

так вот не все поляки продажны! как и не все люди приспособленцы!

Alex2 18.07.2017 08:34

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351998)
а дальше что написано про решение ЕСПЧ о том, что никакие такие нквд-шники не причастны к катыни. а

"бумаги Яковлева" подделка,

Зря извинялись ? )) Ну и тупые в России президенты, ну тупыыыые ))
-------- Добавлено в 09:34 -------- Предыдущее было в 09:31 --------
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351998)
и еще я по родителям полька!

Папа и мама - поляки ?

alex 18.07.2017 08:34

не тупые а продажные, приспособленцы и карьеристы. при Сталине они бы писали доносы, как Хрущов и делали бы партийную карьеру в КПСС как Горбачев и Ельцин.


да по крови и папа и мама - польского происхождения по линии Комаровских, Глаголевских,Матроницких и Бржезинских.

Alex2 18.07.2017 08:36

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 352005)
не тупые а продажные, приспособленцы и карьеристы. при Сталине они бы писали доносы, как Хрущов и делали бы партийную карьеру в КПСС как Горбачев и Ельцин.

Это правда. Президентом честный и порядочный человек никогда не станет.

Savannah 18.07.2017 08:36

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 351997)
Нет, но бес сомнения жили бы на много лучше и погибло бы на много меньше людей и в Польше и в России

Это умозрительно. Перебирать прошлое и думать, что вот тут надо было сделать вот так и каааак зажил бы - признак инфантилизма. У инфантила в его жизненных проблемах всегда виноват кто-то. Всегда кто-то рулит его жизнью и естественно, если получается плохо - этот кто-то плохой. Самостоятельности ноль.

Родительская фигура для инфантила виновата ВСЕГДА. Потому что мало давала, мало облизывала, мало мало мало. И вот инфантил сидит и обвиняет родителей, супругов, детей, и жалуется, жалуется, потом достает копилочку с обидами, перебирает их, и снова жалуется.

Взрослый человек знает, что ВСЕ в этом мире зависит от НЕГО САМОГО. И если что-то было плохо, не получилось – анализирует, где косяк, и идет дальше. А инфантил – см выше.

Жалуясь на кого-то, инфантил находится в слиянии с этим человеком. Он не отделяет границ, не понимает, где начинаются и заканчиваются его личные интересы – он в этом человеке растворяется, теряя собственную личность.

Попробуй, примени эту схему к взаимным плевкам между странами – все тот же самое. Для Польши Россия – это родительская фигура. Польша находится в слиянии с Россией и ведет себя как великовозрастный инфантил.

Полякам давно пора уйти из слияния с Россией. Давно пора стать самостоятельными, взрослыми.

Alex2 18.07.2017 08:40

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 352005)
да по крови и папа и мама - польского происхождения по линии Комаровских, Глаголевских,Матроницких и Бржезинских.

Ты же можешь взять польское гражданство.

Kris 18.07.2017 08:44

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351998)
я по родителям полька

Говорил тебе чтобы публично к этому не признавалась. Это остальным полякам гордости не приносит. Поляк-сталинец ;) Какая то шутка природы ;)))



Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351998)
нужно разбираться в документах

Да тут я тебя полностью поддержаю. Жал что ты ползуешся только коммунистическом бредом.
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351998)
мне обидно, что поляков считают те же американцы простите за слово но шлюхами

какие американцы ??? У меня там половина семи живёт. Никогда с этим не встречался ? Русская диаспора в США ? ;)))))))))
Тадеуш Костюшко – организатор первого подобного восстания, национальный герой Беларуси, Польши и Соединенных Штатов Америки ;))))) - ха ха
-------- Добавлено в 08:44 -------- Предыдущее было в 08:42 --------
Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 352010)
Ты же можешь взять польское гражданство.

Нет, не может. За такие слова про Катын у нас поучила бы срок. До 3 лет.

Alex2 18.07.2017 08:45

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352011)
какие американцы ???

Слышал, что немцы поляков не любят, мягко говоря.

alex 18.07.2017 08:48

а - зачем? мне нравится польский язык и культура. я его сейчас изучаю и как историк и как филолог. ездить в ес я могу по гостевой к брату в неаполь. но муж не хочет и семейные обстоятельства.

а общаться и изучать родную мне по крови речь и культуру можно по инету
кстати, в польше много было разных общностей типа великополяков, малополяков , кашубов и других.

Savannah 18.07.2017 08:49

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 352016)
Слышал, что немцы поляков не любят, мягко говоря.

Немцы никого не любят ))

Alex2 18.07.2017 08:53

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 352019)
а - зачем? мне нравится польский язык и культура. я его сейчас изучаю и как историк и как филолог. ездить в ес я могу по гостевой к брату в неаполь.

Чтобы быть полноценной еуропейкой, ездить без виз и с правом трудоустройства. Я думаю попробовать румынское взять.
-------- Добавлено в 09:53 -------- Предыдущее было в 09:52 --------
Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352020)
Немцы никого не любят ))

К русским лучше относятся.

alex 18.07.2017 08:53

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352020)
Немцы никого не любят ))

особенно сейчас, когда к ним столько народа "понаехало", в том числе из мусульманских ,не совсем таких толерантных стран. немцы не хотят работать в поте и лица и платить высокие налоги, в то время как приезжие только получают социалку.

Alex2 18.07.2017 08:54

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352011)
Нет, не может. За такие слова про Катын у нас поучила бы срок. До 3 лет.

Такая у вас демократия ? Недалеко от России ушли ))

Kris 18.07.2017 08:54

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351998)
видимо, такой была цель. разорвать славянские народы.

Но не поучилось. Практически все Славянске народы соединились. Большинство из них из них в Евросоюзе и НАТО ;)

Кап-Л 18.07.2017 08:59

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352020)
Немцы никого не любят ))

Приднестровцев любят точно)

Kris 18.07.2017 09:05

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 352024)
Такая у вас демократия ? Недалеко от России ушли ))

За публичную лож ест наказание. Тоже самое как за публичное отрицание холокоста.

Alex2 18.07.2017 09:06

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352011)
Говорил тебе чтобы публично к этому не признавалась. Это остальным полякам гордости не приносит. Поляк-сталинец ;) Какая то шутка природы ;)))

Вы зомбированы по-своему, мы - по-своему, поэтому у нашего и польского поляка могут быть диаметрально противоположные взгляды.

Kris 18.07.2017 09:07

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352020)
Немцы никого не любят ))

очередной стереотип. Езжу там уже 25 лет. Сестра моей мамы там живёт. Никогда не встретился.

Alex2 18.07.2017 09:07

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352033)
За публичную лож ест наказание. Тоже самое как за публичное отрицание холокоста.

Считаю, что нельзя человека судить за его мысли, убеждения.

Kris 18.07.2017 09:10

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 352019)
кстати, в польше много было разных общностей типа великополяков, малополяков , кашубов и других.

И ест до сегодня. Я живу в малопольской области.

Кап-Л 18.07.2017 09:13

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352035)
очередной стереотип. Езжу там уже 25 лет. Сестра моей мамы там живёт. Никогда не встретился.

Крис, просто ты обаятельный, вот тебя везде и любят)

Kris 18.07.2017 09:17

Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 352036)
Считаю, что нельзя человека судить за его мысли, убеждения.

За мысли и убеждения никого не судят. Но за публичную лож да. Особенно если она касается миллионов убитых людей. Надо их уважать и их близких.
-------- Добавлено в 09:14 -------- Предыдущее было в 09:13 --------
Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 352038)
Крис, просто ты обаятельный, вот тебя везде и любят)

Не знаю или везде. Но радует, что хотя некоторые граждане Приднестровья ;)
-------- Добавлено в 09:17 -------- Предыдущее было в 09:14 --------
Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352007)
Для Польши Россия – это родительская фигура. Польша находится в слиянии с Россией и ведет себя как великовозрастный инфантил.
Полякам давно пора уйти из слияния с Россией. Давно пора стать самостоятельными, взрослыми.

странно, особенно что Польское государство основалось в 966 году ;) Великорусский имперец из тебя вылазит ха ха ;)

hoper 18.07.2017 09:30

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352011)
За такие слова про Катын у нас поучила бы срок. До 3 лет.

А у нас за такой понос, который ты здесь льешь на Россию тебя вообще на кол посадили бы.

Savannah 18.07.2017 09:34

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352035)
очередной стереотип. Езжу там уже 25 лет. Сестра моей мамы там живёт. Никогда не встретился.

Да стереотипами мир полнится.
Сколько была в Польше, никогда не было проблем с русским языком - меня все понимали. Отвечали по польски - я тоже понимала. Услышав русскую речь, никто не плевался, не хамил. Был даже случай, когда услышав русскую речь, нас остановил прохожий и нам пришлось с ним полчаса поболтать: так ему хотелось русский свой попрактиковать. Это было в Варшаве.

Однако, разные стереотипы живучи. Мой японский коллега, готовясь к приезду польских коллег, заявил, что они не захотят на Красную площадь, потому что она им напомнит коммунистическое прошлое. А польские коллеги в большим удовольствием там гуляли и фотографировались.

Стереотипы такие стереотипы. Расскажи, кем поляки считают русских, и часто ли ты сталкивался с этим, будучи в России?

Отношение немцев к другим исходит из их особенностей. Они пунктуальные и работоспособные. Все, кто работает по принципу "вечная маньяна" их бесит.

А в целом да, я написала вообще. Чтобы получить кучу однотипных и очевидных каментов ))

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352039)
Великорусский имперец из тебя вылазит ха ха ;)

Я люблю свою страну. Почему я должна кивать и соглашаться с нападками на нее?

Сколько бы я тут не писала - любой подтвердит, - я ВСЕГДА критиковала Россию и происходящее в ней.
Но я НИ РАЗУ не писала мерзостей о Польше, Украине, Белоруссии, Европе, Штатах.

Этим я существенно отличаюсь от таких как ты.

Я люблю свою страну. Я переживаю за нее. А переживания других стран о проблемном прошлом меня не волнуют.

Выискивая виновников плохого состояния страны в прошлом - это тупиковый путь. Оцени масштаб потерь, разберись, почему так, и с этой информацией топай вперед.
А то так можно поляков в Смутном времени обвинить. Из-за них все. Все эти Лжедмитрии с девками Маринками.. Это из-за них Россия скатилась в смуту и пришли Романовы, из-за которых в будущем и произошла революция.
А, как я здорово придумала? Это все Польша виновата, поэтому правильно Сталин.. и далее по тексту. Бред? Ну не менее бред, чем все, что я читала выше.

Alex2 18.07.2017 09:39

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352039)
За мысли и убеждения никого не судят. Но за публичную лож да.

А если человек искренне верит в то, что польских офицеров расстреляли немцы ? Надо судить ?

Kris 18.07.2017 09:59

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352043)
Сколько была в Польше, никогда не было проблем с русским языком - меня все понимали. Отвечали по польски - я тоже понимала. Услышав русскую речь, никто не плевался, не хамил. Был даже случай, когда услышав русскую речь, нас остановил прохожий и нам пришлось с ним полчаса поболтать: так ему хотелось русский свой попрактиковать

Но тут все утверждают, что Поляки это русофобы. Но так говорят эти которые никогда в Польше не были.


Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352043)
Сколько бы я тут не писала - любой подтвердит, - я ВСЕГДА критиковала Россию и происходящее в ней.
Но я НИ РАЗУ не писала мерзостей о Польше, Украине, Белоруссии, Европе, Штатах.
Этим я существенно отличаюсь от таких как ты.

Путаешь страну и правительство. С этим очень часто у русских проблему. Говоришь партия думаешь Ленин, Говоришь Россия думаешь Путин. Не любиш Путина - не любиш России и ты не патрёт. Эту хрен каждый день русским с телевизора в голову вбрасывают. Я очень уважаю патрётов своей страны в том числе и России. Очень лубюу Россию. Но не люблю коммунизма, русского правительства и этого что оно сделало с этой страной и что сделало з мозгами большой части народа. Я тоже почти половину своей жизни прожил в коммунистической Польше. Хорошо помну эти ужасные время. И никогда не буду говорит ничево хорошего про эту власть, которая убивала людей, довела государство и народ до нищеты. Но свою страну любую. Это два совсем другое дела.
-------- Добавлено в 09:59 -------- Предыдущее было в 09:54 --------
Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 352044)
А если человек искренне верит в то, что польских офицеров расстреляли немцы ? Надо судить ?

У нас таково не найдёш. Потому, что ещё живы родственники убитых офицеров. У них ест письма которые они писали с советских тёрм и все очень хорошо знают кто это сделал. И в нашей стране за такую лож светит срок. Попробуй в Израиле выйти на улицу и публично говорит что холокоста не было. ;))) Верит тебя никто не запретит. Но оскорблат свою ложею честь погибших и чувства их родственников это совсем другое дело.

Savannah 18.07.2017 10:02

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352046)
Не любиш Путина - не любиш России и ты не патрёт.

Да, это то, что я слышу каждый день. Люди любят ярлыки, люди настороженно относятся к инакомыслящим и с трудом выходят из зоны комфорта. Но это никак не отменяет того факта, что критиковать надо СВОЮ страну. НЕ чужую.
Ладно еще украинцы с претензиями вылезают, события слишком свежи и адреналин кипит у всех.
Но претензии паньства мне не понятны. Обижаться на то, что жирный кусок мимо носа пролетел? Поляки евреям случайно не родственники по генотипу?

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352046)
Но тут все утверждают, что Поляки это русофобы. Но так говорят эти которые никогда в Польше не были.

Ты не сказал, какие стереотипы у поляков по поводу русских и сталкивался ли ты с ними, когда был в России.

Kris 18.07.2017 11:27

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352048)
Ты не сказал, какие стереотипы у поляков по поводу русских и сталкивался ли ты с ними, когда был в России.

Какие стереотипы у поляков по поводу русских. честно кроме пития водки не очень помну. У нас поверь мне большинство людей очень мало интересуется Россиею. Я думаю точно так как и россияне интересуются Польшей ;) Это немножко поменялось после агрессии на Украину. Я болше могу рассказать с какими стереотипами у русских по поводу поляков я сталкивался. Всё зависит в какое время я там бывал и с какими русскими общался. У многих русских отношение к полякам просто никакое. Совсем нормалные. Точно такое как к чехам словакам итп. Просто очередная маленка страна на западе. Но те которые смотрят путинскую пропаганду с телевизора это другое дело ;) Повторяют всё что им там вбрасывают. Им телевизор говорит кого любит а кого нет. Теперь русским приказано не любит украинцев. Хунта фашисты, бандеровцы, гражданская война. А Поляки...амерыканске проститутки которые продались западу. Если ты был советской проституткой конечно ты молодец ;) На щасте много у вас осталось нормальных адекватных людей которые думают своей головой а не телевизором.
-------- Добавлено в 11:27 -------- Предыдущее было в 11:14 --------
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 351976)
Разделы Речи Посполитой. Их было всего три. И в каждом из них участвовала Россия. После третьего раздела (в 1795 году) Речь Посполитая вообще исчезла с карты Европы.

Их было 4. Последний в 1939 году. Польшу разделено между Германию и СССР. Очередной раз наша "историк" показует уровень своих знаний. ;)))

Savannah 18.07.2017 11:34

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352054)
Но те которые смотрят путинскую пропаганду с телевизора это другое дело ;) Повторяют всё что им там вбрасывают. Им телевизор говорит кого любит а кого нет. Теперь русским приказано не любит украинцев. Хунта фашисты, бандеровцы, гражданская война. А Поляки...амерыканске проститутки которые продались западу.

Слушай, вокруг меня очень много ваты и я могу судить практически объективно. Так вот, в России мало кто интересуется Украиной и еще меньше Польшей. Честно. Можно сказать, что АБСОЛЮТНОМУ большинству российского населения на Польшу плевать. С Украиной сложнее, там у многих родственники, поэтому возня дольше.

По собственному опыту скажу, что украинская сторона практически в одностороннем порядке плюет в лицо российской родне и предъявляет претензии, не забывая требовать бабло. Это я сужу по двум интернациональным семьям знакомых.

Так что лично я считаю, что в то время как русским (российским) приказано не любить украинцев, украинцам приказано ненавидеть россиян. И вот это вот говнище, сдобренное троллями разных стран, бродит уже хрен знает сколько времени и никак не перебродит. Видеть это все мне противно.

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352054)
На щасте много у вас осталось нормальных адекватных людей которые думают своей головой а не телевизором.

Сам тоже думай своей головой. Потому что я не верю, что среднестатистический половозрелый мужик в фертильном возрасте по собственной воле так сильно озадачился судьбами сопредельных стран с позиции ненависти и желанием открыть всем глаза на правду и сияющую истину. Это похожу на или инфантилизм, или проплаченные действия. Уж простите.

Kris 18.07.2017 12:04

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352056)
Можно сказать, что АБСОЛЮТНОМУ большинству российского населения на Польшу плевать

И я точно это сказал. Большинство Россиян вообще не интересуется Польшей. Это мои наблюдения. И это совсем нормальное.
Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352056)
украинцам приказано ненавидеть россиян

Хмм...отжатые территории, развязание войны не считаешь поводом чтобы не любит России ? Странно.

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352056)
что среднестатистический половозрелый мужик

Поверь мне ;) я далеко не среднестатистический. Хотя и поетому, что среднестатистический поляк никогда не был в России и Украине

Savannah 18.07.2017 12:25

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352059)
Поверь мне ;) я далеко не среднестатистический. Хотя и поетому, что среднестатистический поляк никогда не был в России и Украине

Среднестатистический. С точки зрения гендерных приоритетов.
Почему то, что ты побывал в России и на Украине так тебя взволновало? Я тоже много где была, но я ж не кричу, что все козлы и уроды, и вообще вредят России?

Смотри, что европейцы думают о самих себе )) Досталось всем, включая Россию.
Про Польшу не поняла мем, может ты расшифруешь? ))
http://medialeaks.ru/1506dalex-trigg...voobshhe-vseh/
-------- Добавлено в 13:25 -------- Предыдущее было в 13:21 --------
Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352059)
Хмм...отжатые территории, развязание войны не считаешь поводом чтобы не любит России ? Странно.

Да бред. Сестра стала ненавидеть сестру, потому что крым стал крымнашем? Это фимоз головного мозга.

Duke_Cheb 18.07.2017 12:32

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352060)
Это фимоз головного мозга.

Упал тут. "Головного мозга", это ж надо такую аллегорию еще придумать... :ab: :ab: :ab:

Кап-Л 18.07.2017 12:42

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352056)
Сам тоже думай своей головой. Потому что я не верю, что среднестатистический половозрелый мужик в фертильном возрасте по собственной воле так сильно озадачился судьбами сопредельных стран с позиции ненависти и желанием открыть всем глаза на правду и сияющую истину. Это похожу на или инфантилизм, или проплаченные действия. Уж простите.

Такие мысли могут иметь место, конечно. Но объективности ради - Крис тут ни одной темы самостоятельно не создал. А писать начал с нейтральной, потом подключился в тему как раз про Польшу. Так что не один один так озадачен судьбами стран, к которым имеет лишь косвенное отношение.

Savannah 18.07.2017 12:44

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 352063)
Упал тут. "Головного мозга", это ж надо такую аллегорию еще придумать... :ab: :ab: :ab:

Это не я, это лурка.
-------- Добавлено в 13:44 -------- Предыдущее было в 13:43 --------
Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 352064)
Такие мысли могут иметь место, конечно. Но объективности ради - Крис тут ни одной темы самостоятельно не создал. А писать начал с нейтральной, потом подключился в тему как раз про Польшу. Так что не один один так озадачен судьбами стран, к которым имеет лишь косвенное отношение.

Так я и не ему одному это транслирую. Уже очень давно.

Kris 18.07.2017 12:45

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352060)
Почему то, что ты побывал в России и на Украине так тебя взволновало? Я тоже много где была, но я ж не кричу, что все козлы и уроды, и вообще вредят России?

Меня что-то взволновало ?? Я просто пишу свое мнение.

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352060)
Смотри, что европейцы думают о самих себе )) Досталось всем, включая Россию.
Про Польшу не поняла мем, может ты расшифруешь? ))

Я вообще не понимаю этого. Таких бредов в интернете тысячи.

Цитата:

Kyoka писал (а) (Сообщение 352060)
Да бред. Сестра стала ненавидеть сестру, потому что крым стал крымнашем? Это фимоз головного мозга.

Может не отметила. Но Украина и Россия это две отдельные страны . Уже 25 лет. Если oдна страна нападает на вторую, отжимает территорию, увивает эй граждан это мне кажется неплохой повод чтобы не любит этой страны ? Не думаешь ??? Вы любили немцев в 1941 году ??? Нет ??? как же так ???

Savannah 18.07.2017 12:54

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352067)
Меня что-то взволновало ?? Я просто пишу свое мнение.


Я вообще не понимаю этого. Таких бредов в интернете тысячи.


Может не отметила. Но Украина и Россия это две отдельные страны . Уже 25 лет. Если oдна страна нападает на вторую, отжимает территорию, увивает эй граждан это мне кажется неплохой повод чтобы не любит этой страны ? Не думаешь ??? Вы любили немцев в 1941 году ??? Нет ??? как же так ???

Скажи, а что ты думаешь о Германии и ее роли в судьбе Польши?

Kris 18.07.2017 13:10

А какой исторический период Тебя интересует ? Про второю мировую войну спрашиваешь ??? Тут ест какие то сомнения ? вопросы ? Думаю нет.

Savannah 18.07.2017 13:16

Цитата:

Kris писал (а) (Сообщение 352073)
А какой исторический период Тебя интересует ? Про второю мировую войну спрашиваешь ??? Тут ест какие то сомнения ? вопросы ? Думаю нет.

Да, этот период. Озвучь плиз. Мне интересно.


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot