Изменится ли жизнь человека?

[О***к]

Представим ситуацию...На всей Земле исчезла религия...у людей она стерта из памяти...исчезли храмы...кресты на кладбищах...исчезло всякое напоминание о ней.
Какой видите жизнь людей в такой ситуации? Изменится ли хоть что-то?

[Родная Природная]

А что останется?

[к*******]

А что останется?

Так вот это как раз и есть тема. Что останется. Как ты думаешь, что?
У меня, что то ничего хорошего в голову не приходит.

[Родная Природная]

Будут идолы. Законы и идолы. Человеку НАДО во что-то верить, оправдания придумывать и т.п. в силу своей инфантильности (у каждого она развита или недоразвита, но есть!)

[к*******]

А мне видется, что каждый шаг человека будет контролироваться государством.
Будут законы прописаны до мельчайших подробностей. Что можно делать в обще, что нельзя и за что понесет человек наказание. Кругом будет автоматика, которая отслеживает нарушения и потом человеку не выполняющему закон госудрства, будут предъявлены обвинения. За что будет наказание по закону.
Простые люди будут жить в страхе и не будут ни чем отличаться от рабов. Все будут как один. Даже моды, наверно, не будет. Она будет под запретом как фактор действующий на желания человека. Если все выглядят как один, то в этом плане нет и зависти нет многого того что есть сейчас оденься женщинв, ну скажем вызывающе................................ Тоже будет и во многих других областях жизни человека , уровниловка.
Люди будут жить в строгих рамках того, что можно законом, а что нельзя. И наверно, единственными эмоциями будут улыбка и слезы.
Наверно даже такое чувство как любовь будет срого контролироваться государством и с разрешения института брака давать согласи или нет после долгих проверок на появления здорового ребенка будут даны разрешения создавать семьи.
Будет тотальный порядок. Но свободы чувств, мысли и еще многое, то что мы сегодня принимаем как что то само собой разумеющееся, просто уйдт в забвение. Достаточно только как Моисей поводить народ по пустыни, а потом лепи и твори что хочешь с человека.......... Даже идолы не понадобятся. Вот те пожалуйста живой робот. А на все будет объяснение. Научные и неоспоримые.
Господи, прости, во бред то понаписала :ck:

[Soap]

Забавный вопрос... Можно перефразирую?
Если человек избавится от зла? Просто не будет иметь представления о его существовании изменится ли его жизнь?
Допустим всё что мы совершали плохого, что нам совершали, всякое упоминание о зле возьмёт и сотрётся из нашей памяти.
Как Вам постановка вопроса?!

ЗЫ человек учится на своих ошибках, они нам нужны чтоб знать где грань. Убрать религию из памяти? Зачем? Мы изобретём её вновь скорей всего. При чём здесь политика? Может её вообще не будет.

[Желанная]

Люди, Катенька! Зачем все так усложнять? Почему каждый шаг человека будет контролироваться государством? Всё так же и будет, как и прежде, просто без церквей, религии. Наоборот люди станут сильнее духом, потому что не на кого будет уповать! Поверьте мне, это я вам как атеист со стажем говорю.

[к*******]

Люди, Катенька! Зачем все так усложнять? Почему каждый шаг человека будет контролироваться государством? Всё так же и будет, как и прежде, просто без церквей, религии. Наоборот люди станут сильнее духом, потому что не на кого будет уповать! Поверьте мне, это я вам как атеист со стажем говорю.

А я и не усложняю ничего.
Ну что б было понятнее, скажу лишь, что государство не заинтерисованно в сильных личностях. Это бунтари, революционеры и т.д. Какому государству хочется создавать себе проблемы.
Человеком проще и удобнее упровлять когда он у государств на "которком поводке". Дав людям для жизни самое необходимое, государство будет ограничивать человека во многом. С свободе мысли, в свободе слова....... Да, думаю, что никто и не захочет свободы той или иной потому как для жизни все есть. Тотальный контроль сделает людей зависимыми и слабыми перед государством.
Зачем на кого то уповать (я о вере в лучшее и светлое) если ты уверен в том, что государство о тебе заботится. Такой мысли и не возникнет.
И дело тут не в том, кто верующий, а кто атеист. Вместо веры в себя и свои силы. Человек будет жить веря в государство и покорно ему служить.
Это всего лишь предположения мои.

[Желанная]

А я и не усложняю ничего.
Ну что б было понятнее, скажу лишь, что государство не заинтерисованно в сильных личностях. Это бунтари, революционеры и т.д. Какому государству хочется создавать себе проблемы.
Человеком проще и удобнее упровлять когда он у государств на "которком поводке". Дав людям для жизни самое необходимое, государство будет ограничивать человека во многом. С свободе мысли, в свободе слова....... Да, думаю, что никто и не захочет свободы той или иной потому как для жизни все есть. Тотальный контроль сделает людей зависимыми и слабыми перед государством.
Зачем на кого то уповать (я о вере в лучшее и светлое) если ты уверен в том, что государство о тебе заботится. Такой мысли и не возникнет.
И дело тут не в том, кто верующий, а кто атеист. Вместо веры в себя и свои силы. Человек будет жить веря в государство и покорно ему служить.
Это всего лишь предположения мои.

А что у нас мало сильных личностей и без этого? Что такого особого изменится, что государству нужно будет ужесточать меры? Да и куда уж больше? Наши кодексы вполне исчерпывающие!
А что церковь эту свободу слова и свободу мысли давала? По моему как раз наоборот!
Меньше гнили будет, если не будет религий. А в мусульманских странах женщин наконец-то оставят в покое и разрешат снять ненавистную паранджу и ходить как люди!))))

Религии нет! Замечательно! Лучше пусть мамочка деток тюрьмой пугает за погрешности, чем Боженькой, который накажет!))

[к*******]

А что у нас мало сильных личностей и без этого?
Приведи пример сильной личности, пожалуйста.
Что такого особого изменится, что государству нужно будет ужесточать меры?
Бесплатного сыра не бывает.
Да и куда уж больше?
СССР. Сталин. Покажутся святыми по сравнению с тем что можно представить себе. Но это только представления. (пока что.... :ck:)
Наши кодексы вполне исчерпывающие!
Ты в этом уверенна на 100%?
А что церковь эту свободу слова и свободу мысли давала? По моему как раз наоборот
Вопрос спорный конечно же. И тема не о религии. На это можно рапсисыавть в других темах. А сейчас тут в этой теме болше конечно же вмысла чем реальности. Потому как не думаю что религия когда-то исчерпает себя. Могу это только предполагать. И то с большим сомннием.
Религии нет! Замечательно! Лучше пусть мамочка деток тюрьмой пугает за погрешности, чем Боженькой, который накажет!))
Прости меня конечно, знаю, что детей у тебя ПОКА нет. А вот ты себе как представляешь это, пугать ребенка тюрьмой и людями там отбывающими срок. Ты бы могла так своего ребенка не любить, что б так его стращать? :ak:

[Родная Природная]

... Ты бы могла так своего ребенка не любить, что б так его стращать? :ak:

меня пугала мама детским домом. как раз в СССР прошла волна фильмов на тему жестокости в дет домах, что было слишком для моей и так не скудной фантазии.
Жуть. Ненависть и чувство предательства не заставила себя долго ждать.

[Желанная]

Приведи пример сильной личности, пожалуйста.
Это я и Шевчук)))) А если серьёзно, таких много. Просто они не занимаются показухой.
Бесплатного сыра не бывает.
Это к чему? А сейчас есть бесплатный сыр? Или под этим понимаются церковные подачки в виде обедов в воскресных школах? Ты это опять же в основном государство!

Ты в этом уверенна на 100%?
Я так думаю, да.

Прости меня конечно, знаю, что детей у тебя ПОКА нет. А вот ты себе как представляешь это, пугать ребенка тюрьмой и людями там отбывающими срок. Ты бы могла так своего ребенка не любить, что б так его стращать? :ak:

Ну да! Если ребенок украл, он должен сразу знать, чем это чревато, а не пугать его Боженькой! А кто это такой, этот Боженька? (это не относится к детям до 7 лет, тех можно пугать отшлепанием или лишением сладкого и т.д. в этом духе)))))

[О***к]

Ну да! Если ребенок украл, он должен сразу знать, чем это чревато, а не пугать его Боженькой! А кто это такой, этот Боженька? (это не относится к детям до 7 лет, тех можно пугать отшлепанием или лишением сладкого и т.д. в этом духе)))))

Богом детей не пугали, а убеждали их в том, что Бог видит то, что делает ребенок...и если совершать неблаговидные поступки, то грехи будут накапливаться всю жизнь...А лишение сладкого...Животных в цирке именно так и дрессируют-выполнил команду-на угощение. не выполнил-ничего не получишь. Но дети-то не собачки для дрессуры.:ab:

Тему я создал для того чтобы те, кто считает религию ярмом на человечестве пояснили насколько людям легче и счастливее заживется без этого ярма? Что же поменяется? какая будет обретена свобода? К чему это приведет?

P.S.Почему практически во всех автомобилях приклеены иконки? Я не думаю, что большинство водителей ходит в церковь и молится? уверен, что "атеисты" среди них имеются и в немалом количестве.....

[Желанная]

Богом детей не пугали, а убеждали их в том, что Бог видит то, что делает ребенок...и если совершать неблаговидные поступки, то грехи будут накапливаться всю жизнь...А лишение сладкого...Животных в цирке именно так и дрессируют-выполнил команду-на угощение. не выполнил-ничего не получишь. Но дети-то не собачки для дрессуры.:ab:

Тему я создал для того чтобы те, кто считает религию ярмом на человечестве пояснили насколько людям легче и счастливее заживется без этого ярма? Что же поменяется? какая будет обретена свобода? К чему это приведет?

P.S.Почему практически во всех автомобилях приклеены иконки? Я не думаю, что большинство водителей ходит в церковь и молится? уверен, что "атеисты" среди них имеются и в немалом количестве.....

Поговорка "Все тайное становится явным" и рассказ Виктора Драгунского вполне заменят Бога в этом плане.
Сомневаюсь, что кто-то из водил ходит в церковь и молится.
Уверена, что иконка в машине это такой же аксессуар, как и пахучая ёлочка.

[Временная гостья]

В нас во всех живет тяга к добру, мудрости, к истине, к долговечным ценностям. У кого это просыпается раньше, у кого позже. Но есть у всех. Наша повседновность этого не дает. И необходимость в утешении...
Да-да, в утешении. Вас , Желанная, еще плющило так, что жить не хочется (и слава Богу), поэтому Вы такая максималистка.

Не будет религии - будет что-то другое. Например...эзотерика. :ag:

[Soap]

катенька, Вы пытаетесь убедить что религия воспитывает силу духа у личности. Вы кажется забыли об основном в религиях о смирении. Как покорный человек может быть сильной личностью? Среди рабов сильные личности это только те кто с этим положением не желает смириться. Сильные личности это непокорные люди - полная противоположность религиозным догмам.
Думаю Вы мне сейчас приведёте в пример Распутина. Да, неординарная личность, да, с верой в Бога, но он не ставил себя в разряд стада которому нужен пастух, он сам метил на роль пастуха, смирения в нём не было. Ударили по щеке, подставь вторую, это точно не о нём. Религия же воспитывает скот, а прикрываются религией те кто желает быть пастухом.
Злое Небо, как по мне, так я бы убеждал детей не Богом, а зеркалом. Например если в группе детей один захочет заграбастать все конфеты, я бы поставил перед ним зеркало и сказал "Глядя себе в глаза бери столько конфет сколько посчитаешь нужным". Зачем парить ребёнку мозг муками в аду и бананами в раю?
Религия, особенно христианская, сама по себе не этична и не может считаться каким бы то ни было пособием по воспитанию человека. Жива она благодаря террору которым её навязали и тем деньгам и власти которые сейчас там сосредоточенны. Ну, и конечно же тому что люди даже не пытаются в ней разобраться и верующие в то что загробный пряник самый сладкий.

[Желанная]

В нас во всех живет тяга к добру, мудрости, к истине, к долговечным ценностям. У кого это просыпается раньше, у кого позже. Но есть у всех. Наша повседновность этого не дает. И необходимость в утешении...
Да-да, в утешении. Вас , Желанная, еще плющило так, что жить не хочется (и слава Богу), поэтому Вы такая максималистка.

Не будет религии - будет что-то другое. Например...эзотерика. :ag:

Я что-то не поняла немного это предложение...
Меня плющило, поэтому я максималистка?
Объяснитесь! Когда это меня плющило и где я максималистка? И как одно из другого вытекает?

Soap, полностью поддерживаю!

[Временная гостья]

Как покорный человек может быть сильной личностью? Среди рабов сильные личности это только те кто с этим положением не желает смириться. Сильные личности это непокорные люди - полная противоположность религиозным догмам.

Оно и видно, что атеисты сильные. Пол форума в причитаниях "как мы плохо живем", зато каждый считает себя сильным. :ab:

Вы неправильно смирение понимаете.

[к*******]

Читала давненько, статью одного рядового солдата, который воевал вгоды ВОВ1941-45гг. Так вот, он писал о том, что не верил ни в Бога и в черта. Молод был и поколение комсомола не гоже было даже говорить о таких вещах. Исторя его о том, как он попав под обстрел и мылсенно попрощался со всеми родственниками собрался умереть. Как и многие, кто был с ним в тот момент рядом. Понимали и знали, что не проити. А молодые и жить хотелось и домой вернуться хотелсь. Всем хотелось.
Когда с возгласами " В атаку" все рванули из окопа. У него в голове само по себе было не что то там за родину или за Сталина. Он шептал только Господи спаси и сохрани. И он остался жив. Ни одна пуля его не тронула. И даже не зацепила. Когда он добежал до укрытия. Он, писал что, сам не знал на каком он свете. Но поняв что, жив. Он ревел и говорил:- Господи, спасибо!
У каждого своя дорога в храм. А кто то, так не прикаянным и останется на всю жизнь. Значит в этом его провидение. В этом смысл его сути и жизни. Не верить ни в Бога, ни в черта, ни в людей.

[Желанная]

Читала давненько, статью одного рядового солдата, который воевал вгоды ВОВ1941-45гг. Так вот, он писал о том, что не верил ни в Бога и в черта. Молод был и поколение комсомола не гоже было даже говорить о таких вещах. Исторя его о том, как он попав под обстрел и мылсенно попрощался со всеми родственниками собрался умереть. Как и многие, кто был с ним в тот момент рядом. Понимали и знали, что не проити. А молодые и жить хотелось и домой вернуться хотелсь. Всем хотелось.
Когда с возгласами " В атаку" все рванули из окопа. У него в голове само по себе было не что то там за родину или за Сталина. Он шептал только Господи спаси и сохрани. И он остался жив. Ни одна пуля его не тронула. И даже не зацепила. Когда он добежал до укрытия. Он писал, что сам не знал на каком он свете. Но поняв что, жив. Он ревел и говорил:- Господи, спасибо!
У каждого своя дорога в храм. А кто то, так не прикаянным и останется на всю жизнь. Значит в этом его провидение. В этом смысл его сути и жизни. Не верить ни в Бога, ни в черта, ни в людей.

Самой не смешно? Ну повезло мужику, бог то тут при чем? Если бы он не молился он бы умер? Так что ли?

[к*******]

Самой не смешно? Ну повезло мужику, бог то тут при чем? Если бы он не молился он бы умер? Так что ли?

Мне не смешно! Мне хотелоь плакать, когда я читала его историю. Я не циник и не ханжа. И я искрнне рада, что человек остался жить. А воля Бога или провидения он ответил сам для себя. Это не моя история. Это чужая жизнь.

[Временная гостья]

Я что-то не поняла немного это предложение...
Меня плющило, поэтому я максималистка?
Объяснитесь! Когда это меня плющило и где я максималистка? И как одно из другого вытекает?

О...простите, я описалась. Конечно же я имела в виду НЕ плющило.

[Желанная]

Мне не смешно! Мне хотелоь плакать, когда я читала его историю. Я не циник и не ханжа. И я искрнне рада, что человек остался жить. А воля Бога или провидения он ответил сам для себя. Это не моя история. Это чужая жизнь.

Да, мы всегда, когда особенно сложно на Него уповаем. И в критической ситуации орём Боже помоги! НО!!! Всё это всего лишь стереотипы.. На самом деле мы знаем, что никакой Бог нам не поможет.

[Временная гостья]

Да, мы всегда, когда особенно сложно на Него уповаем. И в критической ситуации орём Боже помоги! НО!!! Всё это всего лишь стереотипы.. На самом деле мы знаем, что никакой Бог нам не поможет.

Разве у Вас не было счастливых случайностей? Разве не было ситуаций, когда вроде все плохо, а потом начинает везти? Говорят - случай. Но действительно ли случай?

[к*******]

Да, мы всегда, когда особенно сложно на Него уповаем. И в критической ситуации орём Боже помоги! НО!!! Всё это всего лишь стереотипы.. На самом деле мы знаем, что никакой Бог нам не поможет.

Допустим тебе лично не поможет. Говорить за всех, тут как бы и не очень уместно. Согласись.

Я пишу от своего имени.:ab:

[Желанная]

Разве у Вас не было счастливых случайностей? Разве не было ситуаций, когда вроде все плохо, а потом начинает везти? Говорят - случай. Но действительно ли случай?

Белая полоса, черная полоса... Так заведено законами жизни. Причем тут Бог?
Допустим тебе лично не поможет. Говорить за всех, тут как бы и не очень уместно. Согласись.

Я пишу от своего имени.:ab:

Мне не поможет и никому не поможет, потому что его нет.
Зато мне помогут собственные силы и везение с фартом.

[Soap]

История о солдате чуть слезу не выдавила, но я придумал другую историю где верующего убило, а друзья по приходу говорили потом "Бог дал, Бог взял". Ещё придумал о том как в штрафбате после атаки атеист выжил и удивлялся "Почему я выжил, ведь я в жизни столько пакостей наделал?". Вспомнил о том что пуля дура и ей абсолютно нет разницы во что ты веришь, сколько денег и благодетелей, детей сколько, красивая ли жена, она с одинаковым успехом может как попасть, так и пролететь мимо. Придумал ещё одну историю где батюшка только покрестив маленького ребёнка сказал что крещение не избавляет от греха первородного. Вспомнил о нищих возле церкви. Вспомнил о том что воры по кабакам гуляют. И подумалось мне что вера или безверье это вообще не показатель, тем более удачи. В историях в зависимости от финала расставляются ударения. В историях про солдат говорить что он выжил по тому что любитель рэпа как то глупо, почему же тогда говорят о том верил он в Бога или нет? Статистика не выявит связи в вере и смерти, но почему то на статистику можно начхать и рассказать душещипательную историю о верующем солдате, о поверившей в Бога проститутке, о не уверовавшем и разорившимся бизнесмене. Где связь? Связь в достатке попов не из глубинки - чем больше город тем толще лопатник попа. А народ истории рассказывает...

[lazyden]

Тему я создал для того чтобы те, кто считает религию ярмом на человечестве пояснили насколько людям легче и счастливее заживется без этого ярма? Что же поменяется? какая будет обретена свобода? К чему это приведет?
Давным-давно в далеком Религистане кандидаты перед выборами раздавали всякие святые брошюрки, календарики, магниты на холодильник. Муки давали мало и редко. Чаще всего вообще не давали. А не было б религии, давали бы мукой!

Животных в цирке именно так и дрессируют-выполнил команду-на угощение. не выполнил-ничего не получишь. Но дети-то не собачки для дрессуры.:ab:
Поэтому используются более совершенные технологии, религия в том числе.

У него в голове само по себе было не что то там за родину или за Сталина. Он шептал только Господи спаси и сохрани. И он остался жив...
Можно искать всякие закономерности, возможно даже они есть. Например, ученые исследовали мозг монахов во время молитвы и медитации, и выяснили, что происходят изменения... впрочем, не важно. Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил. Т.е. вот в эту обязаловку коммунистическую он в том момент не очень верил, но и когда к богу мысленно обращался, он ведь не обращался к мелочному существу, которое требует постоянного соблюдения в тонкостях всех ритуалов, запретов и т.д.? Скорее к чему-то большому и доброму, как-то так. Но применительно к нашей теме более важно это:

У каждого своя дорога в храм.
Пришел одухотворенный солдат в храм, а там его радостно встретили "пастухи". И сказали, ну все, теперь ты нашему богу жизнью обязан, ходи теперь, ставь свечки и лбом об пол бейся. А если он придет в храм сектантов каких-нибудь? Потом люди квартиры продают, годами на этот "храм" работают.

Религия - это, чаще всего, именно овцы и пастухи. И пастухи под разговоры о духовном стригут с овец вполне материальные блага. И воспитывают, как быть правильной овцой и приносить пользу пастухам. А кто уж там просветления достигнет или в рай попадет, дело десятое.

[Soap]

Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил.
Несколько не согласен. Он выжил благодаря тому что испугался более обычного. В то время когда другие - менее напуганные стреляли в врага один боец просил спасения и сохранения вжимая голову в землю. Что былобы еслиб все просили о спасении и сохранении, а враги в плен не брали?
Вообще верующие пытаются обменять добрые дела на тёплое местечко в раю. Верующие делают добра не больше обычного человека, но за каждое добро они ждут поставленной галочки в графе "Оплата". Насчёт зла, тут я соглашусь, зла они делают меньше, но у них не совершённое зло тоже записывается в отдельную ведомость. В итоге выходит что добро и зло они делают не для людей, а для Бога. Они его ни разу не видели, не слышали, у них есть только внушение о его существовании и тем не менее их жизнь ради него, по тому что он раздаёт горячие путёвки на курорт. Вере можно поставить пять с плюсом за оболванивание людей. А оболванивает она самым страшным для человека - смертью. Попики сказали что "Да, умрёшь, но будешь жить дальше!" и у особо наивных крышняк поплыл.
Так что я уверен что еслиб в мире было меньше лжи, манипуляции сознанием, страха и раболепства было бы определённо лучше.

[к*******]

Soap, что по твоему смерть?

[Временная гостья]

Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил.

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.
Что выжил человек благодаря своей Вере и надежде. Он выжил - это немало.
К стати не он один. У меня сосед прошел всю войну, ему довелось воевать под командованием Жукова, так он убежден, что его спасла данная матерью молитва, ибо в таких мясорубках побывал - не приведи Бог.

Белая полоса, черная полоса... Так заведено законами жизни. Причем тут Бог?

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы. :ab:

Вообще верующие пытаются обменять добрые дела на тёплое местечко в раю. Верующие делают добра не больше обычного человека, но за каждое добро они ждут поставленной галочки в графе "Оплата".

Откуда Вы знаете, Вы ж неверующий.

В итоге выходит что добро и зло они делают не для людей, а для Бога

Вы не правы, но если даже и так, то уже неплохо. Мне все равно почему мои соседи не воруют коврики у дверей, главное что не воруют. ( легкий пример)

[Soap]

Soap, что по твоему смерть?
Смерть это прекращение жизнедеятельности организма. Когда погибают и уже не восстанавливаются клетки и угасает сознание наступает смерть.
А по Вашему что?

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.
Это ярлык который папство навешало на веру, не более. Мы все считаем что Дед Мороз добрый - это тоже ярлык.
Откуда Вы знаете, Вы ж неверующий.
Не обязательно стрелять в человека для знания того что пуля убивает.
Мне все равно почему мои соседи не воруют коврики у дверей, главное что не воруют. ( легкий пример)
Вы согласны с тем чтоб Ваших соседей запугали смертью за воровство ковриков? Мне было бы приятней чтоб они не воровали из-за того что они знают что это не хорошо по отношению к другим людям всего лишь.

[Временная гостья]

Soap, это Вам внушили, что религия это плохо. На самом деле все не так уж плохо. :ab:

Вы согласны с тем чтоб Ваших соседей запугали смертью за воровство ковриков? Мне было бы приятней чтоб они не воровали из-за того что они знают что это не хорошо по отношению к другим людям всего лишь.

Ну кто же спорит, только я не фантазерка ждать всеобщей сознательности. А Вы ждите, когда человечество войдет в четвертое измерение , а пока новые коврики покупайте.

[Желанная]

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.
Что выжил человек благодаря своей Вере и надежде. Он выжил - это немало.
К стати не он один. У меня сосед прошел всю войну, ему довелось воевать под командованием Жукова, так он убежден, что его спасла данная матерью молитва, ибо в таких мясорубках побывал - не приведи Бог.

Нет, не вера в Бога, а просто вера.
Когда мы верим, мы надеемся на хорошее и светлое, а не на Бога.

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы. :ab:

Они не созданы, они сформированы. И не богом, а людьми.
Когда говорят, что все плохо, кто-то обязательно скажет: ничего, скоро будет хорошо, белая полоса. Это успокаивает.

[Soap]

Soap, это Вам внушили, что религия это плохо. На самом деле все не так уж плохо. :ab:

Несколько не верно. Меня не убеждали в том что религия это плохо, это личное отношение. Конечно я слышал что вера в Бога это заблуждение и христианство враньё. Мне было начхать что на одно, что на другое пока меня самого не попытались подсадить на веру в Бога. Мне тёрли по ушам как это хорошо (вера в Бога) и что я должен поверить. Я мальчик грамотный - читать умел ещё тогда, так что я стал читать. Читал библию, трактовки слов из библии, слушал что на проповедях говорили. Короче входил в роль. Чем больше слушал и читал тем больше видел несоответствий и стал не просто читать, а вникать, сначала в слова написанные, потом в суть написанного, потом для чего оно написано. Нет, моё отношение это не внушение, я не поддаюсь гипнозу. На первых порах конечно принимаю на веру, но потом стараюсь осмыслить то что узнал. Так что моё отношение к религиям это продукт мозговой деятельности, а не слуха. Я знаю что фашисты врагами нам были, я был на советской стороне противоборства, но совковым фильмам я не верю, меня смех разбирает когда на экране появляется идиот Ганс. Немцы вовсе не дураками были какими их пытается представить наш кинематограф. Смотрю фильм и говорю что это бред сивой кабалы не смотря на то что я на нашей стороне. Такой вот у мну извращённый ум. Основная масса внушаема, вот им и трут за добродетель бога и дибильности фашистов и они потом брызжя слюной кричат о том что им запомнилось больше всего.
Вот кто из верующих в Бога готов поспорить со мной о Боге опираясь на библию? Доказать мне что Бог это добро, что зло есть Сатана. Кто вообще так славно рассуждающий о вере в Бога читал библию не выдержками на которые им указывали, а полностью? Верят те кто не вникал, кто копнул по глубже понимают всю абсурдность веры и пытаются сказать об этом зомбированным папством, но те нас не слышат, они именно ВЕРЯТ и ЗНАТЬ не желают. Вера это самообман, можно верить что ночью посыпятся деньги с потолка и работу можно бросить уже сегодня. Не врите себе, и не позволяйте Вам врать никому.

[lazyden]

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы. :ab:
Есть закономерности, например яблоки вниз падают. А есть законы, искусственные ограничения - все фрукты ешь, а это яблочко не трогай.


Ну кто же спорит, только я не фантазерка ждать всеобщей сознательности. А Вы ждите, когда человечество войдет в четвертое измерение , а пока новые коврики покупайте.
А вы тогда ждите второго пришествия и царствия божьего, а пока новые коврики покупайте :bj:

Несколько не согласен. Он выжил благодаря тому что испугался более обычного.
Нет, не вера в Бога, а просто вера.
Когда мы верим, мы надеемся на хорошее и светлое, а не на Бога.
Не вижу смысле спорить, т.к. нет особых разногласий. Человек занимается познанием мира и себя, пытается разобраться. Т.е. получаются отношения человека с миром, вселенной, самим собой, подсознанием, в том числе и с воображаемыми или реальными высшими силами. Это все как бы не совсем религия.

Религия это отношения человека с религиозной общиной и "пастырями", нормы поведения. И отношения эти изначально построены так, чтоб некоторым было хорошо за счет других. Религия это догмы. При чем тут познание и самопознание?

Оказались бы, например, не потребляющие свинину на острове, где из пищи только свиньи, и тут же придумали бы красивую теорию для обоснования. Это, мол, была аллегория в священных текстах, такой вот литературный прием, не будь грязным, как свинья, и не ешь грязной еды. А если тушку хорошенько вымыть, то уже совсем другое дело :ag:

[vladislav]

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром? Если исчезнет религия добро никуда не денется и зла больше не станет, вера уже очень давно перестала быть ограничивающим людей инструментом. Бога никто уже не боится и даже не уважает, бог перестал приносить пользу лет эдак триста назад, сейчас религия существует только в силу привычки человека во что-то верить. Вы курите, пьете, занимаетесь беспорядочным сексом, ругаетесь, обожорничаете, не соблюдаете посты, спокойно воспринимаете насилие - все это ваш бог запрещает, но вам пофиг, потому что вы его не боитесь и не верите в реальность наказания.
Религия имеет определенный смысл наверное только в азии, у мусульман...

[Soap]

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром?
Это от незнания. Откровение никто не читал, а по телеку сказали что вера в Бога принесёт добро человечеству.

[Желанная]

Я имела беседу со служителями Бога.
Значит они мне сказали, что в скором времени будет опять Рай на земле, остануться только хорошие люди, а неверных и грешников Бог уничтожит.
Тогда я задала вопрос: "Грешник, это который не соблюдает 10 Заповедей?"
Они: Да
Я: Значит если человек пару раз солгал или бедный украл яблоко, значит он грешник?
Они: Да
Я: Значит этого человека нужно уничтожить, значит он не имеет право на существование по вашему?! Так все люди грешники! Значит всех нужно уничтожить?
А как же высказывание "Бог любит всех" ???

А как же ситуация про Всемирный потоп? Неужели ВСЕ люди, кроме Ноя были грешниками?
И даже маленькие дети, которых он убил своим потопом?????

И в ЭТО я должна верить? Библия противоречит сама себе!!!

[vladislav]

И в ЭТО я должна верить? Библия противоречит сама себе!!!

Вот она истина, я всегда говорил, что христианство это халтура, даже продумать все не смогли по-человечески.

[О***к]

Вот она истина, я всегда говорил, что христианство это халтура, даже продумать все не смогли по-человечески.

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.
И стоит ли удивляться тому что происходит на Земле, если люди казнили Божьего Сына и не впускают в свою душу Бога?

[Желанная]

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.
И стоит ли удивляться тому что происходит на Земле, если люди казнили Божьего Сына и не впускают в свою душу Бога?

С ума можно сойти))) Если Иисус и был, что вполне допустимо, то он не являлся божьим сыном, потому что бога нет! Возможно он просто был сумасшедшим, чьи чудеса приукрасили, как и подвиги Геракла!

А не уничтожили в зародыше, потому что религия была мировым управлением, людей обязали поверить, внушили... А потом и люди поняли, что это чертовски удобно!

[Soap]

С ума можно сойти))) Если Иисус и был, что вполне допустимо, то он не являлся божьим сыном, потому что бога нет! Возможно он просто был сумасшедшим, чьи чудеса приукрасили, как и подвиги Геракла!
Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета. Иисус это такой Василий Тёркин или тот же Геракл только не в Илиаде, а в библии.

[Желанная]

Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета. Иисус это такой Василий Тёркин или тот же Геракл только не в Илиаде, а в библии.

ОО, ну я про историков не знала, поэтому просто предположила!))

[Soap]

Понтий Пилат упоминается в сочинениях Иосифа Флавия, Филона Александрийского и Тацита. Об Иисусе не упоминает никто. Пилат боролся с беспорядками в Иудеи и о зачинщике таком как Иисус сведения бы сохранились хотя бы в переписке с Римом. Если верить библии то Иисус "совращал с пути истинного многих законопослушных граждан" тем не менее историки как в рот воды набрали.
Было неоспоримое доказательство существования Иисуса как личности это Туринская плащаница на которой отпечатался облик Иисуса. Уверенность в её подлинности была такая сильная что Ватикан разрешил провести радио-углеродный анализ который показал с 95 %-ной вероятностью дату изготовления материи 1262 – 1312 гг. или 1353 – 1384 гг. Анализ проводился в трёх независимых лабораториях.
Исторически Иисуса не существует.

[Временная гостья]

А вы тогда ждите второго пришествия и царствия божьего, а пока новые коврики покупайте

С логикой проблемы? У меня НЕ воруют, потому как верующие. А царства Божия нам ждать не надо, оно внутри нас. :ab:

Не вижу смысле спорить, т.к. нет особых разногласий. Человек занимается познанием мира и себя, пытается разобраться. Т.е. получаются отношения человека с миром, вселенной, самим собой, подсознанием, в том числе и с воображаемыми или реальными высшими силами. Это все как бы не совсем религия.

О...похоже Вам уже открылась истина. Мои поздравления. :ax:
Как Вам в Нирване? поделитесь ощущениями.

Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета.


Навскидку - весьма известный Иосиф Флавий и Тацит. А об исцелении больных Иоанном Кроншдтатским писал даже доктор Боткин в своих дневниках.

Это от незнания. Откровение никто не читал, а по телеку сказали что вера в Бога принесёт добро человечеству.

Soap, ну как Вам не стыдно. :ab: Это друзья- атеисты Божественных книг не читают, а мы читаем. Точно читаем, не сомневайтесь.

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром?

Да что ж здесь непонятного? ...Возлюби ближнего.... Это же так просто понять.

Вы курите, пьете, занимаетесь беспорядочным сексом, ругаетесь, обожорничаете, не соблюдаете посты, спокойно воспринимаете насилие - все это ваш бог запрещает, но вам пофиг, потому что вы его не боитесь и не верите в реальность наказания.

Вы может и курите, а мы не курим, пьем мало, никого не насилуем.

Что ж Вы так раскричались? Впрочем, можете покричать. Бог все равно вас всех любит, Вы ж дети Его. :aj:

[Soap]

Навскидку - весьма известный Иосиф Флавий и Тацит. А об исцелении больных Иоанном Кроншдтатским писал даже доктор Боткин в своих дневниках.

Иоа́нн Кроншта́дтский настоящее имя Иван Ильич Се́ргиев; 1829 года рождения.
Ио́сиф Фла́вий (лат. Josephus Flavius, при рождении Йосе́ф бен Матитья́гу (Ио́сиф, сын Матта́фии), ивр. יוסף בן מתתיהו‎; ок. 37 — ок. 100) — знаменитый еврейский историк и военачальник.
Пу́блий или Гай Корне́лий Та́цит[1] (лат. Publius Cornelius Tacitus или Gaius Cornelius Tacitus) — древнеримский историк (ок. 56 — ок. 117 н. э.).

Мы говорим об одних и тех же людях и о том самом Иисусе Хресте - о мессии??? И об исторических его упоминаниях?

Soap, ну как Вам не стыдно. Это друзья- атеисты Божественных книг не читают, а мы читаем. Точно читаем, не сомневайтесь.
И Вы сможете опираясь на библию доказать мне что Бог - любовь, а армагеддон это её проявление, что то вроде поцелуя?
Было бы интересно развить тему, но боюсь Вы уйдёте от разговора.

[к*******]

Нет религии, нет культуры. Нет культуры, нет народа. Нет народа ..........
А есть человечекоподобное существа, цель которых родить себе подобных, что б не исчезнуть пободно мамонтам.
Культура сама по себе ничто, она должна быть воплощена. Также и религия (= восстановление связи) должна быть воплощена в человеке. Человек - освящение природы, мира, восстановление связи.

[Желанная]

Нет религии, нет культуры. Нет культуры, нет народа. Нет народа ..........
А есть человечекоподобное существа, цель которых родить себе подобных, что б не исчезнуть пободно мамонтам.
Культура сама по себе ничто, она должна быть воплощена. Также и религия (= восстановление связи) должна быть воплощена в человеке. Человек - освящение природы, мира, восстановление связи.

Вы все такие верующие. как я царица Савская! В церкви то сколько раз за всю жизнь были? 1 или 2 ? И не надо врать тут мне, что ходите каждую субботу!
А религия всего лишь одна из форм культуры, только и всего.

[Soap]

Нет религии, нет культуры.
Честно говоря со мной шок приключился. Совсем недавно обсуждали тему того как религия уничтожала культуру в Европе. Могу Вам посоветовать почитать о уничтожении культуры Инков и Майя. Буквально везде куда совало нос христианство наступала разруха. Наверно Вы говорите о культуре уничтожения? Тут да, равных нет.
А есть человечекоподобное существа, цель которых
Наверно прославлять Бога? При чём абсолютно не задумываясь о том что они навязывают.