Вход

Просмотр полной версии : Агрессия


к*******
06.07.2010, 12:10
Откуда в человеке агрессия?
Что рождает эту агрессию?
Нужна ли агрессия?
Как остановить ее?
И разрушает ли она человека?

Wicked
06.07.2010, 12:13
испокон веков)
реакция на внешние раздражители
да, но в разумных пределах
выпускать малыми дозами, а то как накопится)
в малых дозах нет
(ИМХО)

к*******
06.07.2010, 12:19
испокон веков)
реакция на внешние раздражители
да, но в разумных пределах
выпускать малыми дозами, а то как накопится)
в малых дозах нет
(ИМХО)

В чем по вашему, отличие обычной злости тогда от агрессии?

Wicked
06.07.2010, 12:29
в качестве, колличестве, последствиях

vladoos
06.07.2010, 12:41
Агрессия это необъезженный конь человеческой сущности. Кому удается её обуздать, тот получает силу сворачивать горы и творить невозможное. Но тот кому не удается этого сделать рискует погибнуть и погубить других, если его вовремя не остановить. И что бы остановить агрессию неугомонного мустанга нужна еще большая агрессия, подчинённая созидательной воли сознания.

Гениальность бытия в том, что все что ни происходит, все к лучшему. И лучше принимать все таким каким оно является на самом деле не пытаясь изменить это под собственное восприятие под себя, ведь мы можем ошибаться. Добро отличает от зла лишь только точкой зрения субъективного восприятия человека. И наша точка зрения может отличаться от точки зрения того кто это придумал :)

Zozo
06.07.2010, 12:58
Кому удается её обуздать, тот получает силу сворачивать горы и творить невозможное.

Если начать "обуздывать", то мне кажется рискуешь получить агрессию, направленную на себя, что - то вроде самоедства. Это еще хуже, чем внешняя агрессия.

vladoos
06.07.2010, 16:55
Это переходный этап на пути к дисциплине. Через это проходят развивающиеся личности. В психологии это называется "кризис саморазвития". Это происходит когда количество знаний не позволяют жить по старому, а природная лень не позволяет жить по новому.

К тому же агрессия направленная внутрь не может быть вреднее агрессии направленной во вне. Лучше уж навредить себе, чем другому. Или Вы придерживаетесь иного мнения?

Zozo
06.07.2010, 17:08
Конечно иного. Разве я могу с Вами согласиться в принципе?
Это выше моих сил. :ab:

Вечерком напишу. Подумаю и напишу, а Вы загляните полюбопытствовать.

Zozo
07.07.2010, 23:11
vladoos, мы с Вами стоим на принципиально разных позициях. Вы считаете, что добро должно быть с кулаками, я считаю, что любое насилие, насилие и порождает.
Что лежит в основе индивидуальной агрессии? Думаю, что страх, неуверенность, а из-за этого желание доминировать, чтобы доказать.
Смотрите - на форуме (например) потоком льются оскорбления, причем на таких эмоциях, что люди даже уходят в гневе. Что это означает практически?
Сидит человек и взывает " Люди, посмотрите какие Вы гнусные,а я такой хороший....Обратите же на меня внимание. Неужели не видите какой я весь из себя классный. Блин, да разуйте же глаза! Ах, вы гады, черви, быдло закомплексованное не оценили". Страх...обыкновенный страх, что кто-то показался лучше чем ты, а тебя такого лапушку никто особо и не заметил.

Кому удается её обуздать, тот получает силу сворачивать горы и творить невозможное.

Начинаем обуздывать себя. Каким образом можно это сделать? Извлекать на свет божий свои недостатки. Для себя, т.е. заниматься самокритикой. Начинаем себя обвинять. Например, что глуп, необъективен, неинтересен, нелюбим. .... дальше сами придумайте. Человек формирует для себя некий идеал. Дальше возникает чувство вины, которое в свою очередь опять порождает страх - не понравиться, не оправдать ожиданий, не соответствовать и даже страх разоблачения. К стати, совесть - природное явление, а чувство вины социальное, т.е. навязанное. И в сущности, человек начинает себя разрушать. Им легко манипулировать, его легко подчинить. Нам нужны такие люди? Не говоря о том, что этот страх рано или поздно всё равно выльется в аргессию.

Это переходный этап на пути к дисциплине. Через это проходят развивающиеся личности. В психологии это называется "кризис саморазвития".

Кризис саморазвития, это когда ты ушел вперед, а твое окружение осталось на прежнем уровне. Вокруг пустота, непонимание и ты остался одинок.

Это происходит когда количество знаний не позволяют жить по старому, а природная лень не позволяет жить по новому.


Нееет, это то, о чем мы с Вами спорили.:ab:
Я Вам говорила, что духовное развитие (потребность в изменениях) должно идти на шаг впереди знаний. Тогда не нужна дисциплина, всё делается с желанием.

А то, что Вы говорите, это просто мода на знание без внутренней поддержки.

Кажется сумбурно написала, но сорри...опять так поздно уже. Не успеваю...

vladoos
08.07.2010, 00:12
vladoos, мы с Вами стоим на принципиально разных позициях.Вы считаете, что добро должно быть с кулаками, я считаю, что любое насилие, насилие и порождает. Тут я с Вами не соглашусь потому, что я с Вами полностью согласен. Насилие порождает насилие. Просто я не вижу в этом ничего дурного, так как страх, гнев, агрессия тоже могут быть двигателями развития. Например человечество полетело в космос потому что нужно было строить ракеты для доставки ядерного оружия. А что было бы если бы мы не полетели в космос? Мы бы до сих пор бы не вышли бы за пределы орбиты. Только гонка вооружения заставила американцев полететь на луну. А как только союз плюнул на луную программу, американцы до сих пор ни разу не летали ну луну. Это для примера, как негативные силы тоже можно направить на созидание.
Смотрите - на форуме (например) потоком льются оскорбленияну что есть то есть. но думаю что проблема не в людях а модераторах. такой срач творится на всех анонимных форумах или на форумах, где админу плевать на модерацию. это наверное специфика интернет общения. слишком раскрепощены люди в сети. и нужно их приучать к приличиям силой.
Извлекать на свет божий свои недостатки. Это уже комплексы не полноценности. Они усиливаются негативными эмоциями, но они ими не порождаются. Любой комплекс - это внутренний неразрешённый конфликт сознания с подсознанием, реального с идеальным, духовного с материальным. Но негативная энергия тут имеет косвенную причину.

Кризис саморазвития, это когда ты ушел вперед, а твое окружение осталось на прежнем уровне. Вокруг пустота, непонимание и ты остался одинок.Нет. Если ты ушел перёд то меняется и окружение. Тут совсем другое. Это переходные кризисы когнитивного развития. Самые известные это возрастные детские кризисы. Их переживают все дети в процессе развития. Но если став взрослым человек сознательно продолжает развиваться, то периодически возрастные кризисы у него будут возникать на протяжении всей жизни. Нейрофизиологи говорят что в процессе развития возникают новые нейронные связи мозга, которые начинают угнетать старые цепи - модели поведения, мышления, сознания. И пока в мозге конкурентно действуют разные нейронные цепи, человек испытывает кризис. Чаще всего в виде дипресси. Это крайне интересное психологическое явление. Развитие приводит к кризису, а кризис к развитию. Если соберу материал, то сделаю отдельную тему.
Я Вам говорила, что духовное развитие (потребность в изменениях) должно идти на шаг впереди знаний. Тогда не нужна дисциплина, всё делается с желанием. Наверное это индивидуально. Потребность в изменении не создает способностидля изменений, а лишь предпосылки к ним.

PMR
08.07.2010, 01:08
Думаю что агрессия - это как черта характера, может быть и не от неуверенности. Наверно в древности выживали более сильные, агрессивные. Ведь не было тогда общества в том виде, как сейчас. Кто сильнее - тот и выживал.
А сейчас агрессия нужна в экстремальных ситуациях только.

Zozo
08.07.2010, 21:11
Это крайне интересное психологическое явление. Развитие приводит к кризису, а кризис к развитию. Если соберу материал, то сделаю отдельную тему.

Сделайте.

Думаю что агрессия - это как черта характера, может быть и не от неуверенности. Наверно в древности выживали более сильные, агрессивные. Ведь не было тогда общества в том виде, как сейчас. Кто сильнее - тот и выживал.
А сейчас агрессия нужна в экстремальных ситуациях только.


Агрессия сложное явление. Специально этим вопросом не занималась, у меня свои ответы. Но знаю что это достаточно глобальная тема у психологов. Я написала очень упрощенно.
Часто нормальный адекватный человек начинает вести себя агрессивно, попадая в определенную среду. Агрессия становится вирусом. Владус может быть подберет материал по теме, тогда станет яснее.

Кап-Л
08.07.2010, 21:27
Быть агрессивным - не всегда значит быть сильным.Скорее первым, кто стремиться причинить вред другому для достижения своей цели либо для самоутверждения.
Нужно ли сильному доказывать другим, что он сильный, причиняя вред другому?
Нужно ли умному доказывать, что он умнее за счет агрессивных нападков?
Вообще у меня ассоциация агрессивного поведения человека связана с поведением крысы, которой прищемили хвост.Болит хвост, а она кусает всех, кто подойдет слишком близко по неосторожности. Еще хуже, если от бессилия начинает кусать сама себя. Смысла нет.Хвост освободить можно только если включить рассудок, которого у нее маловато.

vladoos
09.07.2010, 00:13
Рассудок нужно включать в любом случае. Я говорю о другом. Агрессия как и любая сильная эмоция мощный мотиватор. Если не позволять эмоции контролировать волю, то она может принести пользу. Это нужно использовать в воспитании особо агрессивных детей. Нужно понимать их склонность и перенаправлять её на созидательную деятельность. Конечно что в агрессии нет ничего хорошего, но как и страх эта эмоция приносит много пользы если удается её перебороть. Гораздо хуже есть нет никаких эмоций. Это хуже всего. Это приводит к бездеятельности и апатии. А так жить нельзя.

PMR
09.07.2010, 00:30
. Если не позволять эмоции контролировать волю, то она может принести пользу. Это нужно использовать в воспитании особо агрессивных детей. Нужно понимать их склонность и перенаправлять её на созидательную деятельность.
Сублимировать все отрицательное в хорошее русло. Это и так понятно. В идеале :ab:


Нужно ли сильному доказывать другим, что он сильный, причиняя вред другому?
История показывает что да, чтобы сильного боялись более слабые, так как стоит им вместе напасть на сильного, ему крышка...

Кап-Л
09.07.2010, 11:12
Опять важность значения слова. Если брать агрессию в масштабных проявлениях, то история показывает больше бессмысленную разрушительную силу агрессоров.
АГРЕССИЯ -
АГРЕССИЯ (от лат. aggressio - нападение) - в международном праве любое противоправное с точки зрения Устава ООН применение вооруженной силы. Общую формулировку понятия А. дает принятое 14 декабря 1974 г. Генеральной Ассамблеей ООН "Определение агрессии", согласно ст. 1 которого "агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций". Понятие А. включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы применения вооруженной силы. А. считается тягчайшим международным преступлением против мира и безопасности человечества. О способе осуществления А. см. Агрессия прямая и Агрессия косвенная.
Не совсем понимаю, какое значение слова "агрессия" у vladoos, так как не принимаю склонность к агрессии у детей как силу, которую нужно перенаправлять в нужное русло. Это не тип темперамента, который нужно учитывать, а больше ответная реакция на множественные внешние факторы. И агрессию не перенаправлять нужно, а создавать условия для ребенка, чтобы у него не было повода ее проявлять и укоренять в себе. Агрессивные долго не живут. ))

vladoos
09.07.2010, 12:35
Не совсем понимаю, какое значение слова "агрессия" у vladoos, так как не принимаю склонность к агрессии у детей как силу, которую нужно перенаправлять в нужное русло. Конечно же агрессия как проявление деятельности человека является негативом и уже никакой сублимации не подлежит. Я упрощал схему, но суть заключается в том, что причина агресси в психической энергии человека, без контроля воли и сознания энергия усиливает животные инстинкты и желания человека, вызывает эгоизм и наплевательство на ближнего и как следствие агрессию в крайней форме эгоизма. Но если энергию психическую подчинить (а не сублимировать) воли, то человек получает в распоряжение мощный стимул для достижения жизненных целей. Если же психическая энергия уже приняла форму агрессии, то её все равно еще можно взять под контроль но только с помощью из вне. Для этого нужны воспитатели и психологи. Нужно вернуть контроль сознания над волей. У агрессии и творчества один и то же источник и одинаковая природа, но противоположные заряды. Агрессия имеет отрицательный заряд, а творчество - положительный. Это сложный комплекс и нельзя выдергивать отдельные свойства человеческой психики из контекста всей психики.

Zozo
09.07.2010, 16:06
Опять важность значения слова.

Мне нравится определение Фромма. Он рассматривает два вида агрессии - доброкачественную - она передается человеку генетически (присутствует также и у животных), способствует сохранению жизни. Ее главная задача отпугивать противника.
И злокачественная( деструктивная), ее природа социальна. Это желание подчинять и разрушать. Когда люди не способны удовлетворить свои потребности в позитивности
( любовь, добро, справедливость) , они уходят в деструктивность.

Нужно вернуть контроль сознания над волей.


Подробно можно? Желательно на пальцах и примерах.

По-моему освободиться от агрессии можно только освободившись от иллюзий и условностей, царящих в обществе. vladoos, почему у нас так много сейчас агрессии?
Я думаю, потому что люди боятся. Мы не живем, мы все время боимся. Боимся смерти, безработицы, выглядеть глупыми, что уйдет жена/муж, будущего, безденежья, болезни, начальника....список может быть бесконечным.Почти каждый чего-то боится, причем всю жизнь. Мне кажется, что именно эти страхи порождают то, сейчас мы наблюдаем в жизни.
Что тут можно сделать при помощи воли...

Кап-Л
09.07.2010, 20:52
Я думаю, потому что люди боятся. Мы не живем, мы все время боимся. Боимся смерти, безработицы, выглядеть глупыми, что уйдет жена/муж, будущего, безденежья, болезни, начальника....список может быть бесконечным.Почти каждый чего-то боится, причем всю жизнь. Мне кажется, что именно эти страхи порождают то, сейчас мы наблюдаем в жизни.
Что тут можно сделать при помощи воли...
ОПРАВДАНИЯ ВСЕГДА МОЖНО НАЙТИ, НО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ В СЕБЕ, ЧТОБЫ АГРЕССИЯ (ИЛИ ЕГО ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ, РАЗРУШАЮЩАЯ ЭНЕРГИЯ) НЕ ПРИЧИНЯЛА ВРЕД ОКРУЖАЮЩИМ.
СЕГОДНЯ ШЛА ДОМОЙ И ПО ДОРОГЕ УСЛЫШАЛА ИСТЕРИЧЕСКИЙ ПЛАЧ РЕБЕНКА. ВОЗЛЕ ДОМА ЕГО МАТЬ НА НЕГО КРИЧАЛА, ЧТОБЫ ОН УСПОКОИЛСЯ, ДЕРГАЛА ЕГО, ШАРПАЛА. ВЫШЛА БАБУШКА РЕБЕНКА И СТАЛА УСПОКАИВАТЬ МАТЬ. ОКАЗАЛАСЬ ОНА БЫЛА ПОДШОФЕ, ЕЩЕ НАПОСЛЕДОК ДАЛА РЕБЕНКУ ЗАТРЕЩИНУ, ПОТОМ ОНИ ЗАШЛИ ВО ДВОР. ЕСТЬ, НАВЕРНОЕ, ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ У ЭТОЙ МОЛОДОЙ ЖЕНЩИНЫ, ПОЧЕМУ ОНА НЕ В НАСТРОЕНИИ, НАПИЛАСЬ, ВЕЛА СЕБЯ АГРЕССИВНО. НО НЕТ ОПРАВДАНИЙ ЕЕ ПОВЕДЕНИЮ, ОНА - ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК, МАТЬ, КАКИЕ БЫ НИ БЫЛИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ЕЕ "ТЯЖКОЙ И НЕЛЕГКОЙ" ЖИЗНИ , НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО ТАК СЕБЯ ВЕСТИ ПО ОТНОШЕНИЮ К БЕЗЗАЩИТНОМУ СУЩЕСТВУ.

vladoos
09.07.2010, 21:07
Подробно можно? Желательно на пальцах и примерах. Причина в страхе. Это верно. Но страх естественное чувство человека. Это единственная эмоция человека у которой существует отдельный центр в мозге. Психические процессы заключается в периодическом торможении и ускорении нервной системы. Когда организм живет в гармонии - соблюдается баланс между торможением и ускорением. Все эмоции становятся положительными. Дисгармония между ускоряющими и тормозящими процессами в человеке приводят, либо к апатии, либо к агрессии. Все процессы в организме это преобразования энергий. При чем не только астральных, а самых обычных - электромагнитных и биохимических. Энергии текут подобно волнам, со своими пиками и падениями.

Одной из причин агрессии является чрезмерное ускорение половой и пищеварительной системы. Это связанно с современным образом жизни, разложением морали, культуры, которые делают секс и питание абсолютно доступным без ограничений. Полученное ускорение психически не встречает ответа от своих антагонистов. Нет внутренней компенсации. Из-за этого на западе люди поголовно потребляют антидепрессанты, а у нас эпидемия курения и пьянства. Агрессия это своего рода способ компенсировать избыток лишних энергий. Но выбрасываясь из человека в виде агрессии энергия выбрасывается как взрыв. Неконтролируемо. Поэтому агрессию невозможно подавить внутренними силами. Если она выбрасывается, значит уже поздно. Но её можно и нужно подавлять извне. Для этого есть специальные приемы в психологии и педагогике. Но они слишком сложны для изучения простыми людьми. Поэтому самым реальным способом подавить чужую агрессию это ответить на неё силой. Но при этом важно самому не поддаться агрессии. Ответная сила должна быть доброй или вообще без эмоций. Подавляя агрессию уравновешенный человек сам так испытает ответную агрессию, потому что это естественный ответ уравновешенной психики. Уравновешенная психика быстро приходит в то состояние, которое требуется обстоятельствами. Но важно не допускать взрывообразности её проявления.

Занятие физической культурой способны компенсировать переизбыток активности вызываемой пищеварительной и половой систем. Но сколько людей у нас сознательно занимаются спортом?

Резюмируя можно сказать, что агрессия - это слабость воли человека. Но иногда даже и она бывает полезной. Эмоциями близкими к агрессии являются кураж или азарт.

PMR
09.07.2010, 23:25
Я так понял, что владус предлагает направить агрессию в целеустремленность?
К примеру надо огород вскопать, а устал. И начинаешь злиться на лопату, на огород, хочешь их порвать. И появляются силы :)

ПО ДОРОГЕ УСЛЫШАЛА ИСТЕРИЧЕСКИЙ ПЛАЧ РЕБЕНКА. ВОЗЛЕ ДОМА ЕГО МАТЬ НА НЕГО КРИЧАЛА, ЧТОБЫ ОН УСПОКОИЛСЯ, ДЕРГАЛА ЕГО, ШАРПАЛА. ВЫШЛА БАБУШКА РЕБЕНКА И СТАЛА УСПОКАИВАТЬ МАТЬ. ОКАЗАЛАСЬ ОНА БЫЛА ПОДШОФЕ, ЕЩЕ НАПОСЛЕДОК ДАЛА РЕБЕНКУ ЗАТРЕЩИНУ
Бедный ребенок, не дай бог потом вырастет озлобленным на весь мир человеком с поломанной в детстве психикой. И потом так же со своими детками будет себя вести.
Я своего даже шлепнуть слегка не могу :ac:

vladoos
09.07.2010, 23:42
Ничего никуда перенаправлять не нужно. Все находится там где и должно быть. Не нужно все настолько упрощать и доводить до примитива.
Я своего даже шлепнуть слегка не могуВообще-то это нормально. Нужно быть извергом, чтобы бить годовалого ребенка. До 3 лет на детей даже кричать нельзя.

PMR
10.07.2010, 00:14
Пример примитивный специально дал, зачем усложнять...
На счет "нет", "нельзя", как Вы (родители) объясняете смысл этих слов деткам?

vladoos
10.07.2010, 00:29
На счет "нет", "нельзя", как Вы (родители) объясняете смысл этих слов деткам? Никак. Нужно просто следить за тем, что бы ребенок не имел возможность сделать то что нельзя.

Zozo
11.07.2010, 02:08
Но выбрасываясь из человека в виде агрессии энергия выбрасывается как взрыв. Неконтролируемо. Поэтому агрессию невозможно подавить внутренними силами. Если она выбрасывается, значит уже поздно. Но её можно и нужно подавлять извне. Для этого есть специальные приемы в психологии и педагогике. Но они слишком сложны для изучения простыми людьми. Поэтому самым реальным способом подавить чужую агрессию это ответить на неё силой..... Занятие физической культурой способны компенсировать переизбыток активности вызываемой пищеварительной и половой систем. Но сколько людей у нас сознательно занимаются спортом?

Прежде чем что-то куда-то направлять, нужно понять истоки. Какая потребность не удовлетворяется и почему. Если не искать причину неудовлетворенности, то можно умереть на тренажерах. Агрессия, это эмоция, если хотите эмоциональная энергия. И выплескивая ее нужно замещать. Человек должен открыть себя для других чувств, иначе это замкнутый круг. Поэтому без осознанности тут не обойтись. Понять от чего ты защищаешься агрессией и устранить это. Звучит просто, сделать сложно.

И пока в мозге конкурентно действуют разные нейронные цепи, человек испытывает кризис. Чаще всего в виде дипресси. Это крайне интересное психологическое явление. Развитие приводит к кризису, а кризис к развитию.

Или к суициду. :ac:

Одной из причин агрессии является чрезмерное ускорение половой и пищеварительной системы. Это связанно с современным образом жизни, разложением морали, культуры, которые делают секс и питание абсолютно доступным без ограничений.

У здорового человека нет чрезмерности. Организм сам контролирует что и сколько ему необходимо. Если у человека мозги на месте, то он услышит. Если не на месте, значит лечить надо. :ab:

Просто я не вижу в этом ничего дурного, так как страх, гнев, агрессия тоже могут быть двигателями развития. Например человечество полетело в космос потому что нужно было строить ракеты для доставки ядерного оружия. А что было бы если бы мы не полетели в космос? Мы бы до сих пор бы не вышли бы за пределы орбиты. Только гонка вооружения заставила американцев полететь на луну. А как только союз плюнул на луную программу, американцы до сих пор ни разу не летали ну луну. Это для примера, как негативные силы тоже можно направить на созидание.

Пример некорректен. Есть политика государства, а есть конкретные люди которые этим занимались. Для них стимулом была не агрессия, а творческое начало. Любовь и увлеченность своим делом. Вы себе представляете группу агрессивных ученых, работающих вместе? Поубивают друг друга, прежде чем что-то создать.


Резюмируя можно сказать, что агрессия - это слабость воли человека.

Нет. Если человек агрессивен, значит у него больна душа.

Zozo
11.07.2010, 02:17
Забыла Вам напомнить по поводу излишней еды. Есть люди, которые едят не переставая, если у них неприятности. Они их "заедают". Как только проблемы заканчиваются, аппетит приходит в норму. Это ни о чем не говорит?

Кап-Л
11.07.2010, 14:31
Никак. Нужно просто следить за тем, что бы ребенок не имел возможность сделать то что нельзя.

Не всегда взрослые могут быть рядом с ребенком. А слова "нет" и "нельзя" дети должны четко знать. И понимают они эти очень рано и понимают прекрасно.Главное только чтобы "нельзя" было ВСЕГДА "нельзя" и этих "нельзя" было не так много. Но по-моему это общеизвестно. Просто не все это делают.

Родная Природная
11.07.2010, 14:52
Я так понял, что владус предлагает направить агрессию в целеустремленность?
К примеру надо огород вскопать, а устал. И начинаешь злиться на лопату, на огород, хочешь их порвать. И появляются силы :)

:bj:
простите за флуд, но Админ аж до слёз меня рассмешил!!! ..И начинаешь злиться на лопату, на огород, хочешь их порвать.... КАК ТУЗИК ГРЕЛКУ!!!!!!!!! :aq:

vladoos
11.07.2010, 20:20
Или к суициду. Прискорбно, но это так. Определенный процент людей с таким трансформациями справиться самостоятельно не способны.

Когда-то первое место в мире по суициду занимала Япония. И это страна со второй экономикой мира! С одним из самых благополучных народов на планете. Но при этом эпидемия суицидов. От чего? Причина возможно кроется не только в исторических и культурных предпосылках, но и в интеллектуальной особенности нации. Образование и саморазвитие являются национальной идеей. Япония за невероятно короткий исторический период совершила рывок от феодального общества в начале 20-го века к индустриальной державе. Такие трансформации не могли не сказаться на психологическом состоянии нации.

Но со временем состояние пришло в ному. И пальма первенства по суицидам сегодня принадлежит... России. И я тоже вижу в этом последствие национальной трансформации ментальности и образа жизни людей, государства, общества. Конечно, национальная специфика алкоголизма тоже вносит свою лепту в общую статистику. Но этот процент был неизменен и в союзе.
У здорового человека нет чрезмерности. Это тавтология :) Чрезмерность - это и есть болезнь :) Отсутствие чрезмерности необходимое, но не достаточное условие здоровья.

Zozo
12.07.2010, 21:56
Прискорбно, но это так. Определенный процент людей с таким трансформациями справиться самостоятельно не способны.

Когда-то первое место в мире по суициду занимала Япония. И это страна со второй экономикой мира! С одним из самых благополучных народов на планете. Но при этом эпидемия суицидов. От чего? Причина возможно кроется не только в исторических и культурных предпосылках, но и в интеллектуальной особенности нации. Образование и саморазвитие являются национальной идеей. Япония за невероятно короткий исторический период совершила рывок от феодального общества в начале 20-го века к индустриальной державе. Такие трансформации не могли не сказаться на психологическом состоянии нации.

Но со временем состояние пришло в ному. И пальма первенства по суицидам сегодня принадлежит... России. И я тоже вижу в этом последствие национальной трансформации ментальности и образа жизни людей, государства, общества. Конечно, национальная специфика алкоголизма тоже вносит свою лепту в общую статистику. Но этот процент был неизменен и в союзе.
.

Япония, это особая страна. Я шпионила на русско-язычном японском форуме, там эта проблема тоже обсуждалась. Японцы люди коллективные, для них нет хуже, чем быть не в коллективе. Это считается позором. У нас модна индивидуальность, а них это позор. Кроме того, японцы не работают чтобы жить, а живут чтобы работать.
Очень напряженный ритм жизни. Поэтому и причины самоубийств - перенапряжение, увольнение в условиях финансового кризиса. Японец в этом случае чувствует себя одиноким и выброшенным из общества. Пожилые одинокие люди, непонимание в семье. И ряд других причин, конечно. Япония - страна самураев, поэтому к самоубийству, да и к самой смерти там отношение другое. Для них это сакральный акт, который вызывает уважение. Нет в Японии тенденции к сокращению суиицидов. Наоброт, у молодежи набирает обороты развлечение - групповые убийства. Договариваются через интернет, согласуют способ и время, встречаются группой - и в последний путь... Особенно подростки, да и более взрослые люди тоже. Такова ментальность этой нации...
Россияне все-таки другие, и мне кажется неправильным сравнивать две страны.


Это тавтология :) Чрезмерность - это и есть болезнь :) Отсутствие чрезмерности необходимое, но не достаточное условие здоровья.

Это не тавтология. Вы занимаетесь ментальными практиками и мне трудно поверить, что не изменились Ваши гастрономические пристрастия. Причем мягко и ненавязчиво.
Я не имею в виду ОС или выход в астрал при помощи новомодных практик, а старые проверенные практики. Если Вы мне ответите нет, то будете первым человеком от кого я это услышала.

Занимаясь практиками, Вы снимаете энергетические блоки. А по какой причине они образуются? Чаще по причине наших эмоций. Поэтому я думаю, что переедание - это следствие, а причина в психике. Я даже не думаю, а знаю это.

PMR
13.07.2010, 01:36
Не всегда взрослые могут быть рядом с ребенком.
Должны быть до определенного возраста всегда с ним!

А слова "нет" и "нельзя" дети должны четко знать. И понимают они эти очень рано.
В каком возрасте?
Мой сын в годик пока не понимает эти слова. Думает что с ним играются.

Кап-Л
13.07.2010, 10:41
Чем больше у ребенка становится возможностей в смысле физической активности, тем большей самостоятельности ему хочется. Рядом родители, конечно, должны быть, только задачей должно быть не только оградить его от опасностей, но в первую очередь учить как самому избегать их и где они могут его подстерегать.
Если ребенок не до конца понимает смысл слова, то обращает внимание на мимику и тон, которым эти слова сказаны. И насколько это важно и серьезно поймут по вашей настойчивости. Я редко общалась с годовалыми детьми, но те дети, которых я знала, в годик (даже раньше) уже знали, что к телевизору подходить нельзя и трогать кнопки. Папа их этому научил. Хотя дети бывают разные, кто-то раньше, кто-то позже что-то делает, главное настойчивость и терпение родителей. И знание, что дети понимают и могут намного больше, чем мы думаем.

vladoos
13.07.2010, 12:07
Кроме того, японцы не работают чтобы жить, а живут чтобы работать.Правильное воспитание. Самурайские традиции японии умерли уже давно. Влияние америки после войны сильно европеизировало эту страну, развернув ментальность страны с востока на запад. Получилось что-то среднее. Капитализм с самурайским лицом. Россия в этом аналогична, мы испокон веков находились между востоком и западом. Но в в России это это влияние длилось постоянно и не было критично. И современная россия строит капитализм с православным лицом. Если нам удасться это сделать так же как это получилось у японии, то у нас будет довольно интересное будущее. Ментальность россии не менее экзотична чем у японии. Просто для это не очевидно ввиду своеи погруженности в неё. И мы не можем посмотреть на себя со стороны.

мне трудно поверить, что не изменились Ваши гастрономические пристрастия. А придется, так как у меня нет предпочтений. :) Я ем абсолютно все и в любых количествах. То что я любил раньше так и так до сих пор и люблю. Но в принципе легко могу обойтись любой другой едой. Еда - это источник энергии. В ранний период семейной жизни это очень помогало в укреплении семьи. :) И это абсолютно не сказывается на весе. Иногда голодаю, но никаких эффектов для себя не заметил. Могу не есть долго. Главное, что бы было много питьевой воды. А могу переесть, а через три часа забыть про то я уже ел :) Главное заниматься и не только физически под нагрузкой мозг потребляет невероятно огромное колличество энергии, до 20% вех ресурсов организма, и это при том, что мозг занимает 2% от массы тела!

к*******
13.07.2010, 13:33
Общение-Не понимание-Раздражение-Нервозность-Спор-Оскарбления-Агрессия.

Общение-Понимание-Юмор-Радость-Симпатия.

Предлагаю каждому составиь свои цепочки общения.
Как избежать по вашему агрессии в общении?
Считаете ли вы себя агрессивным человеком?
Поддадитесь ли вы цепочке агрессии? Или будите придерживаться цепочки симпатии?

Кап-Л
13.07.2010, 15:47
Субъективное мнение ( внешность, манеры, одежда, речь и т.п.) - общение (чаще всего я просто слушаю, запоминаю и говорю свое мнение) - обдумывание слов собеседника (принимать его слова к просто к сведению, забыть или что-то оставить и для себя) - составление определенного мнения о человека, которое может остаться или измениться по мере общения.
Агрессия требует затраты энергии, которую можно потратить на что-то более существенное, поэтому мне чаще всего просто лень вступать в конфликт. Просто ограничиваю свое общение. Мне нравится общаться с людьми разными, особенно с теми, кто думает по-другому, но привычку навязывать свое собственное мнение оставила в прошлом и не люблю, когда навязывают свои взгляды другие, считая, что они правы.

к*******
13.07.2010, 15:57
... но привычку навязывать свое собственное мнение оставила в прошлом и не люблю, когда навязывают свои взгляды другие, считая, что они правы.

Предположим, что ты находишь с человек в пространстве в котором нет возможности уйти. К примеру ты едешь в поезде. Напротив тебя едет человек который пытается с тобой разговаривать и вывести тебя на разговор. Но ты понимааешь, что разговора не будет, потому как ты не можете общаться без раздражения на него. Человек тебя как собеседник не устраивает, а общаться с ним проявить не уважение, к тому же если еще человек старше тебя. Твои действия и реакция на такую ситуацию?
А ехать долго еще. :ck:

трезвомыслящий
13.07.2010, 16:21
Предположим, что ты находишь с человек в пространстве в котором нет возможности уйти. К примеру ты едешь в поезде. Напротив тебя едет человек который пытается с тобой разговаривать и вывести тебя на разговор. Но ты понимааешь, что разговора не будет, потому как ты не можете общаться без раздражения на него. Человек тебя как собеседник не устраивает, а общаться с ним проявить не уважение, к тому же если еще человек старше тебя. Твои действия и реакция на такую ситуацию?
А ехать долго еще. :ck:

Катенька, вы должны уметь спокойно общаться с кем угодно, тем более, что этот человек старше вас, даже если он вам хамит, нужно отвечать спокойно.
при определенной практике вы сможете разговаривать с кем угодно, главное думайте, что говорите, и тогда, возможно, не вы, а этот человек, будет сидеть и думать, как же вам ответить...)
но, если уж вообще невозможно с ним разговаривать, то постарайтесь ему это так и объяснить, опять же спокойно и вежливо!

Кап-Л
13.07.2010, 16:28
Бывало такое, только не в поезде. :ac:
Если нет желания общаться и человек меня раздражает, обычно я просто отвечаю из вежливости очень односложно: "да", "нет", "не знаю" и занимаюсь в это время своими делами, например, читаю книгу, или звоню кому-нибудь или просто выхожу из помещения. После часа такого разговора любители поговорить обычно находят какой-нибудь другой объект для разговоров. Если он уж очень навязчив и не понимает таких действий, то говорю прямо и жестко, что не желаю общаться. Хотя еще же многое зависит от темы разговора и собеседника. Иногда приходится проявлять долготерпение и слушать о чем говорят. Тогда стараюсь найти хоть что-то полезное для себя в разговоре. А вообще если есть возможность поменять купе - поменяю или схожу в гости в другое купе, где интереснее.
Я раньше всегда думала, что ответить на грубость грубостью или колкостью - проявление силы. Однажды наблюдала такую ситуацию: девушка в разговоре с мужчиной-коллегой позволила себе перейти грань делового общения и почти сказала шутку-глупость, на которую тот мог бы обидеться и ему бы пришлось ответить тем же. Но мужчина оказался мудрее и в тот момент, когда девушка досказывала свою мысль, он ушел. Она осталась с открытым ртом и почувствовала неловкость. Потом стыд. Но ссоры не произошло, а в проигрыше осталась девушка. Поэтому я тоже часто пользуюсь этим методом, просто оставляю разговор. Чтобы не нагрубить.

к*******
13.07.2010, 17:03
Катенька, вы должны уметь спокойно общаться с кем угодно, тем более, что этот человек старше вас, даже если он вам хамит, нужно отвечать спокойно.
при определенной практике вы сможете разговаривать с кем угодно, главное думайте, что говорите, и тогда, возможно, не вы, а этот человек, будет сидеть и думать, как же вам ответить...)
но, если уж вообще невозможно с ним разговаривать, то постарайтесь ему это так и объяснить, опять же спокойно и вежливо!

Я практически не раздражаюсь. Чаще я улыбаюсь.

Наши , за россию тупую
13.07.2010, 18:35
Общение-Понимание-Юмор-Радость-Симпатия.


Воооооооооот вот оно , спасибо , вот так надо реагировать на мнения с которыми вы не согласны , только по этому пути , это одно и то же что подставить другую щеку , когда тебя кто-то оскорбил или облаял , тем самым вы будете в выигрыше в будущем

к*******
13.07.2010, 18:42
Воооооооооот вот оно , спасибо , вот так надо реагировать на мнения с которыми вы не согласны , только по этому пути , это одно и то же что подставить другую щеку , когда тебя кто-то оскорбил или облаял , тем самым вы будете в выигрыше в будущем

Было предлжено две цепочки.
А если ни одна из них Вас не устраивает продемонстрируйте свое понимания агрессии и симпатии. Я об этом просила. Приводя их в пример.
Они не являются не оспоримыми. Согласна выслушать и другие мнения.

Zozo
13.07.2010, 21:39
Правильное воспитание.


Покойный премьер-министр Обути за 20 месяцев пребывания на этом посту
имел всего три выходных дня и ни разу не трудился меньше 12 часов в сутки.
Поэтому его преждевременный уход из жизни - типичный пример "кароси", как
называют в Стране восходящего солнца смерть в результате чрезмерного
переутомления на работе.
Термин "кароси" ввел в обиход еще 20 лет назад заводской врач Уехата.
Десятилетие спустя, в 1988 году, группа медиков и юристов основала
Национальный центр защиты жертв "кароси". В крупнейших городах страны им
открыты "горячие линии" для помощи осиротевшим семьям. По подсчетам центра,
в Японии ежегодно гибнет от перенапряжения физических и духовных сил более
10 тысяч мужчин в возрасте от 30 до 60 лет.

В.В.Овчинников. "Ветка сакуры" тридцать лет спустя

Предлагаю каждому составиь свои цепочки общения.


Общение-несогласие - спор – недоумение- смех- потеря интереса-скука.

Общение- взаимный интерес-понимание- доверие- искренность- близость.

vladoos
13.07.2010, 22:04
Покойный премьер-министр Обути за 20 месяцев пребывания на этом посту
имел всего три выходных дня и ни разу не трудился меньше 12 часов в сутки.
Поэтому его преждевременный уход из жизни - типичный пример "кароси", как
называют в Стране восходящего солнца смерть в результате чрезмерного
переутомления на работе. Благородная смерть. Такие люди достойны почитания. Это герои нашего времени. Они совершают подвиг самопожертвования ради тех кто им дорог.

Как избежать по вашему агрессии в общении? Это еще зачем?
Считаете ли вы себя агрессивным человеком? В меру.
Поддадитесь ли вы цепочке агрессии? Или будите придерживаться цепочки симпатии? Я доброжелателен по жизни, но если мне палец в рот положат, то я руку откушу не раздумывая.

Zozo
13.07.2010, 22:09
Благородная смерть. Такие люди достойны почитания. Это герои нашего времени. Они совершают подвиг самопожертвования ради тех кто им дорог.

Скучно стало, троллить изволите? :ab:

СтрахаНет
07.05.2015, 08:41
Печенье

Девушка ожидала свой рейс в большом аэропорту.
Ее рейс был задержан, и ей придется ждать самолет в течение нескольких часов. Она купила книгу, пакет печенья и села в кресло, чтобы провести время. Рядом с ней был пустой стул, где лежал пакет печенья, а на следующем кресле сидел мужчина, который читал журнал. Она взяла печенье, мужчина взял тоже! Ее это взбесило, но она ничего не сказала и продолжала читать. И каждый раз, когда она брала печенье, мужчина продолжал тоже брать. Она пришла в бешенство, но не хотела устраивать скандал в переполненном аэропорту.
Когда осталось только одно печенье, она подумала: "Интересно посмотреть, что сделает этот невежа?". Как - будто прочитав ее мысли, мужчина взял печенье, сломал его пополам и протянул ей, не поднимая глаз.
Это было пределом, она встала, собрала свои вещи и ушла.
Позже, когда она села в самолет, полезла в сумочку, чтобы достать свои очки и вытащила пачку печенья...Она вдруг вспомнила, что она положила свою пачку печенья в сумочку. И человек, которого она считала невеждой, делился с ней печеньем, не проявляя ни капли гнева, просто из доброты. Ей было так стыдно и не было возможности исправить свою вину.
Прежде чем гневаться...
задумайтесь...
может БЫТЬ НЕ ПРАВЫ ИМЕННО ВЫ!
-------- Добавлено в 09:32 -------- Предыдущее было в 09:31 --------
Х/з почему, но вспомнился анекдот:

Мужичок голодный заходит в кафе и видит: за столом сидит мужик, читает газету
а перед ним на столе стоит тарелка горячего супа. Наш мужичок втихую садится, берет ложку и начинает быстро-быстро есть суп, доходит до дна и видит на дне расческу с волосами. Его - хлоп и вырвало обратно в тарелку.
Читающий мужик опускает газету и спрашивает:
- Видел ?
- Видел...
- Я тоже видел...
-------- Добавлено в 09:37 -------- Предыдущее было в 09:32 --------
Подобных историй много:

"У меня была похожая история.
Ехал поездом в каком-то люксовом купе, типа вода и всякая мишура положена и включена в стоимость билета. Всё это находится на столе купе и к вашему приходу дожидается вас в 4-х экземплярах (по количеству мест).
Пришёл в купе первым из всех пассажиров. Всю прессу, что накупил на вокзале почитать в дороге бросил на стол к стоящим там бутылочкам и бутербродам. Пришли все пассажиры. Поехали. Время в пути - часов 6-7, ещё и ночью, вобщем никто знакомится не стал.
Девушка, что ехала на полке под мной брала всю мою прессу и перечитывала, я не возражал и никак не выказывал недовольства, благо газет и журналов было много поэтому брал, то что она уже прочитала:)
Приехали утром в пункт назначения, я собираю вещи и кладу всю пачку газет и журналов себе в сумку. Тут я ловлю её полный недоумения и возмущения взгляд. Если б она заговорила, то это были бы слова: "Ты ни ох..ел ли?" Но она промолчала и я молча покинул купе. Так и остался в её сознании обнаглевшим козлом:" ©
-------- Добавлено в 09:41 -------- Предыдущее было в 09:37 --------
А вот ещё такая история! Вышли мы как-то вечером с товарищем из подъезда дома, где снимали квартиру, прогуляться перед сном грядущим. Пройдя вдоль дома и завернув за угол, увидели как нормально одетый мужик какой-то, тащит за волосы дамочку! Та вся в слезах, Истественно сопротивляется, кричит, отмахивается, тушь потекла, блузка разодрана...Не теряя ни секунды, без разбора полетов, решили дядьку накумарить, ибо нехуй женщин обижать(так батько научил)! Дамочка, пользуясь помощью заступников, моментально свалила и забежала в подъезд соседнего дома, там и скрылась! Мы решили не испытывать судьбу и забыв про лавры героев, решили поступить так же :) Дядька, ненадолго потерявший связь с окружающей действительностью, медленно встал, сел в припаркованную тачилку и "слегка недовольный произошедшим" http://www.yaplakal.com/html/emoticons/mad.gif съэбалсо с места приступления! Через некоторое время, буквально через день-два, в вечерней новостной программе сарафанного радио сообщили, что эта самая дамочка, в соседнем доме, периодически совершает акты физического соития с гражданином http://www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif , не являющимся её мужем, то бишь - ***рем, о чём неведомым способом узнал рогоносец! После этого, почему-то дико захотелось найти этого дядьку, извиниться и может быть даже помочь ему разрулить ситуацию http://www.yaplakal.com/html/emoticons/fight.gif с коварным посягателем на чужое добро.... ©