Идеальных людей нет

[Кёльхен]

Изменится жизнь всех! Люди наконец-то перестанут деградировать.

Странное какое-то умозаключение у Чака Паланика (я о вашей подписи). Ну я, допустим, не пью, не курю, матом ругаюсь крайне редко, о сексе разговариваю только с близким мне человеком. И что?:ab:

[Zozo]

Деградируете, Кёльхен. Определенно деградируете.

[Кёльхен]

Деградируете, Кёльхен. Определенно деградируете.

Какой ужас!!! Что же дальше будет!!!:ck:

[Желанная]

Странное какое-то умозаключение у Чака Паланика (я о вашей подписи). Ну я, допустим, не пью, не курю, матом ругаюсь крайне редко, о сексе разговариваю только с близким мне человеком. И что?:ab:

Умозаключение не странное, Чак Паланик хотел этим сказать, что идеальных людей не бывает.

[Боевой маг]

Желанная, а вы курите и пьете? (если не секрет)

[Zozo]

Умозаключение не странное, Чак Паланик хотел этим сказать, что идеальных людей не бывает.

Желанная, это из какой книги цитата? Что-то знакомое, а вспомнить не могу.

[Желанная]

Желанная, а вы курите и пьете? (если не секрет)

Я курю, пью в меру.

Ещё кстати эта фраза может означать что в тихом омуте черти водятся.

Есть подобные высказывания:
"Соблюдая все правила, пропускаешь все удовольствия.
Если человек не пьёт и не курит, возникает подозрение, а не сволочь ли он " А.П. Чехов

И ещё из моего любимого произведения: "...что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин,застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих".
Воланд, "Мастер и Маргарита"

[Кёльхен]

Я курю, пью в меру.

Ещё кстати эта фраза может означать что в тихом омуте черти водятся.

Есть подобные высказывания:
"Соблюдая все правила, пропускаешь все удовольствия.
Если человек не пьёт и не курит, возникает подозрение, а не сволочь ли он " А.П. Чехов

И ещё из моего любимого произведения: "...что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин,застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих".
Воланд, "Мастер и Маргарита"

Считаю, что это чистейшей воды бред, который выдумали слабые люди. В душе они завидуют тем, кто спокойно обходится без спиртного и сигарет, и поверьте мне, не лишает себя никаких удовольствий, так как просто за удовольствие это не считает. Сейчас на меня пол-форума ополчится, но это мое мнение. Никогда не променяю спелый гранат на пачку сигарет или бутылку бренди.:hb:

[Желанная]

Считаю, что это чистейшей воды бред, который выдумали слабые люди. В душе они завидуют тем, кто спокойно обходится без спиртного и сигарет, и поверьте мне, не лишает себя никаких удовольствий, так как просто за удовольствие это не считает. Сейчас на меня пол-форума ополчится, но это мое мнение. Никогда не променяю спелый гранат на пачку сигарет или бутылку бренди.:hb:

Зачем же всё воспринимать так буквально? Я же написала интерпретацию данных высказываний!

[Кёльхен]

Зачем же всё воспринимать так буквально? Я же написала интерпретацию данных высказываний!

Пишу, так как знаю мнение большинства, которое считает, что если человек не пьет и не курит, то он либо больной, либо ненормальный.

[Кёльхен]

Странное какое-то умозаключение у Чака Паланика (я о вашей подписи). Ну я, допустим, не пью, не курю, матом ругаюсь крайне редко, о сексе разговариваю только с близким мне человеком. И что?:ab:

ОООООООо, мне отдельную тему выделили...я польщена...:aa:

[Zozo]

И ещё из моего любимого произведения: "...что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин,застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих".
Воланд, "Мастер и Маргарита"

Да уж, кому о добре рассуждать как ни Воланду. :ab:


Умозаключение не странное, Чак Паланик хотел этим сказать, что идеальных людей не бывает.

Это он Вам сам сказал?

[Боевой маг]

Zozo, Воланд хорошо разбирается в людях.
Кстати, Гелла там очень даже интересная дамочка. Маргарита как-то слишком не от мира сего.

[Желанная]

Пишу, так как знаю мнение большинства, которое считает, что если человек не пьет и не курит, то он либо больной, либо ненормальный.
Кто тебе вметяшил такую чушь? Уже давным давно прошла мода на это дело. Сейчас наоборот ценно, когда человек не курит и не пьёт. И вовсе это неудивительно.

[Желанная]

Это он Вам сам сказал?
А самому подумать и догадаться сложно?

[Zozo]

Для меня это достаточно сложно, ибо Паланик не писал этой фразы. Хотя фраза знакомая и я вспомнила ее. Это из рецензии на совершенно другую книгу. Следовательно и другой контекст. Книгу как и рецензию прочла не так давно, но немного запамятовала.

"Соблюдая все правила, пропускаешь все удовольствия.
Если человек не пьёт и не курит, возникает подозрение, а не сволочь ли он " А.П. Чехов

И эта фраза не принадлежит Чехову. :ab: Антон Палыч по определению не мог такого написать. Видимо, Вы плоховато знакомы с его творчеством.

Увы...

[Желанная]

Для меня это достаточно сложно, ибо Паланик не писал этой фразы. Хотя фраза знакомая и я вспомнила ее. Это из рецензии на совершенно другую книгу. Следовательно и другой контекст. Книгу как и рецензию прочла не так давно, но немного запамятовала.
ТО, что для Вас это достаточно сложно, это заметно.
Фразу написал/сказал именно Чак Паланик.

И эта фраза не принадлежит Чехову. :ab: Антон Палыч по определению не мог такого написать. Видимо, Вы плоховато знакомы с его творчеством.
Увы...
А где аргументы Ваши? Или секретарём у него работали?
Или просто САМИ решили, что он "по определению"(:ag:) не мог такого написать?

[Родная Природная]

Кто тебе вметяшил такую чушь? Уже давным давно прошла мода на это дело. СО стереотипами тяжело бороться. А ГДЕ уже прошла на ЭТО мода? подскажите? Я вот что-то периодиччески вижу молокососов, 8-12 лет от роду, посасывающих сигаретку или с баночкой пива. Жаль... Как недавно на форуме прозвучала мысль одной мамы: "с кем будет общаться ребёнок - непонятно и страшно"...

Люди САМИ должны делать вывод нужно им, например, курить или нет.
Для себя решила, что мне НЕ нужно. Это вредит сильно моему и так не богатому здоровью. Я после сигареты очухаться немогу дня два. Алкоголь - та же история, только ещё и с внешними проявлениями, что просто угнетает. Хотя на принятие решения не курить и не пить изначально не это повлияло. Я любила петь. Лет до 16 заливалась соловьём в хоре. Мне было ВАЖНО не потерять голос. И никому даже уговаривать меня не приходилось вести здоровый образ жизни. Ну а дальше просто по привычке отвечала на "угощение": "спасибо, я не буду". за что в кругах одногодок стала "белой вороной".

Кстати, просто нереально сложно не курить (например!), когда в семье все взрослые курят, но требуют выполнять приказ НЕ курить, НЕ пить и т.п... :ck:

А ещё я слишком скупая, что бы тратить деньги (далеко не с неба свалившиеся мне в кошелёк) на такое дерьмо как сигареты и алкоголь. А потом ещё и на лекарства )))))) Если уж пить, то по крупным праздникам , типо Новый Год или годовщина, когда покупается нормальное, дорогое "питьё".

[Zozo]

ТО, что для Вас это достаточно сложно, это заметно.
Фразу написал/сказал именно Чак Паланик.


Увы... Это было написано в рецензии на книгу "Американский психопат" И писал эту рецензию отнюдь не Паланик.

Так что мимо...

А где аргументы Ваши? Или секретарём у него работали?


Я тогда еще маленькая была....
Моя двоюродная бабушка была женой Чехова и все мне рассказала. :ab:

[alex]

сейчас мне вообще кажется,что такие понятия как идеал или там нравственность, или ещё лучше..высокие моральные качества - скоро надо будет в сносках выносить за пределы текста..потому что школьники и студиоузы не знают значения и назначения этих вещей...
это - без сомнения - признаки общественного декаданса..только какого уже по счету?!
и самое неприятное,когда их встречаешь в своей семье..у своего мужа,родительницы, других родных и близких..
люди борются не за женщин,идеалы, или царство небесное...
они ,элементарно, "грызут" друг друга в надежде поживиться за счёт ближнего...
такой непредусмотренный дарвином вариант борьбы за существование...
и в этом сообществе где все поклоняются мамоне...ты можешь либо приспособиться
либо остаться эшли уилксом...этаким "замшелым мамонтом" или престарелой кошкой)))

[Zozo]

сейчас мне вообще кажется,что такие понятия как идеал или там нравственность, или ещё лучше..высокие моральные качества - скоро надо будет в сносках выносить за пределы текста..потому что школьники и студиоузы не знают значения и назначения этих вещей...

Согласна. Только сказала бы, что эти понятия уже вынесены за скобки. Самое неприятное в том, что даже если человек обладает нравственным потенциалом,то живя в нашем обществе он не сможет полностью раскрыться. Либо крыша съедет, либо упадет его личная планка.

[Кёльхен]

Кто тебе вметяшил такую чушь? Уже давным давно прошла мода на это дело. Сейчас наоборот ценно, когда человек не курит и не пьёт. И вовсе это неудивительно.

Кто втемяшил? А как же фраза "Ты что, язвенник?" после слов "Я не пью"?:az:

[Zozo]

Кёльхен, Вы совершенно правы. Я пью спиртное очень редко. Во-первых не нравится, во-вторых плохо переношу, в третьих не совмещается с моими практиками. В компании совершенно невозможно, пристают как банный лист, еще и обижаются. Хоть не ходи никуда. :ac:

[Боевой маг]

Кёльхен, Вы совершенно правы. Я пью спиртное очень редко. Во-первых не нравится, во-вторых плохо переношу, в третьих не совмещается с моими практиками. В компании совершенно невозможно, пристают как банный лист, еще и обижаются. Хоть не ходи никуда. :ac:
обычно для трезвого человека общество пьяных невыносимо.

[Kiss]

Zozo странно если честно ,то что я не курю уже все привыкли .В компании могу выпить пива ,но если пить не хочу просто твердо говорю я не пью ,пару раз пытаются настоять ,но отвязываются .Если говоришь уверенно без раздумий .Хотя люди конечно разные бывают .
Боевой Маг если в компании интересы только напиться ,то просто неинтересно ,а если люди встречаются пообщаться и некоторые выпивают ,а я не пью то почему б не пообщаться .

[Желанная]

Кто втемяшил? А как же фраза "Ты что, язвенник?" после слов "Я не пью"?:az:

Не слышала такого:ag:

[Zozo]

обычно для трезвого человека общество пьяных невыносимо.

Скорей наоборот. Люди не любят когда они хорошо навеселе, а кто-то трезвый. Все должны быть на одном уровне. Вообще-то это правильно, но пить все равно не хочется.:ab:

[vladoos]

Скорей наоборот. Люди не любят когда они хорошо навеселе, а кто-то трезвый. Все должны быть на одном уровне. Вообще-то это правильно, но пить все равно не хочется.:ab:

... меня это тоже раньше сильно напрягало, пока я всех так не зае... достал своими лекциями о вреде алкоголя, что теперь меня даже не спрашивают почему я не пью. :ib: Хотя красное вино (и только!) люблю. Правда хорошего вина найти очень сложно и дорого. Одно пойло вокруг, которое лучше не пить вообще. А тот кто меня попытается зацепить по этому поводу рискует заворотом мозгов :)

[Zozo]

vladoos, я не могу так как Вы!!! И вообще Вы себе представляете, когда приехали в село, а радушные хозяева предлагают вино и то, и это. Обижаются же... не понимают, как это может быть плохо после читстого вина. А я просто умираю на следующий день. Себя жалко, выходного еще жальче. У меня и муж малопьющий, но он хоть отговаривается тем, что за рулем. Иногда и меня выручает, но чаще посмеивается. Свои уже привыкли, а с чужими прям горе...

[vladoos]

От хорошего вина я никогда не отказываюсь.:ab: Хотя если честно, то среди домашнего вина хорошего еще меньше чем среди магазинного. Виноделие - это искусство, которое у нас уже давно превратилось в самогоноварение.

Но если нахожусь в чужой компании, и мозги поласкать не к месту или не вежливо. То просто не допиваю бокал. Отпиваю ровно столько сколько захочу. Причем только вина. А если вдруг оказывается что вина нет. То у меня стопроцентная бронь от наездов типа - "ты что язвенник". Я ведь вроде бы и пью, но не все и не со всеми. К тому же вино можно тянуть маленькими глотками, а иногда даже и разбавлять минералкой.

Хозяин может хотеть, что бы у меня был полный бокал, и это его право. Пусть будет полный. Но хозяин не имеет права требовать от меня, что бы я пил все до дна, если я это не хочу. И пытаюсь вежливо намекать на это. Но бывают конечно особенно настырные своим неуместным добродушием хозяева, которым приходится говорить это прямым текстом. Если обидятся, то значит мне в таких гостях делать больше нечего. Это конечно может показаться не вежливо или даже аморально, но на самом деле верхом невежливости и аморальности я считаю принуждение человека к потреблению алкоголя тогда когда он этого не хочет. Традиционная норма морали в данном случае является аморальной. Это как раз один из примеров аморальности принятых в обществе норм от которых нужно избавляться.

[Алекс751]

Пишу, так как знаю мнение большинства, которое считает, что если человек не пьет и не курит, то он либо больной, либо ненормальный.
__________________
Полностью согласен, сам обхожусь без этого.
Удовольствие на трезвую голову - настоящее удовольствие, да и любая беседа на трезвую голову гораздо глубже и содержательней.

[F.O.A.D.]

vladoos, я не могу так как Вы!!! И вообще Вы себе представляете, когда приехали в село, а радушные хозяева предлагают вино и то, и это. Обижаются же... не понимают, как это может быть плохо после читстого вина. А я просто умираю на следующий день. Себя жалко, выходного еще жальче. У меня и муж малопьющий, но он хоть отговаривается тем, что за рулем. Иногда и меня выручает, но чаще посмеивается. Свои уже привыкли, а с чужими прям горе...

А вы машину водите? Ну т.е. права есть? Если да то в чем проблема?:ab:

А вообще все хорошо, но в меру, правда мера у всех разная)

[Zozo]

А вы машину водите? Ну т.е. права есть? Если да то в чем проблема?:ab:

А вообще все хорошо, но в меру, правда мера у всех разная)

Права есть. Машину могу иногда порулить, но не люблю и побаваюсь. Мне проще такси вызвать. Недавно были на поминках у близких людей, ну как откажешься выпить за помин?! Никак не получается. :ab: