Вход

Просмотр полной версии : Как нам навязывают "религию".


gyx7
06.12.2009, 11:17
Очень часто можно услышать:"Не нужно привносить религию в общество,не нужно привносить религию в школы,не нужно привносить религию в политику,не нужно привносить религию в музыку,в искусство , и в то , и в это..."
Вся система образования построена на том,чтоб научить человека заработать больше денег,чтобы с их помощью получить больше материального наслаждения.Подразумевается,что чем лучше ты учишься,тем больше у тебя будет денег(хотя на самом деле,наоборот,чем больше у тебя денег ,тем лучше ты "учишься").Как будто это может сделать кого-то счастливее.
В мире есть только две религии – служение Богу и служение мамоне.
Одни люди поклоняются Богу,думают о Боге,созерцают Его форму,повторяют Его слова,поют о Нем и прославляют Его.Заработав какие-то деньги,они жертвуют часть Богу,на служение Ему. И стараются вести себя так,чтобы доставить удовольствие Богу. Проявления преданности могут быть разными,в зависимости от времени,места и обстоятельств.
Другие люди поклоняются мамоне,материальным объектам чувств.Они думают о об этом,заходят на порносайты и созерцают пеннисы и влагалища,и медитируют на это,покупают журналы и держат эти формы у себя дома ,или идут в стриптиз клубы и жертвуют свои деньги,засовывая их в трусы и в другие места тем , кому они поклоняются.Они идут на концерты этих «поп-звёзд» и платят за это деньги и слушают их песни о материальных наслаждениях,и поют вместе с ними,и прославляют их,и вешают их формы у себя дома и поклоняются им.А «звёзды»,в сущности просто фальшивки,пустышки , стараются вести себя так,чтобы это понравилось поклонникам,и показывают ,какие они к чёрту независимые ублюдки,и никто не указывает им что делать,и одеваются соответственно,и втыкают разные штуки себе в уши.А потом их продюсер имеет их в задней комнате.
Есть ещё категория материалистов(тех,кто поклоняется мамоне),и это наверное самая многочисленная группа.Это те ,кто прячутся за маской религиозности,и называют себя христианами,иудеями,мусульманами и т.д.Но в сущности,когда они идут в храм,церковь или мечеть,они молятся: «Боже,дай мне или моим близким здоровья,помоги в моём бизнесе,пусть моя футбольная команда выиграет» и т.д. и выполняют разные внешние действия,ритуалы,и спорят и сражаются с теми,кто не в их группе,не под их вывеской.Но всё это так же сконцентрировано на себе,на желании наслаждаться и не страдать.
Представитель Бога приходит и говорит:"Люби Бога,поклоняйся Богу,отдай ему всего себя.У тебя есть свобода выбора ,чтобы сделать это"
Представители мамоны(Все эти преподаватели с "Фабрики звёзд",продюсеры с MTV,которые лепят образ современного молодого человека в лице Димы ДиБилана, спиртные и табачные магнаты ,даже просто реклама мороженого или воды) приходят и говорят:" Позволь себе то,не отказывай себе в этом,ты этого заслуживаешь.Будь собой,пей пепси,а не как все эти остальные - колу.Будь свободным".Или "вступай в нашу церковь и освободишься от грехов,попадёшь в рай..."
И как можно навязать свободу?
Так что каждый человек,в каждый момент времени следует той или иной религии,либо он служит Богу,либо он служит мамоне.И как мы знаем-«невозможно служить двум господам одновременно»
Что вы думаете по этому поводу?

Боевой маг
06.12.2009, 14:41
Так что каждый человек,в каждый момент времени следует той или иной религии,либо он служит Богу,либо он служит мамоне.И как мы знаем-«невозможно служить двум господам одновременно»
Что вы думаете по этому поводу?
По этому поводу мне понравилось мнение С.Н. Лазарева в книге "Диагностика кармы". Он посчитал, что для того, чтобы выжить в современном мире, человеку нужно быть и святым и дельцом одновременно. Я тоже такого мнения придерживаюсь.

gyx7
06.12.2009, 14:57
По этому поводу мне понравилось мнение С.Н. Лазарева в книге "Диагностика кармы". Он посчитал, что для того, чтобы выжить в современном мире, человеку нужно быть и святым и дельцом одновременно. Я тоже такого мнения придерживаюсь.
Почему-то люди определяют святость,как бедность,страдание,постоянные лишения.Что святой не должен прикасаться ни к чему "грязному",а тем более к деньгам.
Прошу прощения,наверное за большим количеством слов скрылся главный вопрос:почему принято считать навязыванием,если кто-то призывает людей изменить своё поведение в сторону удовольствия Бога,и не принято считать навязыванием,призывы вести себя так ,чтобы это удаляло вас от Бога?

Боевой маг
06.12.2009, 14:59
Ну в этом баптисты и свидетели постарались.
представление о боге у многих ассоциируются именно с ними, с журналом Пробудитесь и прочее.

gyx7
06.12.2009, 15:06
Ну в этом баптисты и свидетели постарались.
представление о боге у многих ассоциируются именно с ними, с журналом Пробудитесь и прочее.
Да,большинство из них это материалисты,под маской религиозных людей
,и это печально.

Боевой маг
06.12.2009, 15:11
Печально, что в страну с многовековой православной верой приезжают американцы и насаждают свои секты.
Очевидно, что руководство страны должно принять меры по сохранению собственной религии, а секты запретить полностью.

gyx7
06.12.2009, 15:19
Печально, что в страну с многовековой православной верой приезжают американцы и насаждают свои секты.
Очевидно, что руководство страны должно принять меры по сохранению собственной религии, а секты запретить полностью.
Вот,вот!Выгнать всех,кто не из нашей секты!!!

lazyden
06.12.2009, 15:26
"Коммивояжеры" вынуждены быть более убедительными, иначе они останутся без денег. "Проповедники" в худшем случае останутся без паствы, но со своей "святостью" и своим богом.

Распространители всяческих гербалайфов претендуют все же на небольшую часть... в том смысле, что не очень долго надо работать, чтоб оплатить их товар. "Проповедники" претендуют на большее. Это сравнимо, если не с покупой машины в кредит, то как минимум плазменного телевизора (молиться каждый день, читать много книг и т.д.)

"Проповедники" в значительно большей степени, чем "коммивояжеры", считают что все обязаны (им, их богу и т.д. не важно). Это само по себе уже гуано и ацтой.

Отношения "сначала вы то, потом вам это" - по сути торг. Однако "проповедники" это лицемерно отрицают.

Попытки заманить "пряником", обычно все-таки меньшее гуано и ацтой, чем попытки загнать "кнутом".

vladoos
06.12.2009, 20:44
Ну это было всегда. Культы демонов валаала - секса, и мамоны - денег, всегда конкурировали с Богом. Это можно назвать искушением. Кто поддастся на ложные верования будет страдать. Что касается атеизма то это то же сродни вероисповедания и тут действуют схожие принципы. Но атеизм сам по себе не опасен, хотя на практике часто и ведет людей к мамоне и валаалу. Атеизм это просто искренне заблуждение людей основывающих свое мировоззрение только исходя из 5 органов чувств своего тела и формальной логики. Атеисты полностью отрицают интуитивные и духовные ощущения, паранормальные и необъяснимые стороны жизни, а так же парадоксы самой науки которые невозможно обяснить механицизмом строения бытия. Вера для них одно и тоже, что и магия и оккультизм. Но иногда логика приводит их к таким идеям как коммунизм или социализм которые полностью повторяют идей Христа о равенстве, братстве и любви между людьми. Но как показала практика без духовной метафизической основы эти идеи будут только утопией и ни чем боле чем изумительной игрой разума.

Доказывать, что либо адепту культа валаала или мамоны абсолютно бесполезно. Сегодня между ангелами и демонами идёт борьба за тех кто еще не определился в своей вере, и их большинство около 80%. А то что не все молящиеся по настоящему верующие так это старая проблема плешивых овец. И довольно древняя. Но они то же относятся к не определившимся, так по форме веруют, а по сути мятежничают.

gyx7
06.12.2009, 22:50
"Коммивояжеры" вынуждены быть более убедительными, иначе они останутся без денег. "Проповедники" в худшем случае останутся без паствы, но со своей "святостью" и своим богом.

Распространители всяческих гербалайфов претендуют все же на небольшую часть... в том смысле, что не очень долго надо работать, чтоб оплатить их товар. "Проповедники" претендуют на большее. Это сравнимо, если не с покупой машины в кредит, то как минимум плазменного телевизора (молиться каждый день, читать много книг и т.д.)

"Проповедники" в значительно большей степени, чем "коммивояжеры", считают что все обязаны (им, их богу и т.д. не важно). Это само по себе уже гуано и ацтой.

Отношения "сначала вы то, потом вам это" - по сути торг. Однако "проповедники" это лицемерно отрицают.

Попытки заманить "пряником", обычно все-таки меньшее гуано и ацтой, чем попытки загнать "кнутом".

Да,вы меня поймали.Чтобы попасть к Богу,вам придётся отдать всё.
Причём добровольно и с любовью.
Вы как-то спросили : "...а почему это я должен бояться Бога?"
Отвечаю,вы боитесь Его прямо сейчас.Вы всё время беспокоитесь по-поводу "коммивояжёров" и "проповедников",которые подбираются к вашему лимузину?Не беспокойтесь,уверяю вас ,вам придётся с ним расстаться.По крайней мере в момент смерти.И не только с лимузином ,а со всем,что вы считали "своим" и даже "собой".
Если у человека нет любви к Богу,если он не желает выполнять волю Бога,он будет беспокоиться только о выполнении своей воли.
А так,как он не всемогущий,то все его планы будут неизбежно рушиться,и ему придётся бояться Бога,видеть Его своим противником.
Я понимаю ваш скептицизм,(и где-то даже поддерживаю)сегодня эта философия не в моде,а так же есть много мошенников,псевдогуру,и даже искренних идиотов,которые свято верят в тот бред,что они несут.И я предвижу такую реакцию на свои слова.Но об этом необходимо говорить,а иначе, как люди узнают об этом?
Каждый находится в поиске,и вы в том числе (что бы вы делали на этом форуме?).И решение не в том,чтобы слепо отвергать,или слепо принимать всё ,что вам предлагают.У вас есть разум ,чтобы изучать и сравнивать.
Возможно,вам это покажется ещё одной уловкой,но вы мне ничем не обязаны,и то ,что я делаю,я делаю для своего учителя.

vladoos
07.12.2009, 10:03
Возможно,вам это покажется ещё одной уловкой,но вы мне ничем не обязаны,и то ,что я делаю,я делаю для своего учителя.И что это за учение, если не секрет?

lazyden
07.12.2009, 12:43
Да,вы меня поймали.Чтобы попасть к Богу,вам придётся отдать всё.
Причём добровольно и с любовью.
за кота в мешке...
когда по-настоящему "добровольно и с любовью", нет необходимости долго и нудно убеждать (по-сути выпрашивать). а у вас больше похоже, как цыганкам отдают - "ну в тот момент они все отдавали добровольно".

Вы как-то спросили : "...а почему это я должен бояться Бога?"
Отвечаю,вы боитесь Его прямо сейчас.Вы всё время беспокоитесь по-поводу "коммивояжёров" и "проповедников",которые подбираются к вашему лимузину?
почему я должен бояться вашего идола для запугивания богатеньких автолюбителей? :ag: зачем всемогущему богу мой лимузин? :ag:

вы, кстати, преувеличиваете мои финансовые успехи, лимузина у меня нет. привычка завидовать, считать всех заведомо богаче и успешней? :af:

Не беспокойтесь,уверяю вас ,вам придётся с ним расстаться.По крайней мере в момент смерти.И не только с лимузином ,а со всем,что вы считали "своим" и даже "собой".
на этом месте я должен внутренне содрогнуться? :af:

то ,что я делаю,я делаю для своего учителя.
это заметно. учитель просил доставить побольше душ или побольше пожертвований? или, может быть, добровольных рабов?

gyx7
08.12.2009, 10:46
2 lazyden:
Попейте чайку,желчегонного:ab:
Это сохранит вашу печень.
2 vladoos:
Это совершенно "новое" учение:ab:
Иисус что-то упоминал об этом в Своей первой заповеди.
Вы не помните?Кажется-любовь к Богу.
Ярлык придумайте сами.

vladoos
08.12.2009, 13:44
gyx7, ну и какого Бога Вы предлагаете любить? Я вот думал, что Иисус проповедовал любовь в ближним, а не к кому-то на верху. Кто служит людям тот служит Богу, как-то так... добродетель истинное проявление любви к истинному Богу. А вот Вас я что-то не всегда понимаю. Вот инквизиция тоже очень любила Бога, и я совершенно не разделяю такой вот любви к Богу.

gyx7
08.12.2009, 15:53
gyx7, ну и какого Бога Вы предлагаете любить? Я вот думал, что Иисус проповедовал любовь в ближним, а не к кому-то на верху. Кто служит людям тот служит Богу, как-то так... добродетель истинное проявление любви к истинному Богу. А вот Вас я что-то не всегда понимаю. Вот инквизиция тоже очень любила Бога, и я совершенно не разделяю такой вот любви к Богу.

Удивляюсь вашей неосведомлённости. Что значит:»какого Бога»? Бог один. Как в коране :»…нет Бога ,кроме Аллаха…».
Пойдём «от противного»:допустим, что Бог, это как вы говорите «любовь к ближнему», и что нет Личности Бога, или ,чтоб вам было понятнее - Верховной Индивидуальности, Верховной Души, Верховного Я, отличного от нас с вами.
Тогда к кому, по-вашему Иисус обращался: Отче ? К Своим ученикам? Или к Своему материальному отцу , Иосифу? Или может быть к Себе Самому?
Или почему бы Ему не сформулировать Свою первую заповедь «понятнее» : Люби ближнего…люби Моих учеников..в конце концов, люби Меня .Почему любовь к ближнему Он поставил на второе место?
Попробуйте найти для себя эти ответы , а затем продолжим.

vladoos
08.12.2009, 19:51
Для меня все просто. Отец наш - это первопричина бытия. Не личность, но больше чем личность. Не индивидуальность, но больше чем индивидуальность. Абсолют в котором все пребывает и в котором мы были едины с Ним до своего появления, и с которым вновь станем едиными когда закончим свои цикл существования.

Но кроме нашего Бога есть и другие, слуги которых появляются в Земном плане и заставляют служить не нашему создателю, а своему, обманывая и заставляя думать, что мы служим истинному Богу, отдавая свою энергию другим богам. Вот я и сомневаюсь в истинности Вашего Бога. Я вообще не верю никому кто говорит служите только Богу. Ибо Богу можно служить только через служение людям. И только пришельцы из чужих миров говорят "служите Богу", потому как наш Бог не нуждается с том, чтобы ему служили, наш Бог хочет, чтобы были с ним сотворцами и друзьями. Он никогда не требовал раболепного поклонения к себе. Он жаждет проявления нашей индивидуальности и добровольной реализации Его воли. А отдать все неизвестно кому, это, простите, неразумно. В мире Богов и демонов так же много мошенников как и в мире людей.

gyx7
09.12.2009, 14:36
Для меня все просто. Отец наш - это первопричина бытия. Не личность, но больше чем личность. Не индивидуальность, но больше чем индивидуальность. Абсолют в котором все пребывает и в котором мы были едины с Ним до своего появления, и с которым вновь станем едиными когда закончим свои цикл существования.

Но кроме нашего Бога есть и другие, слуги которых появляются в Земном плане и заставляют служить не нашему создателю, а своему, обманывая и заставляя думать, что мы служим истинному Богу, отдавая свою энергию другим богам. Вот я и сомневаюсь в истинности Вашего Бога. Я вообще не верю никому кто говорит служите только Богу. Ибо Богу можно служить только через служение людям. И только пришельцы из чужих миров говорят "служите Богу", потому как наш Бог не нуждается с том, чтобы ему служили, наш Бог хочет, чтобы были с ним сотворцами и друзьями. Он никогда не требовал раболепного поклонения к себе. Он жаждет проявления нашей индивидуальности и добровольной реализации Его воли. А отдать все неизвестно кому, это, простите, неразумно. В мире Богов и демонов так же много мошенников как и в мире людей.
Не ,ну вы точно иеговист,или где-то близко...(может Армия Спасения?)
Почему вам так трудно понять,что истинная любовь к людям исходит
из любви к Богу?А не наоборот.Иисус прямо сказал об этом в своих заповедях.
Зачем вы это делаете?Зачем намеренно искажаете смысл писаний?
Что значит "...наш Бог,другие (Боги)"или "...наш мир,чужие миры"
По-вашему есть миры ,где не распространяется верховная власть Бога?Если так,то "ваш Бог " - не Бог.Так как Бог ,означает Верховный,Господин всего(и этого мира,и адских миров,и райских,и духовного мира).
Снова вы сами себе противоречите,говоря:" ...Абсолют в котором все пребывает..." и тут же :"..Но кроме нашего Бога есть и другие.."
Говорю вам,ваша проблема в отсутствии у вас истинного учителя,который мог бы обьяснить вам Истину.

lazyden
09.12.2009, 16:47
Познание Добра и Зла не сделало людей сильнее. Это была ЛОВУШКА. Мысленно разделив свою сущность на «хорошую» и «плохую» составляющие, люди обрели постоянный внутренний конфликт, который и стал главной причиной потери ими рая.

То есть коротко сформулировать научным языком смысл аллегории можно так: боги (программы) подтолкнули людей к созданию понятий Добра и Зла; это лишило людей всей полноты счастья жизни и перекрыло для них возможность выбирать другие магистральные пути развития.

http://voiceoftheworld.livejournal.com/6378.html
http://voiceoftheworld.livejournal.com/6453.html
http://voiceoftheworld.livejournal.com/6910.html

В МДА прошел семинар, посвященный миссионерству среди неверующих и агностиков...
Для разработки методики необходимо было определить психологию человека, воспитанного в советском атеистическом обществе. Были выделены следующие черты:
...
5. Невозможность добровольно слушать что-то о религии. Обязательно нужна внешняя сдерживающая сила на первое время.

Отсюда вытекают главные правила ведения бесед:
...
• Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей

http://voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html

lazyden
09.12.2009, 16:49
Тогда к кому, по-вашему Иисус обращался: Отче ? К Своим ученикам? Или к Своему материальному отцу , Иосифу? Или может быть к Себе Самому?
конечно же к художественному образу :af:

gyx7
09.12.2009, 21:32
...• Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей

http://voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html

Заметил странную особенность,если в пьяной компании,например за новогодним праздничным столом,находится непьющий человек,это доставляет "непонятное" беспокойство остальным,хотя никакого
внешнего принуждения нет,при этом не обязательно даже проводить "миссионерскую деятельность".Все хотят тебя напоить.
Или ещё один яркий пример - парады геев,всегда задавался вопросом:"для чего они это делают?"Для чего они проталкивают в школах идею толерантности (терпимости).Вообще,почему они так себя называют - гей(что значит весёлый).
Они что,веселее обычных людей?Я имею ввиду нормальные гетеросексуалы не проводят парадов по этому поводу.Им,этим геям (особенно на западе)недостаточно,что вы просто не обращаете внимания на них,понимаете они чувствуют давление изнутри,Господь в сердце говорит им :"Нет ,это неправильно".И поэтому им нужно,чтобы все вокруг,радовались за них,какие они весёлые.
И не просто радовались,а говорили бы:"А можно и нам попасть на ваши "вечеринки с душем"?(это когда они мочатся друг на друга).
Как человек,который служит своим чувствам(мамоне),чувствует ,что на него давят,если говорят ему о любовном служении Богу,так и человек,который служит Богу,старается доставить удовольствие Богу,чувствует,что ему навязывают идею "счастья" ,происходящего от материальных наслаждений.Причем первый ,служа проституткам и рекламодателям,всегда несчастен и раздражён,независимо от своего материального положения.Второй же(слуга Бога)всегда счастлив и удовлетворён,независимо как плохо или хорошо идут дела.

lazyden
09.12.2009, 21:46
Заметил странную особенность,если в пьяной компании,например за новогодним праздничным столом,находится непьющий человек,это доставляет "непонятное" беспокойство остальным
я бы сказал, странную закономерность

хотя никакого
внешнего принуждения нет
принуждение есть и еще какое! все сразу стараются этого человека напоить :ag:

я предполагаю, конечно, что вы искренне верите, что ваша религия гораздо лучше водки...

gyx7
09.12.2009, 23:26
я бы сказал, странную закономерность


принуждение есть и еще какое! все сразу стараются этого человека напоить :ag:

я предполагаю, конечно, что вы искренне верите, что ваша религия гораздо лучше водки...
Возможно,вы считаете религию просто некой воображаемой психологической установкой.
Или же вам довелось слишком часто общаться с "коммивояжёрами" от религии,которые обещают:"ну ,парень,сейчас надо немного пострадать,отдай нам свои деньги,а потом ,на том свете загребёшь обалденные проценты..."Конечно,после такого "лохотрона"у человека развивается отвращение ко всему,что связано с Богом.
Если вы обратили внимание,я вам ничего не обещал по-поводу рая.
Это дело Бога решать,кто куда пойдёт.По-вашему,Иисус в своё время мало заплатил пожертвований?И поэтому Ему пришлось пройти через мучительные пытки,чтобы попасть в рай?Это чушь.
Я говорю вам,что прямо сейчас вы находитесь в несчастном положении.Вы страдаете от беспокойства:"Что будет?Где найти защиту",вы боитесь смерти,боитесь что-то потерять.Хотя ,возможно, и не признаёте это.В таком несчастном положении находится каждый,кто не знает Бога,как своего лучшего Друга.
Но ,как только человек предаётся Богу,он обретает настоящую защиту,и он ощущает эту защиту всегда,потому что Бог - реален.
И я буду повторять это,пока у вас не "проявится интерес":ab:

lazyden
10.12.2009, 11:04
Возможно,вы считаете религию просто некой воображаемой психологической установкой.
а точнее психовирусом :af:


Я говорю вам,что прямо сейчас вы находитесь в несчастном положении.Вы страдаете от беспокойства:"Что будет?Где найти защиту",вы боитесь смерти,боитесь что-то потерять.Хотя ,возможно, и не признаёте это.В таком несчастном положении находится каждый,кто не знает Бога,как своего лучшего Друга.
ага, это тоже стандартный прием "сейчас у вас все плохо, но мы вам предложим волшебное средство..."

разве я говорил, что у меня все плохо? или что я боюсь смерти?

я могу нарисовать в воображении светящийся квадрат и мысленно обращаться к нему. созданный мною по своему образу и подобию, квадрат всегда поймет, поддержит и одарит любовью и теплотой :af:


И я буду повторять это,пока у вас не "проявится интерес":ab:
конечно, учитель дал задание, значит надо выполнять, несмотря на трудности и плачевный результат :ag:

gyx7
10.12.2009, 13:23
а точнее психовирусом :af:


ага, это тоже стандартный прием "сейчас у вас все плохо, но мы вам предложим волшебное средство..."

разве я говорил, что у меня все плохо? или что я боюсь смерти?

я могу нарисовать в воображении светящийся квадрат и мысленно обращаться к нему. созданный мною по своему образу и подобию, квадрат всегда поймет, поддержит и одарит любовью и теплотой :af:


конечно, учитель дал задание, значит надо выполнять, несмотря на трудности и плачевный результат :ag:
Чтобы узнать вкус мёда,необходимо его попробовать.Я могу долго вам описывать качества мёда,но пока вы не почувствуете сами,вы всегда будете предполагать,что это что-то вроде сахара,основываясь на своём недостаточном опыте.
По-поводу вашего страха смерти,это смотря что называть смертью.
Для того,кто осознал свою духовную природу,свою вечность,свои вечные взаимоотношения с Богом,кто понимает,что всё что у него есть ,это собственность Бога(заметьте,я не говорю о церкви или вообще о какой-либо организации),для такого человека смерть будет лишь переменой места обитания,как переезд на другую квартиру.
Но для того,кто не знает о своей духовной природе,кто не развил свои взаимоотношения с Богом,кто считает себя владельцем всего,что он видит,смерть будет огромной потерей.Вам когда-нибудь приходилось что-нибудь терять?Или у вас что-нибудь воровали,например мобильный телефон,или деньги,или даже какую-нибудь мелочь?Вспомните,как это было неприятно.А теперь представьте,что чувствует материалист в момент смерти,когда он теряет не только какие-то вещи,но даже свои органы чувств,всё тело,всех близких,всё своё положение в обществе, в общем всё,весь мир вокруг себя.Уверяю вас,в тот момент вам будет не до "светящихся квадратов".И каждый чувствует этот страх,даже не осознавая этого.Либо у вас есть взаимоотношения с Богом,либо нет.Это не что-то воображаемое.
На самом деле,если бы я был заинтересован в "результате"(как вы говорите)в виде толп последователей,богатых последователей,не волнуйтесь,я бы придумал новую религию(типа саентологии,или ещё что-нибудь).Говорить людям,что они зависимы,это неприбыльное дело.
В своё время я избавился от множества проблем в жизни,придя к этой философии,к этому пути.И это было возможным,благодаря чьим-то усилиям.И я всего лишь надеюсь,что мои усилия так же помогут кому-нибудь в жизни стать по-настоящему счастливым.Да,это то ,чего хочет мой духовный учитель и это то,чего хочет Бог.

lazyden
10.12.2009, 15:31
Чтобы узнать вкус мёда,необходимо его попробовать.Я могу долго вам описывать качества мёда,но пока вы не почувствуете сами,вы всегда будете предполагать,что это что-то вроде сахара,основываясь на своём недостаточном опыте.
вы не мед предлагаете, как и все прочие "православные гностики" вы предлагаете многократное повторение слова "сладко" :ag:

Вам когда-нибудь приходилось что-нибудь терять?Или у вас что-нибудь воровали,например мобильный телефон,или деньги,или даже какую-нибудь мелочь?Вспомните,как это было неприятно.
и немного тут же рядом:
всё что у него есть ,это собственность Бога(заметьте,я не говорю о церкви или вообще о какой-либо организации)
вам когда-нибудь приходилось наблюдать, как подозрительные личности крутятся вокруг вашей собственности? очень характерно :ag:

По-поводу вашего страха смерти
моего? судя по всему, это вы боитесь. раньше вам было одиноко и плохо, а теперь у вас семья, дорогие вам люди. и, конечно, вы боитесь все это потерять и ищете защиты у вашего бога. не сцыте, ваш бог вам поможет... наверно ;)

Но для того,кто не знает... не развил... смерть будет огромной потерей
нравится же вам все-таки играть в "злого следователя", пугать, обвинять... :ag:
повторяете одно и тоже... выдыхаетесь? становится скучно ;)

На самом деле,если бы я был заинтересован в "результате"(как вы говорите)в виде толп последователей,богатых последователей,не волнуйтесь,я бы придумал новую религию(типа саентологии,или ещё что-нибудь).
безусловно, небольшая группа одухотворенных людей, таскающая не деньги, а духовные ништяки для передачи учителю, это немного другое. для многих это отличие принципиально.

Говорить людям,что они зависимы,это неприбыльное дело.
это точно, сколько вам не говори... :ag:

В своё время я избавился от множества проблем в жизни,придя к этой философии,к этому пути.
и приобрел множество новых...
хотя, если серьезно, я обеими руками "за" попытки что-то изменить в жизни. пусть даже шило на мыло ;)

И я всего лишь надеюсь,что мои усилия так же помогут кому-нибудь в жизни стать по-настоящему счастливым.Да,это то ,чего хочет мой духовный учитель и это то,чего хочет Бог.

Энергия человека, попавшего в такую ловушку, находит себе применение (поэтому он и выглядит счастливым). Но работает она исключительно во благо поработившей его программы. Он трудится, творит и любит ради нее. Ее неудачи он воспринимает как собственные поражения. Ее врагов он люто ненавидит. Он борется за свободу – но не за свою свободу, а за свободу «родной» программы от посягательств других – точно таких же – программ. Счастливый раб-фанатик, подобно муравью, с радостью отдает все свои силы на достижение целей своего муравейника.
http://voiceoftheworld.livejournal.com/6453.html

Поэтому любая программа всеми силами стремится доказать человеку, что она ему жизненно необходима, что без нее он никогда не будет счастлив. При этом она прекрасно понимает, что на самом-то деле человек может быть счастлив как раз только БЕЗ нее, без ее запретов и предписаний. В этом – главная причина того, что счастливые и свободные люди вызывают раздражение Системы и ее рабов.
http://voiceoftheworld.livejournal.com/4697.html

gyx7
11.12.2009, 10:56
Удачи!Берегите "свою собственность".:ab:

gyx7
11.12.2009, 14:26
Уважаемый(ая) lazyden ,на этот раз вы действительно раскусили меня.Ладно сдаюсь,больше не буду вас "обрабатывать".Давайте так,я вам сообщу номер моего счёта в банке,а вы как созреете,перечислите на него все свои деньги...(шутка):ab:
Кстати,мне очень приятно,что вы так внимательно изучаете мои послания,думаю ,это пойдёт вам на пользу.Если бы ещё вы действовали без предубеждения,это принесло бы вам намного больше пользы.

lazyden
14.12.2009, 12:09
я-то уже хотел праздновать победу в этом раунде, gyx7, оказывается, решил "не отступать, не сдаваться" :ag:

хотя, наверно, все было примерно так:

грустный gyx7 пошел к своему учителю пожаловаться на сетевых троллей... "только в дискуссиях с такими, как lazyden, ты сможешь отточить свое искусство, мой юный падаван. и да пребудет с тобой сила", - ответил магистр йода :ag:

Zozo
14.12.2009, 12:28
lazyden, мне любопытно, зачем Вам нужно троллить?

Время - вечный дифицит, какой смысл тратить его еще и на это?

Ничего личного, просто интересно.

lazyden
14.12.2009, 21:52
lazyden, мне любопытно, зачем Вам нужно троллить? Время - вечный дифицит, какой смысл тратить его еще и на это? Ничего личного, просто интересно.
время, никак не пойму, в чем секрет,
вот оно есть и его уже нет ;)

иногда дефицит, иногда, наоборот, времени много, скучно.
наряду с фильмами, книгами и играми, форумы и чаты являются одним из видов досуга ;) пьянство гораздо вредней :af:

кроме того, есть подозрение, что кое-кому это нравится ;)

Zozo
14.12.2009, 23:49
Спасибо, поняла.

пьянство гораздо вредней

Ну это как сказать...
Смотря с кем, смотря где, смотря как...:ab:

кроме того, есть подозрение, что кое-кому это нравится ;)

Альтруист, значит...

Шучу. :ab:

трезвомыслящий
17.12.2009, 14:32
всегда было немного жалко людей фанатично во что-то верящих, они напоминают мне зашоренных лошадей - пришел кто-то, сузил рамки обзора, сказал, что так надо, так тебе будет лучше, и ушел... все! а ты после этого идешь себе прямо, четко уверенный в том, что так и надо, так правильно, мне так сказал всевышний.
плохо то, что по сравнению с лошадьми, люди еще более жалко выглядят, с лошадью все ясно - ей человек шоры надел, а люди сами себе надевают, да, в прочем это их дело!
но когда ограниченные в обзоре реальности люди начинают кричать всем и каждому: " надевайте шоры! верьте, так надо!" и тому подобное, вы меня простите, но такому человеку хочится заткнуть рот(без рукоприкладства, конечно),но, мало того, что сам воспринимает реальность основываясь на чьем-то суждении(своего суждения-то нет, закрыты глаза и широко развешены уши), так еще и окружающих призывает закрыть глаза и идти вперед сжав в руке ремень неизвестного поводыря!
с вашего позволения я буду идти по жизни с широко раскрытыми глазами, буду надеяться только на себя, и, даже если совершу какую-то ошибку, буду знать, что эту ошибку совершил я, а не какой-то призрачный разум моими руками!

Угрюмый БСДяшник
17.12.2009, 15:29
+1
Поддерживаю тебя Друг! Почему-то со мной дольше минуты разные сектанты и человечки проповедующие псевдохрестианскую религию не выдерживают в беседе. Потому что людям не интересно убеждать человека, который имеет свою сформированную точку зрения. Только ты сузишь дистанцию в общении, они нагло расположатся в надежде покапаться в твоей душе!

трезвомыслящий
17.12.2009, 15:46
только что обратил внимание, тема-то называется "как нам навязывают "религию"!
я вообще этого не понимаю, как можно заставить человека верить во что-то, да еще и с пеной у рта всем доказывать, что так и надо?

Угрюмый БСДяшник
17.12.2009, 16:08
Я тоже не могу понять как необъективное чьё-то мнение может стать всеобщим. Ту систему ценностей, которую закладывают в религию либо до смеха параноидальна, либо тривиальна и банальна.

Zozo
17.12.2009, 23:23
только что обратил внимание, тема-то называется "как нам навязывают "религию"!
я вообще этого не понимаю, как можно заставить человека верить во что-то, да еще и с пеной у рта всем доказывать, что так и надо?

Согласна. Не надо заставлять.

Ту систему ценностей, которую закладывают в религию либо до смеха параноидальна, либо тривиальна и банальна.

Угрюмый БСДяшник, можно поитересоваться, что что на Ваш вгляд параидального в заповедях : "Не убий.., ни укради..,не предавайтся унынию.."?

gyx7
18.12.2009, 11:30
только что обратил внимание, тема-то называется "как нам навязывают "религию"!
я вообще этого не понимаю, как можно заставить человека верить во что-то, да еще и с пеной у рта всем доказывать, что так и надо?
Простите,что вмешиваюсь в вашу приватность, но прямо сейчас, и в предыдущем сообщении, вы пытаетесь навязать свою "религию", которая называется "верь в Себя". Не знаю есть ли "пена у рта", но звучит угрожающе.
Тема потому и называется -"как нам навязывают "религию", что предлагается альтернативный взгляд на то, что не принято считать религией. Без эмоций, просто попробуйте взглянуть с этой стороны.

Угрюмый БСДяшник
18.12.2009, 11:39
Параноидальным я считаю когда религия мне диктует как одеваться, что мне кушать, как себя вести в экстренной ситуации и прочее включая интимную жизнь. А не убей, не укради - это воспитание родителей заложенное с детства. Если человек проявляет жестокость к другому человеку, а в данном случае к моим близким и дорогим людям, то "не убей" кажется таким же нелепым, как если Чарли Чаплин на конкурсе двойником Чарли Чаплина занял второе место.

gyx7
18.12.2009, 12:38
Параноидальным я считаю когда религия мне диктует как одеваться, что мне кушать, как себя вести в экстренной ситуации и прочее включая интимную жизнь. А не убей, не укради - это воспитание родителей заложенное с детства. Если человек проявляет жестокость к другому человеку, а в данном случае к моим близким и дорогим людям, то "не убей" кажется таким же нелепым, как если Чарли Чаплин на конкурсе двойником Чарли Чаплина занял второе место.
...И снова то же самое, если говорят :"делай вот так и доставишь удовольствие Богу, и это принесёт тебе счастье и удовлетворение"- отвечаем:"идите прочь!несчастные фанатики!"
А если говорят:"если будешь делать вот так, одеваться вот в это,есть вот это(например "сникерс"), и даже заниматься сексом с кем попало, то будешь "крутым" и"не таким как все", которые едят "марс". Правда ты можешь заболеть(минздрав предупреждает), испортить свой желудок, или у тебя могут выпасть зубы" - отвечаем:"вот настоящая свобода выбора!(умереть от рака лёгких или от цирроза печени). Смотри на мир позитивно!(Чарли Чаплин!)
И у кого здесь по-вашему глаза зашорены и уши развешены?

vladoos
20.12.2009, 00:05
Я вот подумал, что думать вредно...

Ведь наши поступки и мысли нам то же кто-то навязывает. Этот кто-то представляется нам как подсознание, когда мы находимся в гипнозе, и контролирует сны, когда мы спим. Но разве это "подсознание" действительно наше?

Ведь оно проявляет признаки личности совершенно не совпадающие с нашей явной личностью. Личность "подсознания" абсолютно всех людей проявляет огромную логичность и разумность даже если его носитель туп или вообще больной. Личность подсознания осведомлена о вещах выходящие за способности восприятия индивидуальности. Такое ощущение, что все подсознания связанны в единую информационную сеть. И даже более того возможно, что все подсознания являются одной и той же личностью. Парадоксально но схожему выводу пришел Юнг в его теории коллективного бессознательного.

Но контролировать миллиарды людей ни какому живому существу не под силу. Следовательно мы имеем дело с искусственной формой личности. Если хотите программой. Причем вычислительной средой для работы этой программы является мозг человека. ИХ уровень технологий намного опережает все, что мы знаем, и они контролируют все, что происходит в мире. Они способны контролировать как индивидуумов так и целые нации. К примеру, не думаю, что феномен национального психоза нацисткой германии был возможен без внешнего влияния. Психоз не может произойти у целой нации одновременно. Это противоестественно. И многое другое, что происходит в современном мире то же противоестественно. Свобода воли это лишь иллюзия все наши мысли не могут создать ничего того что выходило бы за рамки запрограммированного действия. Наша жизнь и судьба не может изменится по нашей собственной воле так как нашей волей манипулируют через наши мысли.

Следовательно - это заговор. Кто-то контролирует наши мысли. Единственный способ борьбы с ними, это срочно прекратить думать!

Боевой маг
20.12.2009, 00:12
Следовательно - это заговор. Кто-то контролирует наши мысли. Единственный способ борьбы с ними, это срочно прекратить думать!

если ваши мысли не результат психологической "программы", а мыслите вы свободно и легко от любых догм и правил - то никто контролировать ваши мысли не сможет.
Самый примитивный контроль мыслей основан на знании инстинктов, которые управляют другими. Деньги, поесть, поспать, хорошо провести время - вот на чем основано простейшее управление.
Поэтому если жить по распорядку и подчиняться слишком своим инстинктам, реализовывая заложенную психологическую программу, то неудивительно, что кому-то ваши мысли будут легко известны.

vladoos
21.12.2009, 15:33
А вы уверены, что вы действительно способны мыслить? Мысль это акт творения. Мысль материальна. Но в этой картине мироздания пропущено одно огромное звено - это наше подсознание. По заявлениям психологов мы контролируем только 10% способностей мозга. Но физиологи выяснили что человеческий мозг работает на грани его возможностей. И вот интересно, что делают оставшиеся 90%? Если наши мысли материальны то почему они не материализуются по нашей воле? А это происходит потому, что часть нас не позволяет нам это делать. Наше подсознание мыслит в рамках заранее заложенных стереотипов и шаблонов. Даже если вы сможете вырвать себя и шаблонов мышления оставшиеся 90% мозга все равно будут мыслить шаблонами. А следовательно реальность останется "шаблонной" и сознание вступит в противоречие с реальность. Где неизбежным победителем будет "реальность". 9:1 - сила не на нашей стороне.

Но выход есть - избавится от мыслей полностью. Ведь 90% от ноля будет ноль! И в таком случает 10% = 90%. Возможности сознания сравняются с возможностями подсознания и тогда у нас будет шанс победить и создать ту реальность которую мы хотим видеть. Ведь мы видим не то что есть на самом деле, а лишь только то, что создаем сами. Но для такого нужно что бы все люди на земле освободились от мыслей.