Просмотр полной версии : АБОРТЫ без маски.
Девушки,милые,хорошие..не поленитесь потратить часок-другой своего времени и обязательно почитайте...
p.s.сразу готовьте много бумажных платков..
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=528
кстати,мужчинам тоже не помешает посмотреть..ведь зачастую именно они толкают женщину на аборт..я не говорю что абсолютно все..но многие..
Да все понимают, что аборт - это и убийство ребенка, и травма для родителей.
Разве что, если ребенок родиться 100% инвалидом, который будет как растение, то я допускаю аборт.
хах..а у кого есть 100% гарантия? ничто в мире не дает ее..
знают то многие..а правду всю врядли..я лично когда все это прочла часа 2 рыдала..хотя и раньше знала что аборт это плохо..
Я думаю надо в семье объяснять о вреде и последствиях аборта, и в школе.
И по меньще страшных картинок.
А то был я в католической церкви на Украине, так там всё было в фото деток, после аборта. Куси мяса, головы на фото, кровь.
Я думал я попал в сатанинский храм.
молодой человек,причем здесь сатанинский храм??? там что пьют кровь этих деток? или их специально так расчленили для какого-то ритуала??? такие картинки нужны прежде всего тем женщинам которые собираются пойти на аборт..чтобы они видели всю правду..наши врачи не станут этого говорить..потому что за аборт платят..а беременность ведут почти бесплатно..уверена что вы даже не прошли по этой ссылке..хотя бы ради интереса..
незарегистрированный
27.09.2009, 09:45
а предохраняться не пробовали
разные бывают жизненные ситуации. и хорошо что аборты не запрещены - меньше женщин калечится теперь. если ребенок не нужен ни одному из родителей - зачем обрекать его на несчастное детство. конечно лучше предохраняться но ... если уж случилось то тогда выбирать нужно и что-то делать. ребенок без достойного отца - грустно. ребенок без любви матери - это глубоко несчастный человечек.я не защищаю тех кто идет на такой шаг как аборт. но против того чтоб осуждать их. это их жизнь и их личное дело
это их жизнь и их личное дело
Лучше всего, чтобы это личное дело заводили на таких в местах не столь отдалённых, пенитенциарных.
Чтобы другим был урок, и не повадно было.
это их жизнь и их личное дело Почему личное? Жизнь ребенка не принадлежит родителю. И это не их личное дело. Аборт это убийство другого человека. Аборт это дело как минимум двух личностей - матери и ребёнка. И не мать решила, что ребенок должен появиться на свет, а значит и не матери решать когда ему умирать. Бог дает жизнь и только Он решает когда её забрать тот кто берёт на себя такую обязанность берут великий грех на душу. Аборты без медицинского противопоказания надо запрещать и точка. А то захотели - родили, захотели - убили... это изверги, а не люди.
а если ребенок появляется от насилия? или люди расстались? что она одна должна расплачиваться за свою ошибку? появление ребенка - тяжелое испытание для женщины. прийти умилиться и поласкать может всякий. его еще и материально обеспечивать надо. ну вы даете. я написала что не защищаю тех кто идет на аборт. просто бывают всякие "но" в любой ситуации. и осуждать никто права не имеет. дети должны появляться на свет в семье, в которой их ждут и хотят оба родителя.
разные бывают жизненные ситуации. и хорошо что аборты не запрещены - меньше женщин калечится теперь.
Согласна. Читала о способах, которыми женщины избавлялись от ребенка во время запретов на аборты - жуть. И при этом огромное количество детоубийств.
Видела штатовский документальный фильм об абортах, вакуумных и обычных (до 22 недель). Посмотреть до конца не смогла. Невозможно. После этого никто меня не убедит, что аборт не является убийством.
Самое настоящее убийство, причем зверское.
Записали на диск, когда дочь подрастет - покажу. Пусть знает, что это такое.
И вообще такие фильмы надо тиражировать, а не замалчивать.
Иногда бывают действительно тяжелые ситуации, когда беременность угрожает жизни женщины, или у плода тяжелая патология, или как Аня сказала, ребенок от насильника. Я не знаю, как поступать в таких случаях. Какое решение будет правильным и гуманным. Не знаю.. Но всех остальных случаях, нет, нет и нет.
или люди расстались? что она одна должна расплачиваться за свою ошибку? появление ребенка - тяжелое испытание для женщины. прийти умилиться и поласкать может всякий. его еще и материально обеспечивать надо.
Нет, не согласна. Во-первых ребенок это не расплата. Если женщина не моральная уродка, то ребенок для нее - смысл жизни.
Во время беременности конечно будет переживать, бояться. Но когда он родится и будет подрастать, она с ужасом будет думать, что могла бы его лишиться. Это так.
Что касается материальной стороны...Аня, мы же не идем убивать когда у нас нет денег заплатить за квартиру или пустой холодильник. А вот ребенка своего женщины почему-то не жалеют...
я не про себя писала. для меня как для женщины аборт неприемлем ни при каких обстоятельствах. просто не люблю категоричность в этих вопросах. даже в случае расставания с отцом ребенка(в таком случае не отцом конечно а спермодонором) мой ребенок появится на свет. хотя даже не хочу думать о такой ситуации. ребенку лучше в семье, если отец не моральный урод
Убийство грех, хотя и не такой страшный как это считается, Вообще убийство даже в христианстве не считается смертным грех.
Объясню это с эзотерической точки зрения:
С практической точки зрения, рождение тела человека - это дверь для близких нам сущностей воплотиться на земле рядом с нами. Убивать тело ребенка, это значит не дать сущности, которая хотела бы использоваться этим телом для жизни, прожить жизнь. Это очень плохо. Ведь доступ на землю ограничен количеством тел. К тому же, рождая ребенка вы с большой долей вероятности встретитесь с очень близкой для вас сущностью, с которой иначе вы в этой жизни больше никогда не встретитесь. А значит испытаете меньше любви. Ведь все люди, которых мы любим и те кто любит нас, это наши родственные души с которыми воплощаемся на земле. Но мы не всегда можем встретиться на земле по разным причинам. Это конечно не правило, жизнь иногда планируется для страдания. Но и в этом случае аборт это плохо, потому что таким образом вы пытаетесь убежать от испытаний, а значит навлекаете на себя еще большие испытания. Если испытание назначаются значит их нужно пережить, а бежать от них не только глупо, но и вредно.
vladoos, это в Вашем христианстве убийство не считается грехом. А в нашем считается.
Не хочу Вас обижать, поэтому не буду озвучивать свою первую мысль, которая возникла у меня после прочтения Вашего поста.
Вам будет нетрудно догадаться...
В наше время ЗАБОЛТАТЬ с целью уклонения от ответственности, можно любое деяние и без-деяние.
Отличительная особенность ХРИСТИАНСКОЙ религии, от сектантов, свидетелей, баптистов и т.д. в том, что она ИМЕЕТ ВЕКОВЫЕ УСТОИ, и каноны, которые не возможно ЗАБОЛТАТЬ ни под каким соусом.
Убийство это тяжкий грех !
Но если война, то там по другому.
zozo, не утрируйте. Я сказал что это не причислено к "смертным грехам", а грехом это является априори исходя из десяти заповедей. И не бойтесь меня обидеть, если я этого заслуживаю, то каждому должно за все воздаться по заслугам... Ведь все, что нас не убивает делает нас сильнее... а вообще-то меня тяжело чем либо обидеть, я не обидчивый. ;)
Я сказал что это не причислено к "смертным грехам", а грехом это является априори исходя из десяти заповедей.
vladoos, Православная церковь ставит убийства в разряд тяжелейших грехов. «Не убий», эта заповедь — обязательное условие союза человека с Богом. При нарушении заповеди союз расторгается человеком, и он остается без Бога.
В рождении каждого человека участвует Бог. Ни один человек не является на свет случайно. Он всегда — результат решения Создателя. Из этого следует, что мать и отец не судьи, решающие быть или не быть ребенку, а лишь соучастники и исполнители воли Божией.
Убийство младенцев является преступлением против Божественного и человеческого права, против самой идеи семьи и супружества в Православии, против самой человеческой природы.
Аборт гораздо более тяжкий грех, чем просто убийство. Во-первых убивается беззащитный. Совершенно беззащитный. Во-вторых, это не просто убийство, а ДЕТОУБИЙСТВО.
" Я образовал тебя во чреве и прежде, нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя..." Точно не помню, но примерно так...
vladoos, простите, но я считаю, что в этой теме не стоит демонстривать свою эрудицю. В любой другой - ради Бога...
Во всем мире даже к преступтникам, осужденным на смертную казнь относятся гумманей. Посадили на электрический стул и все.
А у живого ребенка отрывают ножки, ручки, раскалывают голову, чтобы легче было ее извлечь. Рвут по частям живую плоть.
Даже закоренелый садист такого не придумает...
О чем мы вообще говорим?!
Согласен. Возразить не могу... неправильно сформулировал мысль из-за того, что осознание собственной вечности понизило для меня ценность человеческой жизни как таковой. Что не есть хорошо. В чем и признаю свою ошибку.
Я рассуждаю логически, как инженер и считаю, что тело - невероятно сложное кибернетическое устройство на основе органики. А следовательно его производство является чрезвычайно дорогостоящим. Получается, что мы бесплатно получает в свое распоряжение очень дорогие устройства, которые нам не принадлежат, и с которыми должны обходиться очень бережно. И по этому ни один человек не имеет право распоряжаться ни своим, ни чужим телом, так как это чужое имущество. Это имущество Бога. Для нашей сущности смерти нет. А вот прекращение функционирования тела должно происходить только в соответствии с планами судьбы, а не желанием и волей человека. И даже не смотря на то такая власть у человека есть, но пользоваться ею грех...
а если ребенок появляется от насилия? или люди расстались? что она одна должна расплачиваться за свою ошибку? появление ребенка - тяжелое испытание для женщины. прийти умилиться и поласкать может всякий. его еще и материально обеспечивать надо. ну вы даете. я написала что не защищаю тех кто идет на аборт. просто бывают всякие "но" в любой ситуации. и осуждать никто права не имеет. дети должны появляться на свет в семье, в которой их ждут и хотят оба родителя.
ну это конечно бесспорно..дети должны расти в любви..только вот потом из-за какого-то "но" девушка потом не может родить..
ну это конечно бесспорно..дети должны расти в любви..только вот потом из-за какого-то "но" девушка потом не может родить..
от нашей болтовни здесь все равно ситуация не измениться. и аборты делать будут
Аня, что так пессимично?
Конечно будут. Но есть надежда, что кто-то из девушек задумается.
Значит и абортов будет меньше. Я уверена в этом.
от нашей болтовни здесь все равно ситуация не измениться. и аборты делать будут
Вы так в этом уверены? Когда я захвачу власть и порабощу человечество, то обязательно введу смертную казнь за аборты.
Боевой маг
05.10.2009, 10:50
Учебник для учащихся средней школы 2090 года.
2015-2040 год
Эпоха императора Владуса.
... После вероломного захвата власти, император Владус ужесточил меры наказания за
- курение в общественном месте
- алкоголь
- разговоры про проституток.
А женщин, сделавших аборт, император Владус приказал сжигать на костре.
Для внеклассного чтения в 2090 году школьникам рекомендовали архивы форума forum-pmr.net, - именно на нем сформировалась зрелость политических взглядов будущего императора Владуса.
Родная Природная
06.10.2009, 20:49
... то обязательно введу смертную казнь за аборты.
Казнить КОГО будете? :hv:
Женщину?
Мужчину, который её осеменил?
А может доктора, исполнившего приговор?
Казнить КОГО будете? :hv:
Женщину?
Мужчину, который её осеменил?
А может доктора, исполнившего приговор?
ВСЕХ! ...да и какая разница? Главное наказать, а кого именно это вопрос не принципиальный.
2 Боевой Маг...да, да именно так я себе все и представляю :bj: :bj: :bj:
незарегистрированный
06.10.2009, 21:48
Yanka, molodets, chto vylojila etu ssylku zdes. Ochen hochetsya verit, chto hot odnogo cheloveka ona "pereubedit"...
I pravda, bez slez chitat eto nelzya!.. Ponyatno, chto situatsii byvayut raznye u jenchin, no ya schitayu, chto abort eto vse-taki ooochen krainyaya mera!
Категорически нет нет и еще раз нет говорю только за себя .Что касается износиловали в нашей стране постинор не запрещен .Что касается больной ребенок ,то тут не могу ни чего сказать ,не дай бог попасть в такую ситуацию.Мне про второго малыша который на аватарке говорили что будет умственно отсталый и больной ,какие ужасы я пережила во время второй беременности только я знаю ,но почему то была уверенна что ребенок будет здоров .Рискнула и не жалею,это самое большое мое счастье .У соседей был планированный ребенок супер обеспеченные ни каких патологий не было во время беременности .И родился ребенок инвалид ,тут не кто не застрахован к сожалению.
Не возможно увы на сто процентов быть уверенным в таком вопросе как здоровье малыша .
А ссылки такие размещать надо и пропоганду против абортов вести тоже нужно ,а дальше дело каждого .
Маруська
09.10.2009, 19:23
дуры вы бабы... слов нармальных уже нет. прямо правельные все такие.... святые куда уж. я делала аборт. и что? теперь бы сидела с 5 летним ребенком и сопли ему вытирала..... ничего в аборте страшного нету. страшнее радить ребенка без мужика и испортить себе всю жизнь. если вы святые то не стоит тут выеЖываться
Самое ужасное - это когда сделала по молодости, а потом, когда уже созрела - не может забеременеть. И жалеет. Страшно жалеет о содеянном.
Я в этой теме до сих пор не хотела ничего писать, так как у меня нет строгого категоричного мнения по этому поводу. Теоретически я против этих действий (ну не могу я писать это слово). Но, как уже писалось выше, ситуации бывают разные и никто не от чего не застрахован на 100%.
А вообще девушкам нужно очень серьезно подходить к вопросу контрацепции. Четко и категорично. В этом вопросе НАДО думать только о своем здоровье, а не о том, что молодой человек в резине чувствует себя "как-то не так".
Самое ужасное - это когда сделала по молодости, а потом, когда уже созрела - не может забеременеть. И жалеет. Страшно жалеет о содеянном.
Я в этой теме до сих пор не хотела ничего писать, так как у меня нет строгого категоричного мнения по этому поводу. Теоретически я против этих действий (ну не могу я писать это слово). Но, как уже писалось выше, ситуации бывают разные и никто не от чего не застрахован на 100%.
А вообще девушкам нужно очень серьезно подходить к вопросу контрацепции. Четко и категорично. В этом вопросе НАДО думать только о своем здоровье, а не о том, что молодой человек в резине чувствует себя "как-то не так".
согласна с вашим мнением.
Родная Природная
10.10.2009, 01:23
А вообще девушкам нужно очень серьезно подходить к вопросу контрацепции. Четко и категорично. В этом вопросе НАДО думать только о своем здоровье, а не о том, что молодой человек в резине чувствует себя "как-то не так".
Моё личное мнение по выделено цитате таково - МАМЕ надо выполнять прямые обязанности. Чем или о чем думать должна девушка ЕСЛИ не заложено в голове ни последствия ни причины? Категорично? Попытаюсь объяснить.
Все ругают девушку сделавшую ЭТО. Рассмотрим вариант с молодым созданием (с женщинами имеющих детей - это отдельная тема).
Ну допустим это у нее первый раз, допустим, лет так в 20, причин объективных делать эту операцию НЕТ, кроме как "он меня бросил, а что мама скажет". Вот тут я хочу заострить внимание. А ГДЕ была мама ДО 20 лет? Где была мама (и мысли о ней и страх перед ней), когда девушка ноги раздвигала, вполне возможно ещё и в 15 лет.
Многие мамы (лет по 30-35) занимаются только собой считая, что еще рано или неуютно поговорить с дочерью , когда той 11 или 14 лет Возраст такой указала не случайно. В эту пору становятся ДЕВУШКАМИ, если позволите так выразиться. А кто как не мама объяснит ЧТО это такое и что с этим делать? Честно признаемся КАЖДАЯ себе был ли должным образом проведен ликбез со стороны мамы в этом вопросе с вами? У меня нет.
Ребёнок предоставлен сам себе, слушает кого попало, даже если этот кто попало милая соседка по площадке, с которой вы вечерами ватрушки лопаете. Приплюсуем комплексы, проблему родителей и детей и мы получаем ЧТО?? Правильно! Комок амбиций к 20 годам, неуравновешенность и склонность кардинально решать все вопросы, лишь бы все "исчезло" (закончилось).
Я не знаю КАК это надо делать правильно у меня детей нет. Может в школах на уроках биологии не просто пестики и тычинки изучать (когда шушканье и смех в классе), а глубже изучить появление человека. Может на уроках типо "Этика" рассказывать что и как. Может в виде внеклассного урока в 10 или 11 классах в роддом девочек приглашать. Точного решения у меня нет. Скорее всего все индивидуально, поэтому стараюсь и не судить таких вот бедолаг.
Моя крестница, 12 летняя дочь моей одноклассницы, быстрее и откровеннее поделится со мной, чем с родителями. И если у нее возник вопрос про ЭТО, то надо открытым текстом сказать. Я не молчу - говорю ВСЕ вопросы ее маме, которая занята сегодня годовалой малышкой. Ищем как найти подход к старшей дочке. Где-то просим папу как мужчину поговорить. Что то приходится говорить напрямую, называя вещи своими именами, о чем то пока что умолчать (пока вопрос не созрел!) а не юлить, что детей аист приносит. Надеюсь, МЫ девчушку не упустим из рук! Есть уже даже успехи.
Может быть сумбурно, надеюсь на то, что поймете.
Родная Природная, у нас есть об том целая тема. Только не помню как называется.
Родная Природная
10.10.2009, 06:28
Спасибо. Я не знала, так как не все прочитала еще. А никто не подкинет ссылку на обсуждение?
Боевой маг
10.10.2009, 07:49
А никто не подкинет ссылку на обсуждение?
-------> ссылка (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=3672&page=2&highlight=%EF%EE%EB%EE%E2%EE%E5+%E2%EE%F1%EF%E8%F2 %E0%ED%E8%E5)
Родная Природа ,да согласна что прежде всего это упущение мамы .И когда у моих знакомых случилось такое что дочь забеременила ,а парень её оставил ,то как родители возмущались .А поздно уже возмущаться .нужно было возмущаться лет так семь назад когда девочка ходила в ночные клубы .
Что касается абортов.Маруся это дело каждого лично ,для кого то это не приемлимо ,для кого то и 15 абортов сделать не проблемно ,а кто то на искусственные роды ходит и сдает своих детей на стволовые клетки .И дело тут не в святости ,а в отношении женщины к этим действиям ... просто за убийство ребенка дают срок ,а за аборт оплачиваемый больничный.
У каждого свое понимание и свои ценности в этом мире .Для меня просто не реально строить свое счастье ,на крови своих детей .А от воспитания детей без мужа не застрахован ни кто и что же после развода будем убивать уже родившегося малыша ,дабы не осложнять себе жизнь ?
дуры вы бабы... слов нармальных уже нет. прямо правельные все такие.... святые куда уж. я делала аборт. и что? теперь бы сидела с 5 летним ребенком и сопли ему вытирала..... ничего в аборте страшного нету. страшнее радить ребенка без мужика и испортить себе всю жизнь. если вы святые то не стоит тут выеЖываться
оскорбляя других,вы что пытаетесь себя лишний раз убедить что поступили правильно убив своего ребенка? что ж..бог вам судья..
и тут не о святости речь..я лишь выложила инфу которая надеюсь кому то поможет и чья-то маленькая жизнь не оборвется..
и где нам " выеЖыватЬся " или не " выеЖыватЬся " давайте мы сами решать будем,хорошо???
страшнее потом вообще не родить и видеть других женщин в парке с коляской..со многими женщинами которые зачать не могут из-за аборта в юности разговаривала..
разве ребенок должен отвечать за то что вы расстались?
и раз вы уж такая правИльная,то хотя бы русский выучите...а то на школьницу ваша безграмотность тянет
сидите и дальше голову в песок как страус засовывайте,убеждая себя что в аборте ничего плохого нет...
к*******
17.10.2010, 12:13
Лет двадцать назад американские социологи придумали аббревиатуру DINKy (Double Income No Kids - двойной доход, детей нет) для обозначения нового явления - работающей семейной пары, сознательно решившей не заводить детей. Таким образом, окончательно легализовалась ситуация, заметная и прежде: чем богаче и образованнее становились американцы, тем меньше они хотели следовать традиционной семейной модели, в которой обязательно имелись мама, папа и пара-тройка ребятишек. Позже тенденция выявилась и в других развитых странах. “Новые бездетные”, как правило, были людьми реализованными, успешными, довольными жизнью. Постепенно они заявили о себе в прессе, начали объединяться в национальные общества и комитеты, чтобы бороться с дискриминацией со стороны “детоцентрированного” общества. Наконец с некоторой задержкой заокеанские веяния добрались и до нашей страны: среди формирующегося слоя молодых профессионалов стало заметно стремление жить «для себя”. С одной стороны, сложной творческой личности труднее поступиться собственным внутренним пространством, что неизбежно после появления ребенка. С другой стороны, умные и совестливые “молодые, да ранние” не рвутся рожать только потому, что “так принято”.
Семь мифов о материнстве
1. Здоровая женщина должна хотеть детей, потому что у нее есть врожденный материнский инстинкт.
Инстинкты - вещь серьезная, но лишь беспозвоночные амебы беспрекословно от них зависят. А человек, как и другие существа с высшей нервной организацией, умеет управлять своей природой. К примеру, несмотря на то что вы очень голодны, вы не станете вырывать мороженое у встречного прохожего, как того требует пищевой инстинкт. Вот и материнский инстинкт тоже не является фактором, на сто процентов определяющим человеческое поведение.
2. Такие женщины ненавидят детей!
Это неправда. Многие очень хорошо относятся к чужим детям, охотно общаются и играют с ними. Среди бездетных нередко встречаются воспитательницы, педиатры, учителя. Они очень любят детей, но своих заводить не торопятся.
3. А кто позаботится в старости?
Да, есть счастливые старики, которые живут со своими выросшими детьми в мире и согласии, получая от них полноценную помощь и поддержку. Но разве их много? Гораздо чаще мы наблюдаем одинокую, заброшенную, немощную старость, отсутствие уважения и почитания со стороны младших поколений. Причем не только в России, где скудость пенсии делает стариков реальной финансовой обузой для не слишком преуспевающих детей. В развитых западных странах ситуация немногим лучше: все больше пожилых людей кончают жизнь самоубийством - их детям нет дела до одряхлевших родителей.
4. Женщины, которые не хотят иметь детей, - убийцы. Они абортируют своих нерожденных малышей!
Женщины, которые сознательно отказываются от деторождения, предохраняются тщательнее, чем те, для которых это "в принципе возможно, но все зависит от обстоятельств".
5. Ну как можно не хотеть детей? Ведь они такие славненькие, такие сладенькие!
Даже родители, беззаветно любящие собственного малыша, испытывают приступы гнева и раздражения, когда чадо в пятнадцатый раз выворачивает на себя тарелку супа. Но эти чувства не сравнить с эмоциями, возникающими при известии, что выросший сын балуется наркотиками или что дочь состоит на учете в милиции.
6. Те, кто не хочет иметь детей, - эгоисты!
Возможно. Но, в таком случае, все мы - эгоисты. Что бы мы ни делали, мы делаем для собственного блага, и это нормально. Многие женщины, которые собираются завести ребенка, обосновывают это желание так: "Хочу удержать мужа", "Вырастет - будет меня кормить", "Мне это нужно для здоровья", "Хочу, чтобы кто-нибудь всегда был рядом".
Разве это не эгоизм?
7. Что ни говори, а союз мужчины и женщины можно назвать полноценным, только если у них есть дети.
Согласно некоторым исследованиям, супруги чувствуют себя наиболее счастливыми в период, предшествующий рождению первого ребенка, или отказавшись от детей вообще. Социолог Мери Бенин из университета Аризоны обследовала 6785 семейных пар: по ее данным, удовольствие, получаемое супругами от совместной жизни, резко падает после рождения первенца и остается на низком уровне до тех пор, пока взрослые дети окончательно не покинут семейное гнездо. После этого счастье может вернуться, но только в том случае, если супруги достаточно молоды, чтобы жить полноценной сексуальной жизнью.
з.ы. Вот читаю это а понять ну не могу ....... мозги то понимают а душа противиться всему что тут пишут. Кажется то ли я с ума сошла то ли те кто так живут, выбирая именно такой образ жизни.
к*******
17.10.2010, 12:17
Екатерина Грушина
Удовольствие не для всех
Анюта глядит на своего восьмилетнего сына со смешанным чувством тоски и нежности. Анькин Борис за полчаса успел описаться, опрокинуть на себя салат и разбить полочку в ванной, сопровождая каждое из этих действий басистым ревом. Сейчас он подбирается к моему дорогому мобильнику. Я ёжусь. Но Анюта не дремлет. "Бор-р-рька!" - рычит она, приподнимаясь со стула, и продолжает хорошо заученной скороговоркой: "Я-кому-сказала-бестолочь-иди-отсюда-не-мешай-свинья-такая-когда-взрослые-разговаривают..."
Она не скрывает, что Борька родился только потому, что врач категорически запретил ей делать еще один аборт - слишком мало времени прошло после предыдущего. Его отец - хороший парень, сразу же женился на Анютке, хотя они были едва знакомы. Презервативы? У нее аллергия на латекс. Таблетки? От них толстеют. "Можно подумать, от абортов худеют!" - возмущаюсь я, но она только машет рукой. Что теперь говорить, сделанного не вернешь.
Из кухни опять слышится вопль, но на сей раз - кошачий. При помощи веника и дезодоранта-пшикалки злой мальчик загнал мою бедную Дуську на люстру. Пока я пытаюсь успокоить киску, Анька награждает отпрыска чувствительными затрещинами. Борис визжит, топает ногами и орет на мать: "Дура! Убью тебя! Убью!" Мне становится по-настоящему жутко. Каждый раз, когда я вижусь с подругами, имеющими детей, я надеюсь на то, что эта встреча разбудит во мне хоть какой-то намек на материнский инстинкт. Увы: всегда одно и то же. Меня раздражают и грудные младенцы с их вечным писком, и дети постарше, которые ломают и портят все, что попадется под руку, и уж тем более кривляки-тинейджеры. Хотя Борька - это, конечно, что-то из ряда вон выходящее...
Наконец-то появляется его отец и уводит свое чудовище на прогулку. Мы втроем - я, Анюта и ее старшая сестра Маруся, все это время с умилением наблюдавшая безумства своего племянника, - дружно закуриваем. Пять минут тишины и блаженства. Мы с Марусей можем себе позволить эту маленькую слабость в любой момент, Анюта - только когда не видит сын. Такое вот, понимаете ли, воспитание. "Его бабушки портят, - оправдывается она. - Если бы не они, был бы нормальный ребенок". Маруся только фыркает. Уж кто-кто, а она-то знает, что без бабушек ее сестрица не смогла бы ни учиться, ни работать, ни тем более жить бурной личной жизнью. Балуют ли бабушки Бориса? Конечно, еще как: мальчик ведь родился больной и слабенький, непутевые родители фактически в разводе, да и вообще...
"Эх вы, свободные женщины! - говорит Анюта с укоризной. - Живете только для себя..." В отношении Маруси это не совсем справедливо, поскольку львиная доля ее большой зарплаты уходит сестре, которая зарабатывает разве что на скромное пропитание. Но собственных детей Маруся заводить не собирается, хотя чужих обожает. В отличие от меня.
"А ты?"
"Ну как же. Я - ради Борьки... Главное, чтобы он был счастлив..." - Анютин голос звучит не очень уверенно.
Самое печальное в том, что этот своевольный розовощекий бутуз совсем не счастлив, несмотря на обилие игрушек и любящих родственников. Он лишен общения с другими детьми. Когда Борис выходит из подъезда, двор пустеет: он неуправляем, со всеми дерется, лупит малышей их собственными лопатками, ломает чужие самокаты. Несколько лет назад детский психолог советовал как можно раньше устроить его в детский сад, но бабушки встали стеной на защиту своего маленького кумира: низкокалорийная детсадовская пища, простуды, глупые воспитательницы - как можно отдать туда нашего мальчика?!
"Что выросло, то выросло. Потом, это ведь опыт! Что может быть дороже опыта? - Анютка воодушевляется. - Вот доучусь, долечусь и рожу девочку. Уж это будет совсем другое дело! Никаких бабушек!"
Мы с Марусей в ужасе: Маруся - прикидывая, сколько расходов потребуют двое племянников, я - за компанию. Мысль о том, что у девочки будет отец, который их с Анютой обеспечит, нам даже не приходит в голову. Мужчины любят Аню, и она их любит, но почему-то каждый так и норовит стать в ее жизни единственным, а это совершенно невозможно и даже не обсуждается. Может быть, ее устроил бы небольшой мужской гарем душ этак на сорок - пятьдесят, да и то сомневаюсь.
Звонок в дверь. Дуська благоразумно скрывается в шкафу. На пороге - довольный Борис. Его папаша стремительно удаляется, бормоча что-то нелестное насчет педагогических способностей своей бывшей жены. Борька смотрит на меня с хитрецой и, тщательно прицелившись, роняет мне на ногу увесистую железяку, которую притащил с улицы. Потом широко улыбается и спрашивает: "Хочешь, я тебя поцелую?"
"Нет", - отвечаю я и с огромным наслаждением резко дергаю его за ухо. От неожиданности он даже не визжит. Я крепко беру его за подбородок и, глядя в широко раскрытые глаза, тихо и внятно говорю, что если он еще хоть раз, то я... И так далее. "Понял?" - "Я больше не буду". Звучит не очень убедительно, но воспитательный запал у меня уже прошел.
"Ну, нам пора". Пока Анюта зашнуровывает ботинки, Борька дергает мою куртку до тех пор, пока не рвется вешалка. От подзатыльника он ловко уворачивается. "Марусечка! Хочешь, я тебя поцелую?" - обращается он к тетке. "Ты мой маленький зайчонок! - Тетка тает и подставляет губы. - А теперь поцелуй тетю Надю". Анюте хочется сделать мне на прощание что-нибудь приятное.
"Нет, - твердо говорю я, - не надо".
И мы смотрим друг на друга с глубочайшим недоумением.
к*******
17.10.2010, 12:21
Инесса Ципоркина
Миссия невыполнима
Однажды в рассказе современной писательницы, большой специалистки по утробным женским ощущениям, я встретила описание тетеньки (а может, девицы), которая при виде младенца испытывала «влажную слабость в коленках» и неистовое желание пресловутого младенца обнюхать и облизать. Честно говоря, если это высокие материнские чувства, я уж лучше вакцину какую-нибудь вколю, физиотерапевтическую профилактику пройду, чем таким болеть.
Лет десять тому назад в результате мимолетного романа я оказалась в том самом положении, которое незаслуженно именуется «интересным». И без малейших колебаний отправилась получать необходимую в те годы справку от гинеколога. Пузатенький добродушный еврей в белом халате радостно сообщил мне, что «все хорошо, зародыш здоровенький», и страшно огорчился, когда я в ответ на его оптимизм саркастически хмыкнула и потребовала направление на аборт. Аж пенсне у него раскалилось, как сказал великий Райкин. «Пора уже, пора! - кричал он мне, словно провожая растяпу-пассажира на уходящий поезд. - Двадцать девять лет - последний срок!» Я вяло повторила: «Направление, направление давай!» - и ушла, оставив за спиной печального специалиста, бормочущего под нос недосказанные аргументы. Им, специалистам, конечно, полагается уговаривать всех ветрениц вроде меня: «Рожайте, бабоньки! Это ваш долг перед природой! А то вдруг война, а нам не хватит…» И пусть! Не хочу настраивать себя на выполнение некоего гипотетического «Святого Долга» (именно так, с большой буквы). Особенно если низменно-светских, незакавыченных долгов предостаточно. И в первую очередь перед собой как перед личностью.
Почему-то мужские системы ценностей могут варьироваться и вести себя почти разнузданно: среди мужчин кто-то ловелас, кто-то однолюб, кто-то монах и соблюдает целибат, а кто-то и всего понемножку, в зависимости от времени года и местонахождения жены. Есть среди представителей неродящего пола отличные отцы и бездетные гедонисты, есть карьеристы и подвижники. В общем, считать не пересчитать камушков в этой пирамиде ценностей. Дети здесь на вторых, третьих, четвертых ролях после пива, рыбалки и игры в войнушку. Стереотипы, касающиеся другой половины человечества, куда строже. Как возникнет на горизонте женщина, «выбирающая житье», так сразу слышится: «М-мам-маша-а!» С чего бы это, а? Причин, собственно, несколько.
Считается, что материнство как часть биологической программы присутствует в любой женской натуре. Оно, по мнению средств массовой и немассовой информации, не только биология с физиологией, это и святое предназначение, высшая, так сказать, миссия всех, у кого между бедренных суставов наличествует не выпуклость, а впуклость. И все голубые экраны, какого бы цвета они по сути своей ни были, вдыхают в зрителя соответствующую прану с помощью непрерывных мантр на тему «Родить и ростить». Маленький вопрос: а зачем? С точки зрения биологии, человечество по численности перевалило за шесть с половиной миллиардов особей - в таких цифрах исчисляются популяции насекомых и планктона. Да, государству, разумеется, во все времена требуется рабочая сила и пушечное мясо. Особенно если в государстве, как в нашем родном отечестве, самая дешевая технология - заставить Васятку, дебиловатого, но хорошего парня, взять чпокалку, насадить на кувыкалку и прикрутить во-он той штучкой с дыркой. Только, разумеется, надо иметь достаточное количество Васяток, чтобы на каждые три детали - по Васятке. Но позволить решать глобальные проблемы за мой счет - на это я пойтить не могу!
Не в демагогии, не в деньгах, не в карьере и даже не в квартирном вопросе дело. И если здоровье, имущество, образование и стабильный доход имеются (как в моем случае), оно все принадлежит мне, а не тем целям и задачам, которые мне навязывают прекраснодушные голосистые демографы-гинекологи. Ждать полного финансового блаженства, зарабатывая то и се, а потом уж, на капитальце сидючи, обзаводиться ребенком - тактика, скорее всего, вполне разумная, но речь не о ней. А просто о НЕЖЕЛАНИИ обзаводиться. Есть и среди самок хомо сапиенс особы, которым все эти радости нехитрые не в кайф. Никакого умиления и восторга перед младенцами, никаких инстинктивных ощущений по типу «ути, моя сладкая деточка!» ни в психике, ни в соматике у таких, как я, не наблюдается. Материнский синдром меня не плющит и не колбасит. И сознание, как по нему ни шарь, выдает отчетливый результат поиска слов «материнское счастье»: неинтересно мне прожить полста лет, наблюдая за развитием плода собственного чрева.
Я ведь и так знаю, как все будет. Дитятко будет расти - сначала во мне, потом снаружи, присосавшись к молочным железам, потом отдельно, но на моих харчах, потом перейдет на свои харчи, но мои нервы будет потреблять регулярно - то жалуясь на свою супружескую жизнь, то (еще того хуже!) неумеренно восхищаясь своей женой (своим мужем) и цитируя ее (его) высказывания безо всякого повода, а я, между прочим, тоже жизнь не в Грыжебратске прожила и кое-что в окружающей действительности понимаю… В общем, моя судьба, мои амбиции, мои эмоции, а главное, все мои планы и надежды перейдут к пресловутому чаду, словно без остатка делегированная ответственность. На предмет «будет кому стакан воды подать перед смертью». Ага, а стану помирать - и пойму с жуткой ясностью, что «пить-то не хочется».
Есть разные способы наполнить свое существование смыслом. Обзаведение потомством - самый естественный, но и самый стандартный метод, если ты действительно хочешь иметь ребенка. Ты хочешь. А не мама-свекровь-подруги, берущие тебя на нытье и на слабо. Ибо (вона я кака!) совершенно отвратительно делать детей лишь потому, что так положено. Никакие «долги» перед природой и родиной в данном случае не имеют резона: кредиторы-то мнимые. Им на самом деле давно от нас ничего не требуется, кроме невмешательства в их любимые заморочки. А идеология для того и существует, чтобы проводить среди населения естественный отбор на предмет уровня дурости. Поверивший выбывает. У человека должен быть собственный центр управления полетом - только так и можно взять свое направление.
А мое направление определилось еще в младые годы: мне детеныш не нужен, а я - ему, поскольку в мамы человеческому детенышу не гожусь по всем показателям. Кстати, у меня нет страхов перед беременностью, родами, трудным детством и навязчивыми «проповедниками от демографии»: у меня были и мама, и папа, и бабушки, и дедушки, и куча тетушек-дядюшек, сестер и братьев (двоюродных, ибо в своей ячейке общества я была единственная умница и баловница). Все родственники были неплохие и любящие, даже, как ни странно, гордились мной и не проедали плешь насчет замужества и деток - а могли бы. Правда, лишь к моему тридцатилетию близкие-дальние поняли простую вещь: у их Инночки нет проблем с психикой, а есть другие приоритеты - карьерный и личностный рост. Мой, и только мой. А к тридцатипятилетнему юбилею мои приоритеты удостоились уважения.
Я представляю, как тяжело родным было рушить стереотипы, навеянные бесконечным нытьем на тему Предназначения, Долга и Живоплодящего Нутра. В моем добром, на многодетность запрограммированном еврейско-хохлятско-узбекском (именно эти нации сформировали мое неординарное «я») семействе одна Инночка оказалась не склонна действовать по традиции. Ни традиции домостроя, ни Левушка Толстой, ни пеленки, обкаканные первенцем Наташи Ростовой и Пьера Безухова, мне не указ. К тому же демагогия, свойственная любому смертному, в том числе и большим литературным величинам, и идеология, смазка государственных механизмов, где-то непременно смыкаются. Это «где-то» - стереотип, по которому посторонние дяди и тети норовят тебя, оригиналку, просчитать, обтесать и приспособить к конвейеру, на котором захлебываются воплем миллионы голых, красных от ора комочков, произведенных на свет без малейшей на то личной причины (исключая саму физиологическую часть процесса). Ну что, мамаша, приступим? Не-а, не хочу. Я так решила.
З.Ы.Жизнь без детей - это эгоизм или высокая ответственность? Наверное, каждая из нас должна ответить на этот вопрос самостоятельно. Давление общества в отношении обязательного деторождения слабеет на глазах, остается только собственная решимость. Невозможно узнать, хорошая ли ты мать, не родив хотя бы одного ребенка.
Родная Природная
17.10.2010, 14:02
...
з.ы. Вот читаю это а понять ну не могу ....... мозги то понимают а душа противиться всему что тут пишут. Кажется то ли я с ума сошла то ли те кто так живут, выбирая именно такой образ жизни.
а мне всё понятно...
хотя, следуя из вашей логики, надо бы сходить к врачу. а то вдруг я не такая как все и головка бо-бо ))))
Лет двадцать назад американские социологи придумали аббревиатуру DINKy (Double Income No Kids - двойной доход, детей нет) для обозначения нового явления - работающей семейной пары, сознательно решившей не заводить детей. Таким образом, окончательно легализовалась ситуация, заметная и прежде: чем богаче и образованнее становились американцы, тем меньше они хотели следовать традиционной семейной модели, в которой обязательно имелись мама, папа и пара-тройка ребятишек. Позже тенденция выявилась и в других развитых странах. “Новые бездетные”, как правило, были людьми реализованными, успешными, довольными жизнью. Постепенно они заявили о себе в прессе, начали объединяться в национальные общества и комитеты, чтобы бороться с дискриминацией со стороны “детоцентрированного” общества. Наконец с некоторой задержкой заокеанские веяния добрались и до нашей страны: среди формирующегося слоя молодых профессионалов стало заметно стремление жить «для себя”. С одной стороны, сложной творческой личности труднее поступиться собственным внутренним пространством, что неизбежно после появления ребенка. С другой стороны, умные и совестливые “молодые, да ранние” не рвутся рожать только потому, что “так принято”.
Семь мифов о материнстве
1. Здоровая женщина должна хотеть детей, потому что у нее есть врожденный материнский инстинкт.
Инстинкты - вещь серьезная, но лишь беспозвоночные амебы беспрекословно от них зависят. А человек, как и другие существа с высшей нервной организацией, умеет управлять своей природой. К примеру, несмотря на то что вы очень голодны, вы не станете вырывать мороженое у встречного прохожего, как того требует пищевой инстинкт. Вот и материнский инстинкт тоже не является фактором, на сто процентов определяющим человеческое поведение.
2. Такие женщины ненавидят детей!
Это неправда. Многие очень хорошо относятся к чужим детям, охотно общаются и играют с ними. Среди бездетных нередко встречаются воспитательницы, педиатры, учителя. Они очень любят детей, но своих заводить не торопятся.
3. А кто позаботится в старости?
Да, есть счастливые старики, которые живут со своими выросшими детьми в мире и согласии, получая от них полноценную помощь и поддержку. Но разве их много? Гораздо чаще мы наблюдаем одинокую, заброшенную, немощную старость, отсутствие уважения и почитания со стороны младших поколений. Причем не только в России, где скудость пенсии делает стариков реальной финансовой обузой для не слишком преуспевающих детей. В развитых западных странах ситуация немногим лучше: все больше пожилых людей кончают жизнь самоубийством - их детям нет дела до одряхлевших родителей.
4. Женщины, которые не хотят иметь детей, - убийцы. Они абортируют своих нерожденных малышей!
Женщины, которые сознательно отказываются от деторождения, предохраняются тщательнее, чем те, для которых это "в принципе возможно, но все зависит от обстоятельств".
5. Ну как можно не хотеть детей? Ведь они такие славненькие, такие сладенькие!
Даже родители, беззаветно любящие собственного малыша, испытывают приступы гнева и раздражения, когда чадо в пятнадцатый раз выворачивает на себя тарелку супа. Но эти чувства не сравнить с эмоциями, возникающими при известии, что выросший сын балуется наркотиками или что дочь состоит на учете в милиции.
6. Те, кто не хочет иметь детей, - эгоисты!
Возможно. Но, в таком случае, все мы - эгоисты. Что бы мы ни делали, мы делаем для собственного блага, и это нормально. Многие женщины, которые собираются завести ребенка, обосновывают это желание так: "Хочу удержать мужа", "Вырастет - будет меня кормить", "Мне это нужно для здоровья", "Хочу, чтобы кто-нибудь всегда был рядом".
Разве это не эгоизм?
7. Что ни говори, а союз мужчины и женщины можно назвать полноценным, только если у них есть дети.
Согласно некоторым исследованиям, супруги чувствуют себя наиболее счастливыми в период, предшествующий рождению первого ребенка, или отказавшись от детей вообще. Социолог Мери Бенин из университета Аризоны обследовала 6785 семейных пар: по ее данным, удовольствие, получаемое супругами от совместной жизни, резко падает после рождения первенца и остается на низком уровне до тех пор, пока взрослые дети окончательно не покинут семейное гнездо. После этого счастье может вернуться, но только в том случае, если супруги достаточно молоды, чтобы жить полноценной сексуальной жизнью.
з.ы. Вот читаю это а понять ну не могу ....... мозги то понимают а душа противиться всему что тут пишут. Кажется то ли я с ума сошла то ли те кто так живут, выбирая именно такой образ жизни.
эм..я вообще не поняла что это? данную тему в целом или то что сами то написали?
к*******
17.10.2010, 16:41
Весь смысл данных пуликаций сводиться к тому что люди перестают быть людьми по природе своей. Давая оправдание своей занятостью и еще какими то пустыми мотивами, а попросту ленности.
Если так рассуждать то скоро все дети будут появляться только из пробирок в не далеком будущем ваще напряга не будет и инстинктов не отсанется ни материнских ни каких они просто отрафируются и будут только у животных.
А мы ж вумные человеки все с природой в игрища играем. К хорошему это конечно же не приведет.
Просто то как об этом пишут "культурно" возмущает меня.
Возмущает так же то что детей рожают женщины по прихоти, а не велению инстинкта материнства и любви к своему чаду. Вобщем ......... если я не понятно изъястняюсь то не понимайте меня и дальше.
Просто темы эти очень болезненны видя несчастных детей лазиющих по помойкам и попрошайничающих на улицах. Больно мне смотреть, как матери, больно. А где ж эти самки что родили и вот так детей своих кинули на произвол судьбы.
Мы решаем за детей быть им или нет рождаться им или нет. И мы же отвечаем за них пока они не смогут встав на ноги продолжить жить самостоятельно.
Я буду за аборты когда рожает очередная горе мать что б потом получать просто деньги ребенка и тратить их на себя любимую а дете в сад водить в одежде что от грязи на том ребенке ломаеться. Зачем спрашивается рожала7 Я за аборт если женщина в силу обстоятельст стала жертвой насильника и забеременела никогда она не сможет полюбить того при взгляде на кого будет вспоминать кошмар.
Я ПРОТИВ абортов молоденьким девченкам, потому как угробят себя и родить захотят но не смогут. Я против в душе.
Но как много помимо темы об убийстве детей а о том что такое отношение самих женщин взрслых зрелых к своим детям меня возмущает еще больше чем аборты.
Вот я о чем!
Родная Природная
17.10.2010, 16:54
Так мы уже определились кого сажать в тюрьму будем? несостоявшуюся мать или доктора коновала, который подписался быть палачом и отрубил поэтапно человечку голову, руки-ноги и т.д. ? Кого будем казнить-то?
Чуть не забыла, давайте всех генералов перестреляем, т.к. они тоже выступают в роли палачей, отправляя ваших сыновей в горячие точки, откуда тех иногда возвращают в цинковых гробах.
КТО виноват в появлении груза 200? мать, которая позволила/допустила/не смогла выкупить сына из армии или генерал, который его отправил как пушечное мясо на передовую? А?
к*******
17.10.2010, 17:52
1. Мать? уехала в неизвестнгом направлении оставив малолетних деток дома из еды где только банка топленного сала...................
2. Мать? раскидала своих детей новорожденный один за другим так что потом вспомнить не могла кто в каком дет доме находится...........
3. Мать? так увлечена работой и зарабатыванием денег что на детях от грязи одежда ломается и к ним противно притронуться.......... А мать гуляет и как там дома и что там кушают дети ей фиолетово....... она погулять хочет ........ и вообще они ей мешают ............ и что такое родительские объязанности она вообще то и не в курсе......... не обучена .........
4. Мать? выкидывает ребенка в мусорозборник ...........
5. Мать? что своего ренка пырнув ножом потому как тот голодный плакал выкинула его на улицу ........ благо люди нашли в милицию заявили........ ребенка спасли.........
И таких мать? я могу перечислить огромное множество потому как работая с детьми вижу всех этих мать?
Казнить убиваь стирилизовать........... Я не знаю не училась на юриста. А вот Вы подумайте могли бы Вы лично изо дня в день смотреть на таких детей и понимать что ничего в их жизни в лучшую сторону вы исправить не в силах ....... и продолжать смотреть как гробят детей. Эти МАТЬ?
А про генералов...........
Ну это Вы по старинке я ж понимаю пообщаться со мной хотитя.........
Скажу только что в жизни всякое случаеться. И на одних генералах клейма не поставить, что вот мол они гробят...........
Кирпичь тоже может на голову свалиться.......... землятресение......... наводнение ................. пожар все случаеться и гибнут чьи то родные и близкие .... это жизнь и от нее закрываться.
Груз 200. Тут вы просто не знали что написать и написали об этом. Я так думаю.
Горе для любой матери смерть ее ребенка в расцвете лет. У меня сын растет и мне нет страховки от несчастных случаев. А как у кого в жизни сложится ...................
Родная Природная
17.10.2010, 18:00
Ну это Вы по старинке я ж понимаю пообщаться со мной хотитя.........
не знаю о какой старинке, но писала то что думала. а слово "генералы" замените на любую военную должность, хоть на прапора - один хер, результат одинаков. Где-то в юморе Вы же и выкладывали картинку двух солдат, только один ЧЕЛовек, а другой... недо-человек...
к*******
17.10.2010, 18:06
не знаю о какой старинке, но писала то что думала. а слово "генералы" замените на любую военную должность, хоть на прапора - один хер, результат одинаков. Где-то в юморе Вы же и выкладывали картинку двух солдат, только один ЧЕЛовек, а другой... недо-человек...
А про старинку написала потому как с Вами мы уже говорили вскользь на эту тему детей и матерей. Может вспомится и Вам. Что Вы писали и что я писала. Но вот тему я увы запамятовала в которой мы общались.
Катя,про насилие: таблетки экстренной медицины существуют..элементарно,постинор еще никто не отменял..не обязательно все доводить до аборта..
и по поводу вашего поста,я полностью с вами согласна...орудие геноцида к сожалению в действии..а все умные изречение что женщина не свиноматка и не обязана рожать( тогда просто интересно какого ей матка дана) являются лишь оправданием этих людей..можно сколько угодно слов придумать..
в нашем мире очень хорошо уже подменили ценности..(
возможно став старше или старее они что то поймут.
у мамы знакомая была..тоже все карьеру строила и т.д. а толку то что теперь..уже не сможет родить,т.к.делала аборты..деньги,квартира,машина есть...а счастья нет..теперь говорит что знала бы никогда бы не сделала аборт..и никому она не нужна..перепихнуться раз-другой-да..но мужчине,нормальному..с мозгами, нужна женщина которая сможет ему родить..
вот и ходит теперь в парки и ревет видя мам с дитями...чисто по-женски понимаю ее боль..но это был ее выбор...
пс.недавно решила дитя из дома малютки взять...)
Родная Природная
17.10.2010, 20:27
Большинство женщин по определению после 40 никому не нужны. Хоть с детьми, хоть без.А подавляющее большинство мужчин в 20 безответсвенные, а после 40 ещё и ленивы и пофигисты.... Так что сказхки про перепихон, бесполезность, оставьте для незамужних школьницю А все остальные одиночества прекрасно себе существуют...
Большинство женщин по определению после 40 никому не нужны. Хоть с детьми, хоть без.А подавляющее большинство мужчин в 20 безответсвенные, а после 40 ещё и ленивы и пофигисты.... Так что сказхки про перепихон, бесполезность, оставьте для незамужних школьницю А все остальные одиночества прекрасно себе существуют...
я говорила за конкретную женщину..она в свои 42 выглядит на 35..
и сочинять сказки как то не в моем вкусе,опять таки,я говорю то что сама знаю
"Большинство женщин по определению после 40 никому не нужны"
с этим можно поспорить..
Было бы больше надёжных мужчин и женщины рожали бы чаще.И какого хрена вообще обсуждать хорошо это, или плохо, когда начать нужно гораздо раньше самого аборта-оставить ребенка жить-это привелегия одной только женщины?,а куда же чаще всего девается вторая участливая половинка?То есть выносить беременность,роды,дальнейшую паузу восстановления тела,молочно-пеленчатый период и всё это в сочетании с пониманием того,что по сути женщина с ребенком теряет шансы на построение новой семьи-это значит всё фигня по сравнению с тем,что она не имеет права "лишать жизни другого человека"?А то,что мужчина умывая руки ,лишает жизни по сути дела двух людей-матери и ребенка-это нормально? Она мать одиночка,он -на половину сирота!,нет достатка в семье,нет достатка в воспитании(вношении отцовской лепты),а так получается да!!!!не имеет права женщина делать аборт,сколько будет беременнеть-столько и рожать,потом пахать,итог:дети мать не видят из-зи её занятости,отца-из-за его отсутствия,зато у мужиков всё в шеколаде-оплодотворяй-не хочу!!!
ПИЭС:в этой теме даже мужчины не учавствуют,у них минталитет другой,до них не доходит такая проблема-её нет...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot