НЛП - что скажете?

[Мегапихарь]

Заинтересовался в последнее время этой штукой.
А что народ у нас думает про нейролингвистическое программирование?

[atz]

а можно както ещё более поподробнее..а то чтото ничего не понятно(

[Мегапихарь]

ну блин, так прям чтоб в двух словах.
попробуйте может погуглить.
это критериально описанные паттерны (закономерности) в коммуникации, полученые в ходе наблюбдения за работой известных психотерапевтов и гипнотерапевтов.
Во! Лет 30 назад началась работа в этом направлении.

[Zozo]

НЛП, в принципе хорошая вещь, до тех пор пока человек не начинает беззестенчиво манипулировать людьми.
А НЛП-щики классные веселые ребята. Они меня научили разговаривать со своим Эго. Смешно и полезно. Стресс снимает "на ура".
Жаль, что некоторые в пикап подались.

[Мегапихарь]

А я так заметил, что те кто начинает всеми манипулировать, отгребает потом по полной катушке.
А ребята они какие, я к сожалению не знаю. В живую не встречал.
Авы где их встретили, у нас в Приднестровье?

[PMR]

СМИ и есть пример НЛП.

[vladoos]

Прикольная штука, всегда поражался эффективности и простоте методов. Иногда можно поприкалываться заставляя человека бессознательно выполнять твою волю, но обычно это имеет совершенно прагматичные цели. Но к счастью научится довольно сложно, нужна практика, практика и только практика. Хотя некоторые цигане умеют это делать с рождения :) А то что часто НЛПшники становтся пикаперами, это верно... )) и это клучшему, пусть лучше тратят время на секс, чем на реальную жизнь. Это можно сравнить с чит-кодами в играх, но щас ими очень часто пользуются в бизнесе и политике. Так что знать, когда тебя зомбируют нужно обязательно.

[Петячка]

мозги где ваши то?

[Zozo]

А я так заметил, что те кто начинает всеми манипулировать, отгребает потом по полной катушке.
А ребята они какие, я к сожалению не знаю. В живую не встречал.
Авы где их встретили, у нас в Приднестровье?
Это знакомства интернета. Казахстан, Канада, США, Кемерово, Свердловск, Питер,Москва.. По скайпу общались, скайп-конференции человек на восемь-девять. Вы тоже можете попробовать прижиться на каком-нибудь НЛП-шном форуме, и подать идею поскайпиться. НЛПшники народ общительный, вполне могут согласиться.
НЛП не мой интерес, но ребята рекомендовали для начинающих книги:
Бендлер Р. "Из лягушек в принцы - Вводный курс"
Сердце разума" Андреаса
М. Эриксон "Мой голос останется с вами"
"Шепот на ветру" Гриндер Д.
Есть так же много фильмов-семинаров. Я их кучу на торрентс.ру видела.

[vladoos]

НЛП будет полезно с практической точки зрения. Всегда если преследуется конкретная цель. Будьто пикап, бизнес,или коммуникативность.
Но с точки зрения саморазвития довольно не еффективно. В психологии человека меня больше всего потрясли книги Юнга, особенно "Психология и алхимия". Это действительно позволило приблизиться к пониманию человеческой природы. После этого НЛП стало как-то не интересно. Но материала в нете действиетльно полно. Нужно всего лишь взять и выучить :)

[Zozo]

vladoos, я опять не могу с Вами согласиться. практической пользы от нлп не будет если человек не изменит свою внутреннюю реальность. а это большая работа. и у каждого здесь свой путь. и "всего лишь выучить" не получится. не будет работать. НЛП начиналось как методы воздействия на себя и на окружаюших а переросло во что то очень серьезное, выход к бессознательному, общение с самим собой, работа на развитие интуиции,выявление целей, наблюдение. многие пункты нлп охватывают религиозные возрения, толтекскую мудрость, что-то от Кастанеды, дзен, дао,трансерфинг, оксюморон... Все то что положительным образом влияет на человека.
Вы хотите идти дальше, но большинству этого вполне достаточно чтобы жить в гармонии с собой и миром.
согласитесь, что это тоже неплохо.

[vladoos]

Жизнь это постоянная трансформация. И все что мы делаем меняетс. Я о другом. Изначальной целью НЛП была клиническая психиатрия, исправление и лечение психики больных. Именно поэтому там много методов воздейсвия на других и так мало на себя, методов самогипноза в НЛП на порядок меньше чем техник наведения гипноза на окружающих. Использование НЛП за пределами медицины, в популярной терминологии называется "замбирование". И у каждого человека могут быть свои цели, хорошие или плохие.
Не соглашусь, что НЛП может сделать жизнь гармоничной. Только развитие духовности и нравственности могут это сделать. Все остальное лишь инструменты, которые приводят лишь к тем результатам, которые человек от них добивается.

[Мегапихарь]

Петячка, я тут недавно, но похоже что вы - троль.

Я правильно понимаю, vladoos, что нлп оказалось не эффективным с точки зрения саморазвития именно для вас?
Потому как развитие коммуникативных навыков - это вполне так, саморазвитие imho.

[Мегапихарь]

Насколько я знаю, клинической психиатрией Бэндлер с Гриндером (основатели нлп) увлеклись позже. А в первую очередь занимались моделированием процессов коммуникации Фрица Перлза, Вирджинии Сайтир и Милтона Эриксона.
Теоритическое нлп у меня в порядке. Хочу практики и под руководством хороших тренеров. Кто-нить смотрел в инете Родислава Гандопаса? Вот у такого человека я бы прошел тренинг. Хотя он и не учит нлп. Посмотрите на ютубе, интересно что скажете.

[Zozo]

на ютубе не смотрела, но знаю, что его хвалят. и даже очень.

[Мегапихарь]

Посмотри, будет свое мнение. Если надо конечно.

[Zozo]

нет. мне пока не надо. на торентс.ру есть его семинары. сейчас сходила туда. может пока их бы посмотрел.

[Мегапихарь]

Я видел практически все его записи. Харизматичен.
Вот кстати интересно, тебе не надоЮ а на торрентсы сходила. Это что, внутренний конфликт?

[Zozo]

я для тебя сходила. это заняло две минуты. я же не знаю с чем ты уже знаком а с чем нет.

[Мегапихарь]

Можем поговорить об этом ;)
Вспоминаю анекдот
психолог на остановке подходит к другому психологу
- давно нет тролейбуса?
- хотите поговорить об этом?

[Петячка]

а мне всё равно!

[vladoos]

Петячка, я тут недавно, но похоже что вы - троль.

Я правильно понимаю, vladoos, что нлп оказалось не эффективным с точки зрения саморазвития именно для вас?
Потому как развитие коммуникативных навыков - это вполне так, саморазвитие imho.

вы правильно поняли. я говорил только в отношении себя. развитие коммуникативных навыков мне стало не интересно. я предпочёл самозамыкание на внутренних процессах, а не на внешних, но это исключительно моя индивидуальна особенность. И прекрасно понимаю, что полная интроверсия крайне опасна, для психики, хотя намного безопаснее для окружающих, чем экстремальная экстраверсия. )) Баланс - вот чего я добиваюсь. Изучение НЛП давно начинал, но потом отложил до завершения становления морально-нравственных идеалов.

У других все может быть совершенно наоборот. Из НЛП я понял, что мозг подобен компьютенрым системам. Есть инструменты воздействия на сознания, и методы их использования. Все остальное дело опыта и практики.
ИМХО НЛП - аналогично администрированию мозга. :ck:

[Мегапихарь]

Бэндлер говорил - для кофеварки есть инструкция, а для мозга нет.

[Мегапихарь]

А вот кстати, и наши молдавские деятели НЛП:
http://www.youtu.be/watch?v=2izkMyrPUq0

А я думал только в Украине ближайший центр.

[Боевой маг]

Что-то тут одна теория, а практики маловато.
Zozo, этот совет для пикапера (нашел в сети) о том, что сказать и как сказать девушке - есть НЛП?
Особо не вникал в тему НЛП - но так, для общего развития...
Тут похоже явно пытаются манипулировать подсознанием с помощью слов.


Один мой старый друг как-то рассказывал мне про свою девушку. Она заметила кое-что необычное, когда она слушала, как кто-нибудь что-нибудь говорит. Ну, например, она могла осознавать не слова, а звуки голоса... И когда она слышала звуки голоса, она начинала отчетливо слышать другие звуки и разговоры в комнате... Она начинала осознавать... как поднимается и опускается ее грудь во время дыхания... как при вдохе и выдохе голова как будто слегка кивает... кивает в такт голосу, который она слышит... Она слышит всю глубину и оттенки голоса... и начинает осознавать... все это... ощущение руки, которой она опирается на стол... очертания лица человека, которого она слушает... Ее внимание вдруг суживается... и она видит только какую-нибудь черту его лица... ту, за которую зацепилось ее внимание... И она все больше и больше фокусируется на этой части лица... и ей все больше и больше интересно, что он скажет дальше... она становится целиком заполненной этим восприятием человека, которого она слушает... И она чувствует в себе какое-то глубокое взаимопонимание с этим человеком... ощущает его прикосновения... мягкие прикосновения к своему лицу... (Протяни руку и тыльной стороной ладони мягко прикоснись к ее лицу.) И когда она ощущает это прикосновение... ее глаза закрываются от удовольствия... ее дыхание становится медленным и глубоким... ее сердце бьется в такт с его голосом... Сердце начинает излучать тепло... которое распространяется по всей груди... Потом ниже и тепло заполняет ее живот... еще ниже между ног... и она чувствует, как внизу живота становится тепло и влажно... она чувствует пульсацию внизу живота... приятную пульсацию... пустота наполняется приятным теплом... ощущения внизу живота становятся сильнее... И она все это чувствует... волнующие прикосновения к своим бедрам... его волнующие прикосновения внизу живота... Она понимает, что должна полностью открыться этому человеку... отдать себя ему... тогда, когда он захочет ее...

[Маруська]

нлп - не только пикап

[Боевой маг]

Согласен.
Приведите еще практические примеры использования НЛП.
А вообще было бы круто сочинить сказку НЛП для решения какой-нибудь конкретной проблемной ситуации, в т.ч. думаю с помощью НЛП можно лечить болезни.

[Маруська]

про эффект плацебо слышали что-нибудь? в принципе это нлп в материализованном мире.
психиатры пользуются методами нлп. идея про сказку неплоха

[Боевой маг]

про эффект плацебо слышал.
меня интересует принцип построения сказок НЛП для определенной ситуации в упрощенном виде, просто в виде схемы, чтобы долго не мудрить.

[Маруська]

вы настолько мудры штобы суметь мудрить? я в шёке)))))

[Маруська]

принцип один - якорение ситуации, состояния, положения

[Боевой маг]

вы настолько мудры штобы суметь мудрить? я в шёке)))))

Я имел в виду, что к знанию можно подойти 2 разными путями.
- Читать сложные книги, мудрить, самому во всем разбираться
либо
- Услышать объяснение от человека знания, чтобы за 2 минуты понять принцип.
Вы являетесь таковым, Маруська?

[Боевой маг]

ну насчет якорения - понятно. события или предметы или ситуации - якоря определенных состояний.
насчет положения тоже понятно.
насчет настройки тоже.
сам принцип построения сказки интересует.

[Маруська]

я Маруська - я девочка.... так што Магище - не путайте пол. какой я должна являться? я не поняла суть вашего вопроса.
в нлп разбиралась сама. теперь знаю нууу ооооочень много

[Маруська]

уважаю. понять принцип якорения самому без изучения спецлитературы - это НЕЧТО. если интирисуися - могу дать почетать))))

[Боевой маг]

Суть вопроса - в построении сказки НЛП.
К примеру, мне нужно... убедить покупателя купить какой-нибудь товар.
Напишите сказку НЛП для данного случая - кстати непростого - т.к. нужно быстро соориентироваться, и объясните по какому принципу создали эту сказку, - раз вы разбираетесь, если не трудно.

[Маруська]

нех...н мне чем занемаця чем торгашам сказачки соченять.ушла в личную жизню)))))там темы интиреснее

[Боевой маг]

расскажите, если не секрет. очень интересно. хотя бы в общем о ситуации и об удачных попытках воздействия.
впрочем, захотите - расскажете сами. :)
а насчет торговли - это так, к примеру. можно взять абсолютно любую ситуацию. Главное - увидеть принцип построения сказок НЛП

[Маруська]

вы и так сказка в современном мире да еще магище и к тому ж боевой

[Боевой маг]

Ну тогда вы просто Ангел, Маруська. )

[Маруська]

Ну тогда вы просто Ангел, Маруська. )

вы еще и в ангелов верите... завидую...