Просмотр полной версии : Добро и зло
действительно! ты что считаешь себя умнее других? сказали сделать, значит надо. А то сразу придирки.... Скажи сразу - жаба давит :)... ну это у всех бывает :), но у тех кто реально хочет, это проходит. :)
Я не писал, что у газовщиков придирки, а задал вопрос. Это разные вещи.
Выражение "жаба давит", как всегда неуместно от тебя.
Не хочеться менять трубы у соседей, и делать ремонт им, из-за возможной придирки газовщиков.
vladoos, ты хам, и не надоело тебе искать недостатки в других? Займись собой.
vladoos, ты хам, и не надоело тебе искать недостатки в других? Займись собой.
да не беспокойся! я уже все у себя нашёл. Теперь ищю у тебя. У себя искать уже не интересно, все давно изученно :) Вот и занимаюсь тобой потому, что мне так интереснее... :)
Тебе нужно научиться легче растоваться с деньгами. Иначе станешь жадным и скрягой. Я живу по принципу: ...хлеб наш насущный дай нам на сей день... я имею ровно столько, сколько мне нужно имеенно сейчас, если есть излишек, то я его трачу легко. Не думаю о будущем, потому, что будущее само за себя подумает. Я ничего никогда не коплю, если возникает неодходимость то деньги сами собой появляются у меня из самых неожиданных источников. Веруй в Бога, и тогда он поверит в тебя.
Да vladoos, найти свои недостатки тебе видимо просто, но избавиться от них гораздо сложнее и скучнее, чем выдумывать и выискивать недостатки у других.
А ещё советую научиться указывать на них так, чтобы человека не оскорбляли твои слова.
Ты же хочешь быть духовно развитым человеком, идешь к своему пониманию развития духовности у человека. Так занимайся же этим! А то ведешь себя как-то не по фэншуй :)
V-P, согласен с тобой полностью.
во первых: не у других, а у ТЕБЯ :) во вторых: из нас двойих фэншуй интерсует только тебя, в третих: меня развлекает тебя задевать :)
я не стремлюсь быть святым, иногда мне хочется дать волю своей тёмной стороне силы :) Тем более, что ты сам понимаешь, что я прав :) Я же из добрых побуждений хочу тебе помочь, - чем легче ты растаёшься с деньгами, тем легче они к тебе приходят. Не сожалей о упущенных капиталах, они вернуться к тебе именно тогда когда они тебе понадобятся. А ты обижаешься ;) Хотя когда сам обижаешь других своим хамством, то недоумённо удивляешься, почему на тебя разозлились? и не антисимиты ли они? :) Это будет уроком тебе от меня.
Лучше преклонись перед своим гугу. :)
Не стоит оправдывать свои нехоршие поступки, тем, что они сделаны из добрых побуждений. Духовно развитый человек не может получать удовольствие от мелких ничтожных пакостей.
Боевой маг
21.06.2009, 22:42
Vladoos: я не стремлюсь быть святым, иногда мне хочется дать волю своей тёмной стороне силы :)
PMR, ты как простой бизнесмен, не понимаешь, что vladoos сейчас тебе говорит о черной магии, о негативном психическом воздействии на тебя, которое ему хочется применить. Я знаю о чем он тебе говорит, и да не сочти это за бред, ибо это знание, которым ты не ведаешь.
Вот символ того знания, того мировоззрения, которое руководит сейчас vladoos ом.
http://xmages.net/out.php/i289107_3r3.gif
Можно противостоять этому воздействию такой же магической атакой - но это делать не нужно.
Лучше помолиться за душу vladoos, потому что он испытывает адские муки. А причина в том - что овладев духовными знаниями, он теряет контакт с Божественным. Именно это произошло когда-то и с одним из ангелов.
И не сочтите этот пост за бред, потому что я изучал тайные знания и просто объясняю скрытый смысл его слов - который тебе, PMR, уже попал в подсознание.
Не стоит оправдывать свои нехоршие поступки, тем, что они сделаны из добрых побуждений. Духовно развитый человек не может получать удовольствие от мелких ничтожных пакостей.
Ты опять какую-то фигню сказал и сам не понял что сказал. Ты субъектино воспринимаешь благо, как зло, и не можешь иначе, потому, что ты видишь лишь следствие, а причины не видишь. И в длинной цепи причинно-следственных связей ты не хочешь видеть дальше своего носа. Зная твою недальновидность, я предвидел твою обиду и готов стерпеть твои оскорбления, ради достижения высшей цели просвящения.
Если много лишних денег, то можно их потратить у этих уродаф http://www.webmarket.md/
Там цены очень смешные какие-то :ab:
Да что-то я не заметил большёй разныци. Цены почти как всезде, на что-то чуть-чуть меньше, на что-то больше. Хотел кое-что прикупить, но интуиция говорит мне опасаться кидалова :)
Боевой Маг, да я только могу посочувствовать владусу. Мое мнение, он получил много знаний, но нравственность у владуса осталась на старом уровне. Это противоречие разрывает его душу.
В этом и причина его хамских постов.
Боевой Маг, да я только могу посочувствовать владусу. Мое мнение, он получил много знаний, но нравственность у владуса осталась на старом уровне. Это противоречие разрывает его душу.
В этом и причина его хамских постов.
Хорошо, в причине моих хамских постов мы разобрались. А в чем причина твоих хамских постов?
З.Ы. Мне сочувсвовать не нужно, мне и так очень хорошо :)
Во первых, я не оскорбляю в ответ, а сочувствую, или пытаюсь найти причину твоей злости, а это не хамство.
Мои впечатления об твоем общении на форуме:
Ты просто ведешь себя как обиженный ребенок. Обиженный избалованный ребенок, которого все любят, и жизнь ни разу не била.
Ты чувствуешь себя кем-то вроде Воина Господня, ты абсолютно уверен, что должен меня перевоспитать или убедить в чем-то.
Только в чём? И какими методами?
Была тема про трубы про газовый котел.
Тема пошла не про газ а про добро и зло.
Вот с чего пошло все:
"Кто знает, очень ли принципиален тут этот диаметр? Или это придирки газовщиков?"
vladoos, я не сторонник того, что бы загонять в рай насильно да еще и гнобить при этом.
У гельштатников на этот счет есть молитва, с неплохими словами:
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Что-то в этом есть...Как Вы думаете?
Кроме того, раз Вы у нас просветленный, предлагаю обдумать цитату Лао Цзи:
Когда устранили великое Дао, появилось "человеколюбие" и "справедливость". когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие.
Тот, кто знает, не говорит. Тот кто говорит, не знает.... Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
2Zozo - все верно. Но это понимаешь ты, а не он. А меня интересует что бы он это понял. Не бойся я ему зла не сделаю :) Просто он сам не понимает чего хочет от жизни. Я никогда не знимался проповедованием, хотя склонность имею, все же у меня свои методы "воспитания". :) Может быть они и плохи, но: Я делаю свое дело ... Я не святой. Добро и зло в равной степени часть меня во мне нет двух умов, один из которых злой, а другой добрый, и в равной степени прояляю добро и зло потому, что это часть меня.
2PMR
Ты просто ведешь себя как обиженный ребенок. Обиженный избалованный ребенок, которого все любят, и жизнь ни разу не била. расмешил... страдание - часть моей жизни. Ты видишь лишь материальные блага, что мне даются мне легко, но не видишь какой ценой. Меня любят лишь потому, что я люблю Бога. И готов служить народу не за хлеб, а за веру. Ты готов пожертвовать собой ради чужих людей?
Ты чувствуешь себя кем-то вроде Воина Господня, ты абсолютно уверен, что должен меня перевоспитать или убедить в чем-то. если б не был уверен, то не стал бы этого делать.
Только в чём? Что бы ты понял сам. Не уверен, что у меня получится, но я должен попытаться. Ты всегда был глух к мои словам. Может к печатному тексту проявишь больше внимания.
И какими методами?а разве это имеет значения? Быть добрым не значить творить благо.
Хотя ты прав, я тебя довольно давно третирую но ты и сам знаешь причину, почему :) :) :)
Захочешь быть добрым со всеми. Станешь врагом для всех.
Боевой маг
22.06.2009, 18:51
vladoos: страдание - часть моей жизни. Ты видишь лишь материальные блага, что мне даются мне легко, но не видишь какой ценой. Меня любят лишь потому, что я люблю Бога. И готов служить народу не за хлеб, а за веру. Ты готов пожертвовать собой ради чужих людей?
Гамлет бесспорно курит.
Но вот эта (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=1997) речь еще круче.
vladoos, тебе же написали про лицемерие, а ты всё продолжаешь!
И не тебе меня воспитывать, десьми своими занимайся, собой.
Если ты проявляешь в равной степени добро и зло, ты потупаешь неправильно. Постарайся ссделать баланс в себе в сторону добра, и твои душевные страдания уменьшаться.
Ты так и не ответил, чему или какой идее ты меня хочешь убедить. Сформулируй её пожалуйста текстом на форуме. Ты сам писал, что к печатному тексту я проявлю больше внимания.
И ты можешь только высказать свою идею, а ты пишешь что пытаешься её навязать силой. Это плохой поступок.
А то напоминает ситуацию - я знаю как доказать теорему, но не скажу.
Про методы, да, это очень важно! Благими намерениями усыпанна дорога в ад. Ты уже идешь по ней.
Для меня главное, что бы ты шел по правильной дороге. И вижу, что ты хоть и не вольно, но все же на правильном пути. Обо мне не беспокойся, моя дорога усыпана терновыми венцами и пропитанна кровью, ибо таков мой выбор.
У гельштатников на этот счет есть молитва, с неплохими словами:
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Что-то в этом есть...Как Вы думаете?
Кроме того, раз Вы у нас просветленный, предлагаю обдумать цитату Лао Цзи:
Когда устранили великое Дао, появилось "человеколюбие" и "справедливость". когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие.
Тот, кто знает, не говорит. Тот кто говорит, не знает.... Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
Ну дык вот вам живые примеры практикования в МАНИПУЛИРОВАНИИ !!!
А вот когда манипулируют вами, то вы прям от злости всякие темы строчите :ab:
Как же так !!! ТОЛЬКО Вам манипулировать же можно !!! :ab:
vladoos, мне кажеться в тебе сидит бес гордыни. Надеюсь я ошибаюсь. Я беспокоюсь о тебе, как о старом товарище.
Ну дык вот вам живые примеры практикования в МАНИПУЛИРОВАНИИ !!!
А вот когда манипулируют вами, то вы прям от злости всякие темы строчите :ab:
Как же так !!! ТОЛЬКО Вам манипулировать же можно !!! :ab:
V-P, что с Вами? Столько восклицательных знаков. Где же Вы увидели манипулирование? В словах Лао Цзи? Да Бог с Вами... Это сокровенные мысли Великого.
А вот когда манипулируют вами, то вы прям от злости всякие темы строчите
Да я и злиться не умею. Что-то не то Вы придумали.:ab:
V-P, что с Вами? Столько восклицательных знаков. Где же Вы увидели манипулирование? В словах Лао Цзи? Да Бог с Вами... Это сокровенные мысли Великого.
Естественно, что манипулятор не видит манипуляционные подтексты :ab:
Да я и злиться не умею. Что-то не то Вы придумали.:ab:
Ну это вы батенька скромничаете :ab: - я не придумал, а пронаблюдал
Естественно, что манипулятор не видит манипуляционные подтексты
Это как? Объясните бестолковым.
Ну это вы батенька скромничаете - я не придумал, а пронаблюдал
Ну я же писала, что внутрнее равно внешнему.
Между человеком и миром находится зеркало. И в нём каждый видит только свое. То что отражает зеркало, это сам человек, смотрящий в него. Каковы мы, таков для нас и внешний мир. Каков сам человек – такими он видит других людей, даже если он этого не понимает. Он стремится оценить других, исходя из своих понятий. А понятия у всех разные. Тем мы интересны друг другу.
V-P, я сидела работала, скисала по- немножку. А Вы мне классно настроение подняли. :aj:
Вот почему владус ищет вокруг зло! Все дело в зеркале!
Вот почему владус ищет вокруг зло! Все дело в зеркале!
Ты так и не понял - зло часть меня, так же как и добро. Свет и тьма, жизнь и смерть едины во мне. Вспомни старую историю - давнм давно, ты хотел быть добрым и ко мне и к моему врагу, но в итоге испортил отношения и со мнои и с ним. Ты не признаешь своего темного начала, но этим ты разрушаешь себя, орекаясь от части своей сущности. Пойми в чем причина по которой я так действую, и тогда ты избавишься от меня, возможно даже на всегда :):):)
2 V-P
Не ругайтесь на Zozo, она права. Я использую доступные моему пониманию средства манипуляции. Являются ли они положительными или отрицательными, не имеет значения, если они конструктивны. Моя цель изменить субмодальность админа в соответствии со с своими взглядами. Моя цель не обучение его сознания, а воздействие на его подсознание. В данном случае является не обязательным осознание личностью трансформации. Я преследую личные интересы. Как практического так и теоретического характера. Достижение конечного результат не есть цель. Понимание может прийти, а может и нет. Только процесс психического эсперимента имеет значение, а не результат.
2 V-P
Не ругайтесь на Zozo, она права.
Я с ней не ругаюсь, а дискутирую, причём по всякому, - иногда жёстко, иногда просто по обстановке, ... так как у неё большой потенциал, эрудиция, вредность, - то как оппоненту, ей просто нет равных :ab:
Боевой маг
23.06.2009, 01:19
Я не думаю, что Zozo польщена вашим повышенным интересом к ее сообщениям - скорее пытается сохранить чувство юмора в ответ на ваше грубое отношение и необоснованные ей обвинения, выраженные в весьма хамской форме.
Ты так и не понял - зло часть меня, так же как и добро. Свет и тьма, жизнь и смерть едины во мне. Вспомни старую историю - давнм давно, ты хотел быть добрым и ко мне и к моему врагу, но в итоге испортил отношения и со мнои и с ним. Ты не признаешь своего темного начала, но этим ты разрушаешь себя, орекаясь от части своей сущности. Пойми в чем причина по которой я так действую, и тогда ты избавишься от меня, возможно даже на всегда :):):)
PMR, то, что vladoos тебе не приятель - это уже очевидно.
То, что он пытается навязать тебе правила своей игры - это так же очевидно.
Больше прагматизма и здравого смысла - а самое смешное в этой истории, что V-P стал поддерживать vladoos в очень многих вопросах.
Добро и Зло - относительны..
и бесполезно переносить их напрямую в реальность...
потому что они - проекция нашей рефлексии...
от серьёзнейших штудий подобных философических категорий могут,по меньшей мере, съехать мозги набекрень...от суперрефлексии!!!
если,конечно,ты - не пророк и не учитель человечества!!!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!
Последний раз редактировалось Боевой Маг, Сегодня в 01:10. Причина: стилистика
ПОШЛА ПАРШИВАЯ ЦЕНЗУРА !!!
Я НЕ ПОЗВОЛЮ КОМУ ПОПАЛО ИСКАЖАТЬ МОИ ПОСТЫ !!!
АДМИН ПРИНИМАЙ МЕРЫ К ГНИЛЫМ МОДЕРАТОРАМ !!!
Я не думаю, что Zozo польщена вашим повышенным интересом к ее сообщениям - скорее пытается сохранить чувство юмора в ответ на ваше грубое отношение и необоснованные ей обвинения, выраженные в весьма хамской форме.
Да ПЛЕВАТЬ Я НА ТЕБЯ ХОТЕЛ, И ПРО ТО ЧТО ТЫ ТАМ ЕЩЁ ДУМАЕШЬ !!!
КАКОГО ТЫ МОИ ПОСТЫ КАВЕРКАЕШЬ !!!
Боевой маг
23.06.2009, 13:00
см. правила форума, V-P.
Хотя модераторы и администраторы, обслуживающие форум Приднестровья, стараются удалять все оскорбительные и некорректные сообщения из форума, всё равно все сообщения просмотреть невозможно. Сообщения отражают точку зрения только автора, и никак не администрации форума, соответственно, только автор несёт ответственность за содержание сообщения.
Администрация форума оставляет за собой право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению.
Ты с этими правилами согласился при регистрации на форуме.
V-P, будешь оскорблять форумчан, не только будем удалять оскорбления, но и забаним на время. Гнилые и хамские разговоры у тебя вип.
Или общайся в рамках культурного общения, или смирись с тем, что я и модераторы будут удалять хамство с форума.
vladoos, зло и добро - часть любого человека. А потакать злу в себе, не в моих принципах.
Своими манипуляциями ты только чебе вред наносишь, выставляя себя нехорошим человеком, манипулятором людьми. Я такие качества в людях презираю.
V-P, будешь оскорблять форумчан, не только будем удалять оскорбления, но и забаним на время. Гнилые и хамские разговоры у тебя вип.
Или общайся в рамках культурного общения, или смирись с тем, что я и модераторы будут удалять хамство с форума.
Привидите мою ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ цитату, и укажите где и кого я там оскорбил, - БУДЕТ ПРЕДМЕТ РАЗГОВОРА !!!
А ТАК, ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫ ЕЁ ИСКАЗИЛИ - говорите что хотите !!!
Кроме этого, я уже давно заметил как один чел модерировал девчушку, по причине, что ему количество запятых не понравилось !!!
Приведение поста к читаемому виду, удаляя дубли запятых, например ",,,,,,,," на "," и есть часть работы модератора.
> так как у неё большой потенциал, эрудиция, вредность, мерзопакостность - то как оппоненту, ей просто нет равных
Модер убрал слово "мерзопакостность" из поста, это оскорбление.
Не можешь общаться не оскорбляя людей, в БАН!
V-P,да не суетитесь Вы так... Я вчера отлично поняла какое слово удалил модератор. Так что у Вас нет причин для столь сильных эмоций. Поберегите себя.
Есть люди, которые к чему бы ни прикасались, все превращают в грязь. Их не ругать надо, не обижаться на них, а пожалеть. Убогие они. Недолюбленные. Ни близкими, ни жизнью не долюбленные. Плохо и неуютно жить с таким в душе. V-P, я могу только искренне Вам посочувствовать.
Zozo, таких людей надо изолировать от хорошего, чтобы они его не превращали в грязь.
Или перевоспитывать надо. Хотя мерзко.
Да у вип есть достоинства, но и недостатки. И когда на них ему указываешь, он визжит.
Админ, я не считаю, нужно кого-то перевоспитывать. Воспитывает, как правило, сама жизнь. А человек делает выводы или не делает. Это уж его решение.
По еврейскому вопросу, я не вижу особых проблем. Болен человек идеей антисимизма. Нравится ему кого-то ненавидеть, да ради Бога, флаг в руки... Особой поддержки на форуме он не нашел. Пусть варится в собственном соку и злится дальше, если ему так хочется. Не нужно его банить.
Что касается V-P и меня, то тут проблемы вообще нет. У меня нет к нему претензий. Никаких, абсолютно.
Мы все не святые, и у каждого есть и эмоции, и чувства. Глупым нравится долго ходить обиженными и оскорблеными, умный понимает, что это ни к чему. Пообижался пять минут и хватит. Глупо обижаться на человека, который не хотел тебя обидеть, и все произошло случайно. Но еще глупее обижаться на человека, который хотел тебя оскорбить намеренно. ИМХО, конечно.
Захочет V-P дальше общаться по человечески,я готова общаться. Не
захочет, мне вполне по силам это пережить.
Но может, к теме вернемся.
Что же такое зло и добро? У кого какие мысли?
Но может, к теме вернемся.
Что же такое зло и добро? У кого какие мысли?
У Сократа был молодой друг по имени Евфидем, а по прозвищу Красавец. Ему не терпелось стать взрослым и говорить громкие речи в народном собрании. Сократу захотелось его образумить. Он спросил его:
«Скажи, Евфидем, знаешь ли ты, что такое справедливость?» — «Конечно, знаю, не хуже всякого другого». — «А я вот человек, к политике непривычный, и мне почему-то трудно в этом разобраться. Скажи: лгать, обманывать, воровать, хватать людей и продавать в рабство — это справедливо?» — «Конечно, несправедливо!» — «Ну а если полководец, отразив нападение неприятелей, захватит пленных и продаст их в рабство, это тоже будет несправедливо?» — «Нет, пожалуй что, справедливо». — «А если он будет грабить и разорять их землю?» — «Тоже справедливо». — «А если будет обманывать их военными хитростями?» — «Тоже справедливо. Да, пожалуй, я сказал тебе неточно: и ложь, и обман, и воровство — это по отношению к врагам справедливо, а по отношению к друзьям несправедливо».
«Прекрасно! Теперь и я, кажется, начинаю понимать. Но скажи мне вот что, Евфидем: если полководец увидит, что воины его приуныли, и солжёт им, будто к ним подходят союзники, и этим ободрит их, — такая ложь будет несправедливой?» — «Нет, пожалуй что, справедливой». — «А если сыну нужно лекарство, но он не хочет принимать его, а отец обманом подложит его в пищу, и сын выздоровеет, — такой обман будет несправедливым?» — «Нет, тоже справедливым». — «А если кто, видя друга в отчаянии и боясь, как бы он не наложил на себя руки, украдет или отнимет у него меч и кинжал, — что сказать о таком воровстве?» — «И это справедливо. Да, Сократ, получается, что я опять сказал тебе неточно; надо было сказать: и ложь, и обман, и воровство — это по отношению к врагам справедливо, а по отношению к друзьям справедливо, когда делается им на благо, и несправедливо, когда делается им во зло».
«Очень хорошо, Евфидем; теперь я вижу, что, прежде чем распознавать справедливость, мне надобно научиться распознавать благо и зло. Но уж это ты, конечно, знаешь?» — «Думаю, что знаю, Сократ; хотя почему то уже не так в этом уверен». — «Так что же это такое?» — «Ну вот, например, здоровье — это благо, а болезнь — это зло; пища или питье, которые ведут к здоровью, — это благо, а которые ведут к болезни, — зло». — «Очень хорошо, про пищу и питье я понял; но тогда, может быть, вернее и о здоровье сказать таким же образом: когда оно ведет ко благу, то оно — благо, а когда ко злу, то оно — зло?» — «Что ты, Сократ, да когда же здоровье может быть ко злу?» — «А вот, например, началась нечестивая война и, конечно, кончилась поражением; здоровые пошли на войну и погибли, а больные остались дома и уцелели; чем же было здесь здоровье — благом или злом?»
«Да, вижу я, Сократ, что пример мой неудачный. Но, наверное, уж можно сказать, что ум — это благо!» — «А всегда ли? Вот персидский царь часто требует из греческих городов к своему двору умных и умелых ремесленников, держит их при себе и не пускает на родину; на благо ли им их ум?» — «Тогда — красота, сила, богатство, слава!» — «Но ведь на красивых чаще нападают работорговцы, потому что красивые рабы дороже ценятся; сильные нередко берутся за дело, превышающее их силу, и попадают в беду; богатые изнеживаются, становятся жертвами интриг и погибают; слава всегда вызывает зависть, и от этого тоже бывает много зла».
«Ну, коли так, — уныло сказал Евфидем, — то я даже не знаю, о чем мне молиться богам». — «Не печалься! Просто это значит, что ты еще не знаешь, о чем ты хочешь говорить народу. Но уж сам то народ ты знаешь?» — «Думаю, что знаю, Сократ». — «Из кого же состоит народ?» — «Из бедных и богатых». — «А кого ты называешь бедными и богатыми?» — «Бедные — это те, которым не хватает на жизнь, а богатые — те, у которых всего в достатке и сверх достатка». — «А не бывает ли так, что бедняк своими малыми средствами умеет отлично обходиться, а богачу любых богатств мало?» — «Право, бывает! Даже тираны такие бывают, которым мало всей их казны и нужны незаконные поборы». — «Так что же? Не причислить ли нам этих тиранов к беднякам, а хозяйственных бедняков — к богачам?» — «Нет уж, лучше не надо, Сократ; вижу, что и здесь я, оказывается, ничего не знаю».
«Не отчаивайся! О народе ты еще подумаешь, но уж о себе и своих будущих товарищах ораторах ты, конечно, думал, и не раз. Так скажи мне вот что: бывают ведь и такие нехорошие ораторы, которые обманывают народ ему во вред. Некоторые делают это ненамеренно, а некоторые даже намеренно. Какие же все-таки лучше и какие хуже?» — «Думаю, Сократ, что намеренные обманщики гораздо хуже и несправедливее ненамеренных». — «А скажи: если один человек нарочно читает и пишет с ошибками, а другой ненарочно, то какой из них грамотней?» — «Наверное, тот, который нарочно: ведь если он захочет, он сможет писать и без ошибок». — «А не получается ли из этого, что и намеренный обманщик лучше и справедливее ненамеренного: ведь если он захочет, он сможет говорить с народом и без обмана!» — «Не надо, Сократ, не говори мне такого, я и без тебя теперь вижу, что ничего то я не знаю и лучше бы мне сидеть и молчать!» И Евфидем ушел домой, не помня себя от горя.
«И многие, доведенные до такого отчаяния Сократом, больше не желали иметь с ним дела», — добавляет историк, записавший для нас этот разговор.
vladoos, столько букв мне не осилить. Нельзя ли покороче и своими словами?
Товарищи!
Да я смотрю Вы тут без меня разболтались :ag: :ag: :ag:
А ну-ка расскажите мне последние сплетни форума, что тут у Вас произошло за время моего отсутствия ? :ag:
пи эс: уже достала попкорн и уселась на диванчик )))))))
пи пи эс: на вид тема как тема )))))) а страсти кипят как обычно...
vladoos, столько букв мне не осилить. Нельзя ли покороче и своими словами?
Я хочу, что бы ты прокоментировала и оценила эту притчу о Сократе. Он был прав? Или все таки он был старым лживым софистом? От этого зависит то, что я скажу далее. Пока я не могу определиться, что говрить, что бы быть понятым.
vladoos,Я думаю, что если бы Сократу была известна Божья заповедь ПОСТУПАЙТЕ ТАК, КАК ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ДРУГИЕ, то ему не понадобились бы риторические перевертыши.
Пока я не могу определиться, что говорить, что бы быть понятым.
Мне действительно трудно Вас понять. Слова вроде правильные,но из них ничего не слепить. Поток сознания, абстрактная философия, которая не увязывается с жизнью. Чем-то Вы похожи на гностика. ИМХО, разумеется.
Видимо, лучше все же рассматривать вопрос на конкретных примерах, иначе получается сплошное словоблудие.
vladoos,Я думаю, что если бы Сократу была известна Божья заповедь ПОСТУПАЙТЕ ТАК, КАК ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ДРУГИЕ, то ему не понадобились бы риторические перевертыши.
Во превых сомневаюсь, что он этого не знал, во вторых человечесво знает эту заповедь уже 6тысяч лет, задолго до библейской эпохи. Но вот что-то это им не помагает. Видать между знанием, что нужно делать и актом делания, лежит огромная пропасть.
Мне действительно трудно Вас понять. Слова вроде правильные,но из них ничего не слепить. Поток сознания, абстрактная философия, которая не увязывается с жизнью. Чем-то Вы похожи на гностика. ИМХО, разумеется.
Видимо, лучше все же рассматривать вопрос на конкретных примерах, иначе получается сплошное словоблудие.
А какие примеры? ...это банальщина происходит у каждого в жизни каждый день, просто мы по разному это воспринимаем. Вообще-то здесь я просто поболтать, пословоблудить, :) а не решать проблемы. Все мои проблемы только мои, и решаю я их только сам. Здесь я скорее создаю проблемы чем их решаю :)
Во превых сомневаюсь, что он этого не знал,
Не сомневайтесь. Ему неткуда было это знать.
Вообще-то здесь я просто поболтать, пословоблудить, :) а не решать проблемы. Все мои проблемы только мои, и решаю я их только сам. Здесь я скорее создаю проблемы чем их решаю
Это называется "разговоры ни о чем". Этак Вы рискуете вести разговор сам с собою.:ab:
Не сомневайтесь. Ему неткуда было это знать.
почему вы так уверенны? современная история показывает что древние греки были хорошо знакомы с философией индуизма. А принцип " ПОСТУПАЙТЕ ТАК, КАК ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ДРУГИЕ" был впервы озвучен в махабхарате, датируемой 4-6тыс назад. И является следствием закона КАРМЫ. "Что посеешь то и пожнёшь". - как не парадоксально, но это плагиат из индуизма. Вообще идея реинкорнации сквозит во многих текстах библии, но официальная религия находит сотни сложных объеснений того, что это не так. Как бы то ни было, Сократ вполне мог это знать.
Это называется "разговоры ни о чем". Этак Вы рискуете вести разговор сам с собою.:ab:
80% процентов моего общения - это разговоры с самим собой. Это называется медитацией. Я люблю общаться с самим собой,:ab: это ничем не отличается от общения с Вами. Моё "внутренне я" дает абсолютно конкретные ответы на многие вопросы, которых я не знаю и знать не могу. И дает советы, которые использую в жизни. Вот в последнее время "оно" на меня часто ругается, есть за что...
почему вы так уверенны? современная история показывает что древние греки были хорошо знакомы с философией индуизма. А принцип " ПОСТУПАЙТЕ ТАК, КАК ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ДРУГИЕ" был впервы озвучен в махабхарате, датируемой 4-6тыс назад. И является следствием закона КАРМЫ. "Что посеешь то и пожнёшь". - как не парадоксально, но это плагиат из индуизма. Вообще идея реинкорнации сквозит во многих текстах библии, но официальная религия находит сотни сложных объеснений того, что это не так. Как бы то ни было, Сократ вполне мог это знать.
вообще-то,строго говоря, сократ был майевтиком, а не софистом, как часто ему приписывают.
В своих рассуждениях Сократ приходил к тому, что основополагающие для человека понятия можно познать с помощью разума. я думаю где разум там нет кармы.
он пытался найти некую серединную линию, что бы связать две реальности. и пытался делать это строго логическим, рациональным путем. по большому счету, рациональная логика, к которой мы привыкли, идет от Сократа. и именно эта привычка к логике не позволяет сейчас нам выйти за пределы ума. примерно за это сократа нещадно и проклинал Ницше. и только позднее Платон выдвинул ряд фундаментальных идей о жизни человеческой души после физической смерти. создал свою теорию, но увы...она потерпела фиаско.
Вообще идея реинкорнации сквозит во многих текстах библии,
я читала ваши посты на преданье.ру. не самые удачные примеры Вы привели. И уж, конечно, не на том форуме это обсуждать. на мой взгляд христианство и православие несколько разные вещи.
а идея реинкарнации по всей видимости пришла в индуизм от иудейства. сейчас это достаточно известный факт и об этом пишут многие авторы.
если вам интересно я могу запостить ссылку на 30ти минутный ролик лайтмана. он профессор- каббалист. касается вопросов реинкарнации, рассказывает о будущем мира. я б давно его запостила да здесь пару человек что-то личное к евреям имеют.:ab: не хочется давать еще один повод к разногласиям.
по большому счету, рациональная логика, к которой мы привыкли, идет от Сократа. и именно эта привычка к логике не позволяет сейчас нам выйти за пределы ума.
Не соглашусь. Именно логика привела меня на путь духовного развития. Я осознал Бога через симбиоз логики и чувств. Полностью чувственное восприятие точно так же не позволяет развиваться, как и чисто логическое мышление. Только баланс и единение этих двух способов мышления - путь к развитию.
позднее Платон выдвинул ряд фундаментальных идей о жизни человеческой души после физической смерти. создал свою теорию, но увы...она потерпела фиаско.
Многие идеи Платона, до тех пор, пока не были преданы анафеме, часто использовались для философского обоснования христианства, многими христианскими богословами. В принципе платонизм уходит своими корнями в герметическую философию, созданную в Египте Гермесом Трисмегистом. А по словам Эдгара Кейси Гермес Трисмегистр был предыдущим воплощением Христа :)
я читала ваши посты на преданье.ру. не самые удачные примеры Вы привели. И уж, конечно, не на том форуме это обсуждать. на мой взгляд христианство и православие несколько разные вещи.
Это была минутная слабость, мне захотелось доказать то чего доказывать не следует. Так что это даже очень хорошо, что примеры неудачные.
а идея реинкарнации по всей видимости пришла в индуизм от иудейства.
она не пришла из индуизма, это просто научный факт. Известный задолго до индуизма. И регистрируемый постоянно на протяжении всех веков.
если вам интересно я могу запостить ссылку на 30ти минутный ролик лайтмана. он профессор- каббалист. касается вопросов реинкарнации, рассказывает о будущем мира.
Многие вещи, которые имеют явно индуистcко-буддистcкое происхождение, он преподносит как достижение каббалы.
Я слушал его ролики, но из всей горы материала я не узнал для себя ровно ничего нового. Лайтман словоблуд, как и я, :)
Я предпочитаю изучать реинкорнацию научным путём, методом регрессивного самогипноза и медитации. А так же различными психоэкспериментами. Лайтман не дает никакой практики, только теорию. Так что лучше изучать индуистские первоисточники, чем слушать его вольные интерпретации древних мудростей.
Не соглашусь. Именно логика привела меня на путь духовного развития. Я осознал Бога через симбиоз логики и чувств
наверное именно по-этому у вас в голове, простите, такой винегрет.
она не пришла из индуизма, это просто научный факт. Известный задолго до индуизма. И регистрируемый постоянно на протяжении всех веков.
с ума сойти... научный факт известный до индуизма. наверное современная наука сильно поглупела по сравнению с древней.
Я слушал его ролики, но из всей горы материала я не узнал для себя ровно ничего нового
в этом я теперь не сомневаюсь.
Лайтман словоблуд, как и я,
Во как...
Михаэль Лайтман, кандидат философских наук, профессор онтологии и теории познания, основатель и руководитель Международной Академии Каббалы и Института исследования Каббалы им. Й. Ашлага (ARI — Ashlag Research Institute)— некоммерческих организаций, занимающихся исследованием и просветительской деятельностью в области «науки Каббала», член Всемирного Совета Мудрецов.
Автор более 30 книг по каббале = vladoos ?
Так что лучше изучать индуистские первоисточники, чем слушать его вольные интерпретации древних мудростей
интересно, где вы находите первоисточники?
За сим дискуссию с Вами я заканчиваю.не обессудьте...ни к чему мне это.
Во как...
Михаэль Лайтман, кандидат философских наук, профессор онтологии и теории познания, основатель и руководитель Международной Академии Каббалы и Института исследования Каббалы им. Й. Ашлага (ARI — Ashlag Research Institute)— некоммерческих организаций, занимающихся исследованием и просветительской деятельностью в области «науки Каббала», член Всемирного Совета Мудрецов.
Автор более 30 книг по каббале = vladoos ?
Нет, нет, что вы. Я не в коей мере не оспариваю многократное превосходство Лайтмана, надо мной, в словоблудии. Мне ооооочень далеко до него. Я не приравнивал его к себе, а констатировал родство видов деятельности. Иначе - проповедование. Он проповедник конкурирующей фирмы, как мне к нему относиться :)
За сим дискуссию с Вами я заканчиваю.не обессудьте...ни к чему мне это.
жаль... прийдется искать другой форум :)
Chervonec
21.07.2009, 10:30
материалист или идеалист, какая разница? истина всегда скрыта.
Клиент всегда прав!
CharlesUE
10.11.2009, 12:50
В принципе если брать в общности, то да, Добро и Зло последнее время смешались. У людей нет строго добрых или злых поступков. Каждый добрый поступок может являться злом, так же как и каждый злой поступок может быть добром.
____________________________
Хороший доктор - золотая находка: Как с нами связаться (http://www.doctorgood.ru/kak-s-nami-svyazatsya)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot