Вход

Просмотр полной версии : Евреи открыли в себе нацистское прошлое


vladoos
21.06.2009, 22:06
В Израиле уже две недели не стихает скандал по поводу публикации газеты «Гаарец», которая рассказала о том, что после Второй мировой войны там негласно претворялись в жизнь принципы улучшения человеческой породы, практиковавшиеся нацистами в гитлеровской Германии. Как выяснил корреспондент издания, ради совершенствования «человеческого материала» израильские психиатры ставили массовые эксперименты на прибывавших в страну репатриантах. Таким образом, наука евгеника, прочно ассоциирующаяся у большинства евреев с нацизмом и Катастрофой, получила «вторую жизнь в еврейском государстве», приводит перевод публикации «Инопресса.ру».

Оказывается, еще в 1944 году психиатр Курт Левинштайн в своем докладе на научной конференции в Тель-Авиве рекомендовал предотвращать деторождение у лиц с рядом психических и неврологических заболеваний: алкоголиков, эпилептиков, страдающих маниакально-депрессивным психозом». Стоит сказать, что методы, предложенные Левинштайном, – запрет вступать в брак, обязательное применение контрацептивов, аборты и стерилизация – в первой половине ХХ века считались в Европе и США вполне допустимыми и вписывались в общее русло евгеники. «Теми же методами пользовались нацисты в 1930-е годы, – отмечает автор «Гаарец», – на первых стадиях своего плана по очищению арийской расы». Впрочем, он полагает, что здравые принципы евгеники можно отделить от их применения в политических целях. Иными словами, что непростительно нацистам, вполне можно простить их жертвам – евреям.

Левинштайн в этом смысле был отнюдь не одинок в Израиле. Современный историк Ракефет Залашик, продолжает «Гаарец», уверяет, что концепция социальной инженерии была признана психиатрией в Палестине времен британского мандата и затем в Израиле – т. е. в 1930-50-е гг. Причем многие местные психиатры до репатриации изучали основы евгеники как раз в Германии. «Некоторые из них, как и их немецкие коллеги, считали евреев отдельной расой, – пишет Залашик. – Однако, приехав в Палестину, они увидели евреев различных антропологических типов и начали проводить различия между европейскими евреями, с одной стороны, и сефардами и мизрахи – ближневосточными и североафриканскими – с другой». К примеру, психиатр Аврахам Рабинович, работавший в Иерусалиме, в историях болезни именовал евреев из Бухары, Грузии и Персии «примитивными расами». По его словам, «их сознание со скудным содержимым не предъявляет особых запросов к жизни и рабски подчиняется внешней обстановке».

Такие воззрения, продолжает «Гаарец», совпадали с задачами сионистского движения, которое в то время проводило политику селективной иммиграции: «Большинство местных психиатров ратовало за евгенику. Они считали, что для воплощения сионистских идеалов в Израиле необходима здоровая нация. По ее (Залашик) мнению, такой подход влек за собой применение неадекватных и порой жестоких методов лечения, причем их отголоски ощущаются израильской государственной психиатрией до сих пор».

«До сих пор» подтверждается хотя бы тем, поясняет историк, что «Израиль является сверхдержавой по анализам для беременных и абортов. Аборты делаются по самым незначительным показаниям, включая подвластные коррекции эстетические недостатки типа волчьей пасти». Кроме того, израильские психиатры продолжали рекомендовать инсулиновую терапию еще много лет спустя после того, как были доказаны ее опасные побочные эффекты вплоть до летального исхода, отмечает Залашик. Практиковались также лоботомия и электрошок.

Ну а еще в начале 1950-х годов в Израиле осуществлялись и вовсе чудовищные эксперименты над репатриантами. Как пишет известный израильский публицист Израэль Шарон, в верхушке израильского Минздрава тогда возник «заговор врачей» – погубить 100 тыс. «неполноценных» еврейских детей. И этот заговор успешно достиг своей цели.

Кем были эти заговорщики, задается вопросом Шарон: соратниками д-ра Менгеле, гитлеровцами, антисемитами? И сам же отвечает: нет, это были ведущие израильские врачи ашкеназского, т. е. российско-польского происхождения – именно они подвергли лучевой болезни 100 тыс. еврейских детей из «расово чуждой» марокканской общины.

История израильского «дела врачей» началась с массовой иммиграции евреев Марокко, проводимой правительством Давида Бен Гуриона для заселения опустевших после изгнания коренных жителей городов и сел завоеванной сионистами Палестины. У многих марокканских детей был стригущий лишай – противное, но довольно безобидное кожное заболевание. И вот глава израильского Минздрава д-р Хаим Шиба решил справиться с этой болезнью. Он привез из США несколько мощных рентгеновских установок, его врачи отбирали марокканских детей в школах и везли, не объясняя причины, на «экскурсию» на военную базу под Хайфой. Там их брили, обдирали остатки волос горячим воском, зажимали головы в тиски и подвергали облучению. Допустимая доза облучения – 0,5 рада, но марокканские дети получали 350–400 рад. Не удивительно, что многие умирали на месте – возле базы выросло кладбище без имен и надгробных плит. Выжившие же страдали всю жизнь.

Из облученных в начале 50-х годов детей, пишет Шарон, осталось в живых меньше 40%, многие из которых болеют раком, опухолями мозга, тотальным облысением. Марокканские евреи, потомки облученных, и по сей день составляют львиную долю уголовных преступников и получателей пособий по безработице в Израиле, в то время как их собратья, уехавшие во Францию, стали профессорами, бизнесменами, писателями, торговцами.

Если бы так поступили с еврейскими детьми в какой-либо другой стране, отмечает Шарон, преступникам пришлось бы всю жизнь расплачиваться за «холокост»; за врачами-убийцами охотились бы резвые агенты Визенталя, главы государств возлагали бы венки на безымянные могилы замученных детей и рассуждали о страшной опасности антисемитизма. Но в Израиле эту историю замяли. После долгих препирательств израильский парламент принял закон о пенсии по инвалидности в минимальном размере для облученных, и дело было забыто.

Что руководило «убийцами в белых халатах»? Ответы на этот вопрос расходятся, продолжает Шарон. Одно из объяснений связано как раз с популярной у сионистов евгеникой. Многие израильские врачи восприняли расовую теорию, разработанную ведущими сионистами Нордау и Руппином, и мечтали вывести новый тип еврея – высокого голубоглазого блондина, яростного и беспощадного сверхчеловека, способного железным жезлом пасти народы. Они не были в восторге от своих новых сограждан из стран Магриба. Расисты до мозга костей, ненавистники «чурок», они считали, что не для того прогоняли палестинцев, чтобы на их место поселить другую «ориентальную» расу. По их мнению, марокканские евреи «портили породу», а парша в их глазах была видимым клеймом расовой неполноценности. И по сей день дела облученных хранятся в спецархиве за семью печатями, пишет Шарон.

Пласт неудобных для израильского общества воспоминаний и разоблачений, поднятых публикацией «Гаарец», поставил сам Израиль в крайне неловкое положение. Конечно, по своим масштабам опыты израильских врачей на мигрантах (которые благословляло руководство страны), слава Богу, несопоставимы с размахом преступлений гитлеровских нацистов. Но ведь по своей сути израильская практика улучшения человеческой породы – плоть от плоти нацистского свойства. И как евреям после этого можно осуждать того же Гитлера?
Источник:
news.km.ru/evrei_otkryli_v_sebe_naczistskoe
связанные ссылки:
israelshamir.net/ru/ruart67.htm
inopressa.ru/article/15May2009/haaretz/eugenics.html

PMR
22.06.2009, 11:59
Да, ничего хорошего нету в убийстве детей. Факт ужасный.
Правда некоторые фразочки, типа "И как евреям после этого можно осуждать того же Гитлера?", бредовые.

V-P
22.06.2009, 12:22
Никакого бреда про израильский ФАШИЗМ - НЕТ !!!!!!!!!

Тысячи убитых и раненых, мирных жителей, женщин и детей - ЭТО ДЕЛО РУК ФАШИСТОВ ИЗРАИЛЯ, ПРИЧЁМ В НАШЕ ВРЕМЯ !!!!!!

То что они ноют про Гитлера, и при этом сами ФАШИСТСТВУЮТ и УБИВАЮТ - это ихняя паршивая израильская сущность !!!

vladoos
22.06.2009, 12:24
имеется ввиду алегория на фразу:
41Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
42Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
(От Луки 6:41-42)

Боевой маг
22.06.2009, 12:56
Оказывается, еще в 1944 году психиатр Курт Левинштайн в своем докладе на научной конференции в Тель-Авиве рекомендовал предотвращать деторождение у лиц с рядом психических и неврологических заболеваний: алкоголиков, эпилептиков, страдающих маниакально-депрессивным психозом». Стоит сказать, что методы, предложенные Левинштайном, – запрет вступать в брак, обязательное применение контрацептивов, аборты и стерилизация – в первой половине ХХ века считались в Европе и США вполне допустимыми и вписывались в общее русло евгеники. «Теми же методами пользовались нацисты в 1930-е годы, – отмечает автор «Гаарец», – на первых стадиях своего плана по очищению арийской расы». Впрочем, он полагает, что здравые принципы евгеники можно отделить от их применения в политических целях. Иными словами, что непростительно нацистам, вполне можно простить их жертвам – евреям.

Это было решение всего еврейского народа, или лишь части правления у власти?
ведь такие вещи могут быть осуществления только с разрешения властей.
это методы по типу выбрасывания больных младенцев в пропасть в Др. Спарте.
Я думаю, народ понесет бедствия при таком режиме власти.
Раз уж даже в Приднестровье при случае находятся те, кто могут превратить жизнь евреев здесь в невыносимую.
Что кстати противоречит и правилам общения на форумах вообще - о неразжигании межнациональной розни.

Zozo
22.06.2009, 13:24
По-моему, развод чистой воды. Года четыре назад я что-то подобное встречала у Проханова.
Да и сам автор статьи не внушает доверия. Ему очень выгоден черный пиар и шумиха вокруг него.
В Израиле уже две недели не стихает скандал по поводу публикации газеты «Гаарец»,

Если не забуду, сегодня свяжусь с подругой и спрошу есть скандал или нет.
Читать надо первоисточник, а не всякие перепечатки.
И между прочим, в СССР тоже проводились всякие эксперименты над людьми, особенно заключенными, только никто об этом не кричит.

PMR
22.06.2009, 13:26
Вип, ты ненавидешь правительство Израиля, тех людей, кто убивает невинных люждей, или евреев вообще?

V-P
22.06.2009, 22:04
Всех фашистов, и кто за фашистов !!!

PMR
22.06.2009, 22:40
Это правильно, только статья владуса пишет что евреи, и те убийцы в Израиле - это одно и тоже.
В каждом народе есть свои подлецы и преступники, и фашисты тоже.

Zozo
22.06.2009, 22:45
Всех фашистов, и кто за фашистов !!!

Случай безнадежный... :ab: :ab:

V-P
22.06.2009, 22:49
Случай безнадежный... :ab: :ab:

Это точно !!! :ab:

Мы их душили... душили ... душили ... (с) Фраза из фильма Собачье сердце

PMR
22.06.2009, 23:29
Я тоже ненавижу фашистов и националистов. Они портят мир. Фашизм есть в любой нации, и у евреев и у русских. Неонацизм сейчас процветает.

vladoos
23.06.2009, 00:59
Ниционалисты есть во всех нациях. Это правда. Но нужно признать, что первыми родоначальниками нацизма были евреи.

Существуют древнейшие тексты талмуда в которых написанны вещи по хлеще книги гитлера "майн капф". И этим текстам более 2тыс лет. Это часть культуры, истории и даже традиции. И не секрет что существует множество ортодоксальных течений иудаизма соблюдающих эти националистические тексты в том числе. Эти тексты делат мир на евреев и на гоев - неевреев. А гоев уподобляют к животным, а значит на них не рапространяются заповеди, в том числе и "не убий".

Хотя в талмуде много чего написанно, но националистические части так и не были осуждены официальным духовенством и до сих пор используются как священные тексты, под предлогом того, что это часть культуры и истории. Поэтому не удивительно, что идеи нацизма пускают бурные корни в плодотворной почве еврейскогог гусударства.

З.Ы.Христиане же вырезали апокрифы из библии, так почем бы и иудем не поступить так же? Или все таки эти тексты имеют своих сторонников в иудаизском духовенстве?

V-P
23.06.2009, 01:07
Многие евреи, вообще странные, - они националисты, но при этом ВООБЩЕ не знают своего национального языка, не знают своей национальной религии и т.д.

Они просто еврейские националисты, разговаривающие на ЧУЖОМ для евреев русском языке и т.д.

Вот такие они националисты чужестранные какие-то !!!

Боевой маг
23.06.2009, 01:30
Но нужно признать, что первыми родоначальниками нацизма были евреи.

Первым родоначальником нацизма был V-P, вторым стали вы, vladoos.
А если в древности евреи и относились к неевреям как к животным, то благодаря вашим постам, мне уже понятно почему.

alex
23.06.2009, 07:18
Честно сказать,я - поражена накалом событий...
Такая маленькая страна ПМР и столько споров по поводу нацизма!!!
Господа,это направление не только преступно,но и бесперспективно...и как бы выразился г.Черчилль "просто глупо!"
И,действительно,оно зародилось в то время когда еврейские племена вынуждены были отстаивать свою идентичность перед другими народностями,обитавшими на земле обетованной автохтонно.Поэтому и существуют подобные тексты Талмуда,отражающие то время и те события!!!
Сейчас же их просто пытаются использовать в нечистой и нечестной политической игре!!!
Полноте,какой национализм?
Если планета у нас - одна!!!
И угрозы существования Земли и цивилизации - тоже одни и те же!!!
Полагаю,это представляет собой достаточный повод для объединения...чтобы решать все эти проблемы вместе!!!!!
Вспомните хотя бы о докладе НАСА "Угрозы космической погоды:социальные и экономические последствия" о том,что может произойти 22 сентября 2012 года!!!
http://www.multivisionpro.ru/year2012.html



ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Zozo
23.06.2009, 10:48
Существуют древнейшие тексты талмуда в которых написанны вещи по хлеще книги гитлера "майн капф". И этим текстам более 2тыс лет. Это часть культуры, истории и даже традиции. И не секрет что существует множество ортодоксальных течений иудаизма соблюдающих эти националистические тексты в том числе. Эти тексты делат мир на евреев и на гоев - неевреев. А гоев уподобляют к животным, а значит на них не рапространяются заповеди, в том числе и "не убий".

Будем отвечать за свои слова или как?
Если будем, то тогда цитаты в студию. Автора, источник - все как положено


Эти тексты делат мир на евреев и на гоев - неевреев.

Я Вам заявляю со всей ответственностью, что это неправда.
Слово гой в Торе означает "народ". Любой народ мира, и евреи в том числе. Само по себе это слово не несет унизительного оттенка.
Унизительным его сделало "народное творчество".

V-P
23.06.2009, 12:22
Первым родоначальником нацизма был V-P, вторым стали вы, vladoos.
А если в древности евреи и относились к неевреям как к животным, то благодаря вашим постам, мне уже понятно почему.

Советую посмотреть фильм ТАРАС БУЛЬБА :ab:

Там хорошо видно кто и как к кому относится :ab:

Фильм снят по одноимённому произведению всемирно признанного писателя Гоголя, которое так же можно почитать.

Кроме этого можно поискать источники, из которых станет ясно ПОЗИЦИЯ СССР по отношению к израилю.

Так что я жулика за версту чую :ab:

PMR
23.06.2009, 14:51
V-P и vladoos, Вы оба действительно фашисты в душе.
Мне жаль Вас, у вас в голове гниль. Вы не приносите добра миру. Ваши идеи похожи на идеи Гитлера, описанные в книге "Майн Камф" - "Моя борьба". По сути - это борьба с евреями, цыганами.
Гитлер вдруг стал замечать, что во всех бедах обязательно замешан еврей, что они портят кровь и тому подобный бред.
Аналогично стали замечать это и Вы.

Если Вы будете продолжать популязировать фашисткие идеи и разжигать межнациональную рознь на форуме, я Вас обоих забаню.

Боевой маг
23.06.2009, 15:27
Советую посмотреть фильм ТАРАС БУЛЬБА :ab:

Там хорошо видно кто и как к кому относится :ab:

Фильм снят по одноимённому произведению всемирно признанного писателя Гоголя, которое так же можно почитать.

Кроме этого можно поискать источники, из которых станет ясно ПОЗИЦИЯ СССР по отношению к израилю.

Так что я жулика за версту чую :ab:

Не самый удачный пример. Именно еврей в этом фильме помог отцу увидеть сына, чтобы попрощаться с ним, увидеть сына в последний раз.

PMR
23.06.2009, 15:31
На счёт фильма, если бы евреи были сейчас такие, как в нем, то их бы арабы уничтожили 100 раз уже. И вообще хватит цепляться до национальностей!

V-P
24.06.2009, 01:35
Не самый удачный пример. Именно еврей в этом фильме помог отцу увидеть сына, чтобы попрощаться с ним, увидеть сына в последний раз.
Я с модераторами, ИСКАЖАЮЩИМИ мои посты, - не дискутирую !!!

PMR
24.06.2009, 09:24
V-P, а ты думал, что на форуме можно просто так людей оскорблять? И не дискутируй, никто и не просит тебя об этом.

vladoos
24.06.2009, 17:10
V-P и vladoos, Вы оба действительно фашисты в душе.
Мне жаль Вас, у вас в голове гниль. Вы не приносите добра миру. Ваши идеи похожи на идеи Гитлера, описанные в книге "Майн Камф" - "Моя борьба".

Ты меня официально оскорбил, за объективный анализ еврейской истории. Я лично никого не оскорблял, а лишь требую осуждения историчекого артефакта в еврейской культуре. Но этого не последовало. Меня за это признали НАЦИСТОМ. Кто ругает евреев - тот нацист. Избитая тактика. И уже бесполезная. А вот исторически сложившийся нацизм в своей истории и культуре признаввать и тем более осуждать никто не собирается. Так ведь???

нацисткие цитаты из талмуда:

«Отдать гою им утерянное значит ставить неверного на равную ногу с израильтянином, и следовательно, совершать грех». (Sanhedrin 1 c).

«Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим он укрепляет мощь нечестивых». (Jad7 Chag. Hil. Gez.).

«Если гой владеет векселем еврея, доказывающим, что он одолжил деньги еврею, и гой утерял эту расписку, то еврей, нашедший ее, не обязан возвратить ее гою, так как обязательство его брата во Израиле прекратилось с того момента, когда расписка была найдена. Если же еврей, нашедший расписку, тем не менее, имеет намерение вернуть ее гою, то надо ему в этом помешать». (Nethib. 1V).

«Если, составляя счет, гой допускает ошибку в пользу еврея, то еврей должен сказать себе: «Я ничего не знаю». Но не следует вводить гоя в заблуждение, ибо он, быть может, сделал ошибку нарочно с целью испытать еврея». (Sepher Mizvot Gaddol).

«Разрешается обманывать гоя. Но если вы продаете чтолибо ближнему (т.е. еврею) или если вы чтолибо покупаете у него, то вам запрещается его обманывать». (Baba Mezia 61 a. Bechoroth 13 b).

«Если евреи разъезжали целую неделю направо и налево, обманывая христиан, то пусть они (евреи) соберутся вместе в субботу и восхвалят свою ловкость, говоря: «Нужно вырвать сердце у гоев и убить лучшего из христиан». (Juden babg 21).

«Правдивому (т. е. еврею) дозволено обманывать». (Megilla 13 b, Jalkut Rubeni 20, 2).

«Кто умен, тот занимается денежными делами, ибо по Торе это самое широкое поле деятельности и подобно не иссякающему источнику». (Baba Bathra 173 b).

«Нет ниже занятия, чем земледелие. Кто влагает 100 гульденов в торговлю, тот ежедневно ест мясо и пьет вино. Кто влагает их в земледелие, тот довольствуется крохами с солью». (Jebammoth 63 a).

«Если еврей имеет тяжбу с иноверцем, то вы дадите выиграть дело вашему брату и скажете чужестранцу: «Так требует наш закон». Но если никаких поводов к выигрышу дела евреем нет, то надо надоедать чужестранцу всякого рода интригами и этим добиться, чтобы еврей выиграл дело». (Baba Mezia 113 a).

«Кто желает, чтобы обещания его в течение года были недействительны, тот должен в начале года говорить: «Пусть будут недействительны все обещания, которые я сделаю». (Nedarin 23 b).

«Пусть все обеты, все обязательства, все обещания и все клятвы, которые мы произнесем и которые поклянемся соблюдать, с этого дня Великого Прощения до такового же дня будущего года будут отложены и уничтожены, пусть они не имеют силы и цены. Мы хотим, чтобы наши обеты не были обетами и наши клятвы — клятвами». (Молитва Кол Нидре — «Все Обеты»).

В праздник Великого Прощения или Судный день (Йом Кипур) во всякой синагоге весь приход торжественно читает и поет ее, и она освобождает иудеев от данных гоям клятв и обещаний.

Молитва Кол Нидре ясно показывает, насколько можно ли верить данным под присягой показаниям иудейских свидетелей.

Вся мораль Талмуда основывается на уже указанном выше взгляде раввинов-фарисеев о превосходстве человека-иудея над животным-гоем. Такое превосходство дает право Израилю распоряжаться не только имуществом, но как жизнью, так и смертью гоев.

«Заповедь «не убий» означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик — не сыны Израиля». (Jad Chag. Hilch Rozerch., Hilch Malachim).

«Лучшего из гоев убей». (Kidduschim 82 a; Sophrim 15; Mechlito C. Bechallam).

«Гой, который изучает Талмуд, и еврей, который знакомит его с Тал****м, заслуживают смерти. Еврей, который пишет перевод из Талмуда или из писаний раввинов, считается предателем и тайно убивается». (Sanhedrin 59 a, Schaar Teschub 78 b).

«Запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или иначе погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать». (Jad. Chag. Hilch Aboda Zerah). (Вот почему сионисты-талмудисты не подпускают машины «скорой помощи» к раненым палестинцам!)

«Есть заповедь, относящаяся к убийству чужестранцев, которые уподобляются скотам. Убийство это совершается по Закону, ибо не принадлежащие к еврейской религии приносятся в жертву Иегове. Проливающий кровь гоев приносит жертву Богу». (Jalkud Simeoni, Ad Pentat. 245, Col 3; Miederach Bamidebar Robba).

«Следует ненавидеть, презирать и уничтожать всякого, кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее. Если еретик падает в ров, его не надо оттуда освобождать, и, если во рву имеется лестница, ее надо вытащить, говоря: «Я это делаю, чтобы моя скотина туда не попала». (Rosch Emmeunna 9, Aboda Zarch 26 b).

«Кто хочет убить животное и нечаянно убьет гоя, тот невиновен и не заслуживает наказания». (Sanhedrin 78 b).

«Гой же, сознательно убивший еврея, виновен так, как если бы он убил весь мир». (Sanhedrin 37 a).

«Гой, кощунствующий, обольщающий женщину или убивающий другого гоя, должен быть признан невинным, если он перейдет в еврейскую веру. Но если он убил еврея, то безразлично, будет ли он обрезан, или нет, он должен быть убит». (Sanhedrin 71 b).

«Написано, что наше пленение будет продолжаться до тех пор, пока с земли не будут стерты все народы, которые служат идолам. Но все народы идолопоклонники. О них написано: «Сотри их с лица земли и уничтожь всякую память о них, как об Амалеке». (Zohar 1, 25 a, 219 b).

Обвинения христиан в идолопоклонстве и именование их идолопоклонниками встречаются весьма часто в Талмуде, как и богохульства о Христе, св. деве Марии, святых и подвижниках церкви. Приведем лишь несколько извлечений из талмудической «мудрости».

«Христиане — не что иное, как идолопоклонники. Они даже более виновны, нежели другие идолопоклонники, ибо они поклоняются, как Богу, нечестивому иудею-вероотступнику, занимавшемуся колдовством, даже имя которого надо заменить при упоминании о нем словами: «Тот, чья память должна быть уничтожена». (Aboda Zorch 2 a).

«Приказывается убивать и бросать в ров погибели всех изменников Израилю, подобных Иисусу из Назарета, и его последователей». (Jad Chaz., Aboda Zorch, Perk. 10).

«Еврей всегда вправе нападать на христианина и убивать его вооруженной рукой». (Там же, Folio 4 b).

Раскрывая любую главу Талмуда, непременно наталкиваешься на выражения, не произносимые, как говорится, в приличном обществе. Эту книгу, называемую иногда «второй еврейской библией», писали, судя по всему те, кому абсолютно чужды чувства стыда и чести. Много места в ней уделяется изображению противоестественных и диких половых извращений: изнасилования, совокупления с детьми, скотоложества и т. п. Все это описывается откровенно порнографическим языком, какого в своих священных книгах не употребляет ни один народ в мире.

В Библии Моисей говорит: «Не пожелай жены ближнего твоего». Но жена ближнего для еврея только жена другого еврея, а не гоя. Самые известные сочинители Талмуда раввины Раши, Бакаи и Леви единогласно поучают «богоизбранный» народ, что прелюбодеяния нет там, где нет брака, и что брак может быть заключен только между людьми. Но гои лишь одна из разновидностей животных и, следовательно, не могут заключать законных браков, которые суть божественного происхождения.

«Орел Талмуда» Маймонид пишет: «Разрешается совращать женщину, если она не еврейка». (Jad Chaz. Hilch, Melachim). Действуя согласно морали Талмуда, его славные авторы — раввины Елизер, Нахман, Акиба, Меир, Тарфон и прочие — совершают с нееврейками такое, о чем постеснялся бы писать даже маркиз де Сад и все остальные знаменитые развратители. Описывая собственные омерзительные похождения, они поучают своих соплеменников тому, как нужно соблазнять «глупых гоек», чтобы позорить их и смешивать их кровь с еврейской. Приведем несколько выдержек, не содержащих неприличия, но дающих представление о том, что Талмуд пишет о целомудрии и прелюбодеянии.

«Женщина — клоака, полная нечистот». (Schabbat 152 a).

«Все иноверческие женщины — блудницы». (Jebbamoth 61 a).

«Иноверческие браки недействительны. Поэтому еврей не прелюбодействует, если он имеет сношение с женой иноверца. Моисей говорит: «Не пожелай жены ближнего твоего, и кто прелюбодействует с женой ближнего, тот заслуживает смерти». Так как иноверец — не ближний еврея, то еврей не заслуживает наказания, если он изнасилует его жену». (Sanhedrin 52, 2).

«Мужчина может делать со своей женой все, что ему нравится, как с куском мяса, которое можно есть жареным или вареным, смотря по вкусу». (Neddarin 20 b).

«Еврей может совокупляться с любой иноверкой, как ему угодно». (Maimonide, Jad hasaka 2, 2).

«Все согласны в том, что совокупление детей может начинаться тогда, когда им 9 лет и 1 день». (Sanhedrin 69 b).

«Наши мудрецы говорят, что женщина годна для сожительства, когда ей исполняется 3 года и 1 день». (Aboda Sara 37 a. Schaar Kirjath arba).

В связи с тем, что священное писание каждого народа неподдельно отражает его характер, облик и мировоззрение, то, очевидно, на основании Талмуда можно составить правильное представление о иудеях.

Свыше трех тысячелетий тому назад иудеи начали свою жизнь на историческом поприще. Почти все это время они жили в рассеянии (диаспоре) среди других народов. Но ни в анналах истории, ни в их священных книгах не засвидетельствован ни один случай верности иудеев коренному народу, гостеприимно приютившему их. Напротив, все их «боговдохновенное» св. писание полно измен, предательств, восстаний и революций Израиля против тех народов, среди которых он жил. Из древних времен припомним хотя бы жизнь «божьего» народа в Египте, Ханаане, Персии и Римской империи.

«И сказал Аман царю Артаксерксу: «Есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует так оставлять их». (Есфирь 3, 8 — 9).

Увы, слова Амана не были услышаны. Иудеи жили и продолжают жить по своим собственным законам, не собираясь отказываться от того, чему учит их Талмуд.

«Когда ты отправляешься на войну, то иди не впереди, а позади армии, чтобы легче было ускользнуть от опасности». (Pessachim 113 a).

«Император сказал раввину Танхуму: «Приходите к нам: будем один народ». Раввин ответил: «Но мы, обрезанные, не можем уподобляться вам. Примите обрезание и становитесь подобными нам». (Sanhedrin 39 a).

«Тора, которая приносит Израилю жизнь, приносит гоям смерть». (Vaikra Raba C. 1).

«Ограбление гоев дозволено». (Baba Mezia 111 b).

«Бог заповедал евреям кровь иноверцев, ибо написано: «Не оставляй в живых ни одной души». (Vaikra Raba C. 3).

«Всякий еврей, проливающий кровь нечестивых, делает столько же, сколько он может делать, принося жертву Богу». (Rammidber Raba c. 21).

«Гои — животные в образе человека, созданные для служения Израилю, ибо царским детям неприлично принимать услуги от животных в образе животного, но они должны принимать услуги от животных в образе человека». (Midrasch Talpiolh 255 d).

«Гои сотворены, чтобы служить евреям. Они должны пахать, сеять, копать, косить. Молотить, просевать и молоть. Евреи сотворены, чтобы получать все готовое». (Berachot 58 a, b).

«Если еврейка вышла за иноверца, то ее дети считаются детьми блудницы». (Jebammoth 16 b).

vladoos
24.06.2009, 17:15
Если Вы будете продолжать популязировать фашисткие идеи и разжигать межнациональную рознь на форуме, я Вас обоих забаню.

Баном пугаешь? А не боишься за последствия? Я бы хотел на это посмотреть. Расмешил, расмешил... :) :) :) :)

Zozo
24.06.2009, 20:14
vladoos,начнем с того, что существовала Тора устная и письменная. Устная Тора существовала до письменной. Что такое устная Тора, понятно. Письменная Тора –это иудейское изложение Ветхого Завета. В случае возникновения противоречия между ними приоритет отдавался устным заветам. Талмуд - основная часть Устной Торы, раскрывающей и дополняющей Тору Письменную. Сам Талмуд представляет собой сборник дискуссий мудрецов по вопросам права и религиозной практики и состоит из огромного количества частей. Ключом же к пониманию философской системы иудаизма и принципов веры является, прежде всего, Аггада - вошедшие в Устную Тору высказывания и повествования.
Также важнейшей составной частью иудейской религии является Каббала. Есть такое выражение: Талмуд - душа еврея, Каббала - это душа Талмуда. Если рассматривать что-то одно, то Вы никогда не получите представление об иудаизме.
Устная Тора была все-таки изложена на бумаге. Но это просто сумасшедший объем записей. Там куча составных частей, взимосвязанных друг с другом. Перевести правильно Талмуд на другой язык очень непросто. А русские переводы , как правило, обрывочны и неполны и неточны. Тем, более, что Талмуд написан на смеси различных языков и диалектов. Наиболее достоверный перевод на русский язык сделал Н. Переферкович еще до Революции. Перевод, насколько я знаю, не полный. И то он состоит из семи больших томов. Поэтому я и просила автора, источник, ссылку.
То что Вы запостили, это надерганные цитаты. Вы же не набирали это вручную. Скопировали откуда-то. Почему адрес сайта не дали?
Проще обсуждать даже не цитаты, а достоверность и объективность автора. Иначе мы просто запутаемся.

Боевой маг
24.06.2009, 20:16
vladoos, приведенные вами цитаты - это сродни тому, что припоминать христианам крестовые походы, когда они кричали "смерть неверным". Почему-то спустя столько веков встречается подобная непримиримость. Книги тоже есть самые разные.
все прежде всего люди, а потом уже разделение на нации. и относится друг другу надо тоже как люди в первую очередь. иначе начинаются войны.
vladoos: Баном пугаешь? А не боишься за последствия? Я бы хотел на это посмотреть.
что если на форуме вы встречаете категорическое противодействие всем проявлениям неуважения к другому народу - и отвечаете на это угрозами - это нормально?
любые исторические артефакты - это собственность государства, владеющего ими. оно само решит, как с ними поступить, и насколько актуальна проблема их применения.
а если кто не согласен с политикой какого-то государства- то надо не на форуме писать, а взять автомат и воевать на противоположной стороне или оказать гуманитарную помощь. А то хорошо так воевать за справедливость с чашечкой кофе перед компом.

PMR
24.06.2009, 21:31
Тут люди не с политикой израиля несогласны, а чуть другое.
Вип ненавидит евреев, владус не знает уже как меня зацепить. Выбрал тему - мою национальность, на большее не хватило ума.

Баном пугаешь? А не боишься за последствия? Я бы хотел на это посмотреть. Расмешил, расмешил... :) :) :) :)
Да, vladoos мой непосредственный начальник в реале. Что можно ожидать от такого человека, как vladoos, за бан его учетки на форуме?
Уверен, что он сразу же проявит свою злую просветленную сторону :aq:

Про нацисткие цитаты из талмуда: его писали долго и разные люди, и каждый вносил своё. И не факт, что везде верный перевод. И какое отношение эти цитаты с талмуда имеют к современным жителям Израиля и евреям вообще?
Похоже, что vladoos и вип знают их лучше, чем все евреи вместе взятые.

vladoos
24.06.2009, 22:55
Нужно признать, что если евреев в течении двух тысяч лет гоняли и преследовали, самые разные народы, самые разные культуры, и в самые разные времена, то это что-то да значит :)

За просто так в теченни тысяч лет, разные культуры, никого не бьют. Один раз - это случайность, два раза, - невезение, а уже третий раз - это уже закономерность. И причина наверное не во всех людях земли, а наверное внутри еврейской культуры. Или я ошибаюсь и все люди на земле прото так, от нефиг делать БЕСПРИЧИННО нелюбят еврев?

Причина есть, но так сложилось, что вместо того, что бы устранить внутреннюю причину, еврейская культура с садомазохистким упорством продолжает антогонизировать себя со всем остальным человечесвтом. Зачем?

Лично мне жаль еврейский народ, потому что сильнее всего от этого страдает он сам. У меня есть много знакомых и даже родствеников евреев. Все они свои родные люди, но когда заходит речь о национальной идентичности они как будто в массад позаписывались. Начинают опрадывать израиль во всех правдах и неправдах. И даже готовы опрадывать присущий евреям национальный эгоцентризм.

Я не делаю различий национальностей, для меня имеет значение лишь индивидуальность человека. Но вот евреи первые кто детерминируют себя по нацинальному признаку. Еврей всегда сами себя выделают из среды тех наций в которых живут, максимально и агрессивно сопротивляются ассимиляции и интеграции в соседние культуры. Что это как не настоящий нацизм?

Zozo
25.06.2009, 08:16
Я не делаю различий национальностей, для меня имеет значение лишь индивидуальность человека.

Судя по Вашим постам, я бы в этом посомневалась.

Админ, мне кажется эту тему лучше закрыть. Все равно каждый останется при своем мнении.

vladoos
25.06.2009, 16:01
Судя по Вашим постам, я бы в этом посомневалась.
Верьте мне. :)

Админ, мне кажется эту тему лучше закрыть. Все равно каждый останется при своем мнении.
А я и не собирался никому навязывать своего мнения. Меня как раз то интересует мнение всех тех кто здесь отвечает. Просто этот форум какой-то вялотякущий, скучный, Я так не привык. Вот я и использую методы активного "возбуждения" населения. :)
З.Ы.
Помните в школе на уроке биологии мы проводили опыты над дождевыми червями? Приносили сонных червей, и нужно было на них накапать спирта, тогда они начинали весело, конвульсивно, выкручивать забавные кренделя. Черви сразу бодрели :) Вот и тут использовал "раздражитель". Но если я использую в экспериментах спирт, то это не значит, что я его употребляю, я вообще трезвенник :) А вот реакция админа и випа, меня реально позабавила. Это в принципе единственное ради чего я и затеял эту дискусиию, - мне просто было скучно.

PMR
25.06.2009, 19:36
Вип, мы черви :) Кстати быть подопытным червем очень неприятно. А ставить других людей на уровень подопытных - это уже фашизм.

Про нацизм:
Нацистская идеология Третьего рейха

В более расширенном и глубоком виде, идеи нацизма были изложены в программной книге Адольфа Гитлера «Моя борьба».

Идеализация нордической расы и «арийской» в целом, элементы демократического социализма и социал-демократии, которые, однако, не распространялись на «не арийцев», расизм (в том числе на «научном» уровне), антисемитизм, шовинизм, социальный дарвинизм, «расовая гигиена»;
Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие парламентской демократии;
Культ личности Адольфа Гитлера (однако, не как единоличного правителя), авторитет которого поддерживался большинством немцев, принцип вождизма;
Идея и политика расширения «жизненного пространства», за счёт военной экспансии («Lebensraumpolitik»).

Программные установки нацизма в программе НСДАП

Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 году программе НСДАП (25 пунктов), стержень которой составляли следующие требования:
освобождение жизненного пространства для растущего народа Германии и германоязычного населения;
восстановление мощи Германии путём объединения под единым государственным управлением всех немцев;
очищение германской территории от засоряющих её «инородцев», прежде всего евреев;
непререкаемый авторитет центрального политического аппарата во главе с Фюрером;
освобождение народа от диктата мирового финансового капитала и всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий.

А причины антисимитизма другие, чем пишет владус. Другая религия, закрытая система браков - для соханения национальности, удобный повод спихнуть на кого-то проблемы.

Zozo
25.06.2009, 19:44
Просто этот форум какой-то вялотякущий, скучный, Я так не привык. Вот я и использую методы активного "возбуждения" населения. :)
Да ладно... Я Вас узнала на предание.ру. И еще на паре форумов. У Вас есть характерная орфографическая ошибка. Глаз режет, невозможно не заметить,сори... Особой Вашей активности я не заметила. Видимо, уровень публики другой, лапшу не навешаешь... :ab:

PMR
25.06.2009, 20:20
Нужно признать, что если евреев в течении двух тысяч лет гоняли и преследовали, самые разные народы, самые разные культуры, и в самые разные времена, то это что-то да значит :)
Ага, и негров тоже ненавидят многие люди во всём мире, и вообще их рабами сделали, это что то значит тоже?



Позиция владуса и випа для меня напоминает выражение: Я ненавижу негров и рассизм.

И ещё, как можно доказать уважающему себя человеку, что его национальность плохая?

Про антисемитизм:
К сожалению для самих евреев, они занимали разрешенные им нишив обществе. Землю им не продавали, оставалась или нищета, или ремесла, или наука. По этому евреев и считают умными. Так уж повелось, что стараються евреи дать образование детям. А с ним можно в жизни больше добиться. Да и общины есть не у всех наций такие.

Про то что евреи ставят себя выше, или избранный народ, то можно придраьтся к любой национальности или религии так:
Бог дал мусульманам "Коран" с той же ложно понимаемой избранностью! Если поискать, то и русские считают себя избранной нацией, что Россия спасет мир.

А вот для вип:
Какую землю можно назвать русской? Куда ни кинь - это либо завоеванная земля, с которой сдвинуты, стёрты или задвинуты другие народы (финны, вепсы, карелы, ингерманландцы, савокаты, чудь белоглазая, немцы, японцы, народы Сибири и другие чужеродцы), либо "исконно русское" оказывается чужим (Киев, Чернигов, Галицкая Русь). Ведь даже Москва - мордовский топоним.

Это уже придирки по аналогии с вип и владусом.

kosteek
25.06.2009, 20:50
как можно доказать уважающему себя человеку, что его национальность плохая?

А что - есть хорошие национальности?
Все хороши пока в сложных условиях находятся. При благоприятных условиях начинается выпячивание себя и унижение тех, кто в меньшинстве или слабее.
Те, кому досталось, копят обиды и припоминают их при случае.
Объединяются по какому-то признаку (национальность, партия, религия, еще чего-нибудь) и вперед...
Чтобы этого не происходило, нравственность должна быть на соответствующем уровне. А много ли в народе таковых?

vladoos
25.06.2009, 21:52
Да ладно... Я Вас узнала на предание.ру. И еще на паре форумов. У Вас есть характерная орфографическая ошибка. Глаз режет, невозможно не заметить,сори... Особой Вашей активности я не заметила. Видимо, уровень публики другой, лапшу не навешаешь... :ab:

Предание? Мне тот форум то же не понравился, я с него ушёл сразу как только начал общаться. Спорить там я не стал не потому, что там мне "навешать" некому, есть и много, просто потому, что я православных стараюсь не трогать. И так получилось, что я осознал, что не могу с ними общаться, не оскорбив их религиозных чувств. Если помните тему о реинкорнации, им про это и про многое другое знать просто не нужно. В каком то смысле я им завидую. Им для веры в Бога не требуется филосовско-эзотерическое обоснование веры. Они просто верят и все. Это высшая форма проявления веры, на которую я не способен. Поэтому с тех пор я на православных форумах не общаюсь, и вообще стараюсь не дискутировать с православными на теологические темы, по крайней мере публично. Раньше много общался на разных эзотерических форумах, но там столько сатанистов, что все опостылело и сейчас кроме этого форума нигде активно не общаюсь. Да и только по просьбе админа :) Ему конечно стоило бы быть осторожнее со своими просьбами :)

З.Ы. за ошибки сорри... просто с тех пор, как начал осваивать метод слепого набора на клавиатуре, стал делать много ошибок и в больших текстах часто их не замечаю, хотя всегда перед отправкой проверяю тексты. орфорграфия всегда была моей трагедией. извините
:ax:

alex
26.06.2009, 07:18
да уж!!какую землю можно назвать русской?!!!!
пойдя далее: и какой народ русским?!!!
но это не народность!!это -нация...состоящая из многих народностей и сплачивающая их единой национальной идеей...в случае Руси - моста и взаимопроникновения множества культур и 2 цивилизационных моделей Запада и Востока; и в этом смысле - миссионерской!!!
что касается прародины славян,то современная наука находит её довольно далеко - в Туркмении,где в окрестностях Ашхабада обнаружен дворец богов Валгалла,что ,кстати, говорит о единой германо-балто-славянской общности,распавшийся лишь к началу железного века,к 1 тыс до н.э.,в результате начала миграционных процессов....
Косвенные доказательства можно найти в эпосе германцев Старшей Эдде...где предки германцев называются воинственными Асами,а славян - трудолюбивыми земледельцами Ванами...
в дальнейшем сохраняющаяся дихотомия привела к германским походам на Восток и Крестовым походам..
а знаменитая "идея фикс" дранг нах остен - к завоеванию,искоренению и полной денационализации тех славянских племён что вплоть до 10-12 века располагались на Эльбе,за Эльбой и по Дунаю..да и сама нынешняя столица Германии - Берлин - тоже была на территории западно-славянского племени пруссов..
тактика немцев была такова:после военной победы в стан германцев вызывался правящий слой побеждённого народа и вырезывался на месте;затем обезглавленный народ подвергался принудительному крещению в католицизм,несогласные убивались тысячами;оставшиеся бесповоротно германизировались..
а что в России?всё наоборот..сколько малых племён Россия получила в истории,столько она соблюла...
не верите?вот доказательство:население Германии,поглотившей столько племён доведено посредством беспощадной денационализации до всегерманской однородности,а в России общие переписи установили свыше 160 языков и народов и до 30 различных вероисповеданий!!!!!
Как кому?!но по-моему российская "колонизационная модель" кажется более привлекательной,особенно - в сравнении!!!!

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Zozo
26.06.2009, 09:21
Предание? Мне тот форум то же не понравился, я с него ушёл сразу как только начал общаться. Спорить там я не стал не потому, что там мне "навешать" некому, есть и много, просто потому, что я православных стараюсь не трогать.
у меня сложилось другое мнение.

за ошибки сорри... просто с тех пор, как начал осваивать метод слепого набора на клавиатуре, стал делать много ошибок и в больших текстах часто их не замечаю, хотя всегда перед отправкой проверяю тексты. орфорграфия всегда была моей трагедией. извините
дело не в этом. ошибок и у меня хватает. вы неправильно пишите слово "реинкарнация".все время неправильно пишите.

vladoos
26.06.2009, 13:12
у меня сложилось другое мнение.
Это моя ошибка. Пока не исправлю её, то на тот форум пока не вернусь.

дело не в этом. ошибок и у меня хватает. вы неправильно пишите слово "реинкарнация".все время неправильно пишите.
а как правильно?

PMR
26.06.2009, 14:41
я православных стараюсь не трогать. И так получилось, что я осознал, что не могу с ними общаться, не оскорбив их религиозных чувств
А оскорблять чувства национального достоинства можно тебе?

А что - есть хорошие национальности?
Все хороши пока в сложных условиях находятся.
Я про от же, что нет плохих и хороших национальностей, есть люди. И все они разные.
И в разных ситуациях ведут себя по разному.
А хуже всего себя люди ведут, когда получают власть над людьми.
Посмотрите фильмы слепота, американское преступление.

Zozo
26.06.2009, 15:43
Это моя ошибка. Пока не исправлю её, то на тот форум пока не вернусь.

Я всегда говорю, что инернет это большая деревня. Почти на всех форумах встретишь знакомых. У меня на предание.ру тоже есть регистрация. и я верю своим глазам. не далее как вчера вы запостили там текст.
хотела дать ссылку, но сегодя там оказался троян.:ab:

если называть вещи своими именами, то на вас там просто не особенно обращают внимания. поэтому вам там не очень уютно.

а как правильно?
вообще-то довольно странный вопрос для человека, так много пишущего о карме и реинкАрнации.

vladoos
26.06.2009, 16:44
Zozo, да вы просто напомнили про форум предания и я решил его посетить, и не удержался запостил сообщение. Хотя ничего кромольно я не написал, так что вам меня не в чем упрекнуть :)

РеинкАрнация? странно я всегда думал, что я так и пишу... разве это принципиально? главное, что все меня поняли.