истоки современной масс-культуры... [Архив] - Форум Приднестровья, форум ПМР

alex

21.04.2009, 14:34

вот оказывается у кого надо учиться культуре(по мнению г.Бжезинского из его книги " Великая шахматная доска"):"Что бы ни думали некоторые о своих эстетических ценностях, американская массовая культура излучает магнитное притяжение, особенно для молодежи во всем мире. Ее привлекательность, вероятно, берет свое начало в жизнелюбивом качестве жизни, которое она проповедует, но ее притягательность во всем мире неоспорима. Американские телевизионные программы и фильмы занимают почти три четверти мирового рынка. Американская популярная музыка также занимает господствующее положение, и увлечениям американцев, привычкам в еде и даже одежде все больше подражают во всем мире. Язык Internet — английский, и подавляющая часть глобальной компьютерной “болтовни” — также из Америки и влияет на содержание глобальных разговоров. Наконец, Америка превратилась в Мекку для тех, кто стремится получить современное образование; приблизительно полмиллиона иностранных студентов стекаются в Соединенные Штаты, причем многие из самых способных так и не возвращаются домой".
- а как же тогда быть с утечкой мозгов из раши в частности и масс-культурой худшего пошиба.импортируемой из США???а о том,что сделали с инглишем я лучше промолчу)))- и это называется культурное превосходство??а по-моему просто девиз совдепа -" Слава нам")))))) и единственное что может импортировать США - это суперпатриотизм и осознание своей правоты,потому что якобы выражаются цели не абы-кого а Бога - персонально!!!!!!
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

Угрюмый БСДяшник

21.04.2009, 14:58

Я считаю времена союза воспитали многие личностные качества. Весь мир помнит такое славное ведомство КГБ, именно в союзе первыми была разработана водородная бомба. Но давайте без идеализма. Это как говорить о русском языке, как о самом богатом не зная при этом других языков.

alex

21.04.2009, 15:59

не совсем понимаю,какое отношение к культуре имеет КГБ или водородная бомба?...последняя - ещё может быть,в качестве прикладной квантовой физики...с ужасными последствиями правда!
что касается моего мнения по поводу русского языка,то по-существу,я считаю,что русский язык пока не готов на роль интернационального;и именно по причине его элитарности,богатства выражений,сложного произношения.Да и принадлежность к группе синтетических языков - тоже не самый лучший фактор!Вспомните судьбу искусственных языков типа эсперанто на основе латыни.Соперником инглиша - по моему мнению - может быть только другой аналитический язык,прошедший такой же путь упрощения грамматики и переноса смысловой "тяжести" предложения в синтаксис)))Честно говоря,и английский - небезупречен.Главной проблемой является,на мой взгляд,параллельное сосуществование 2 разных языков:английского письменного(того,что преподают в университете и на котором написаны классические произведения викторианцев,и его же американцы почти не понимают,считая каким-то видом латыни) и английского устного(который можно охарактеризовать как почти хаотичный набор междометий и идиом плюс подходящие к случаю "факизмы",практически без использования грамматики,даже в её усечённом виде - но повсеместно распространённый,благодаря политическому влиянию США).
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!
_________________

alex

21.04.2009, 16:09

как вы относитесь к изучению английского языка?
1 хорошо
2 терпимо)
3 как к насущной необходимости
4 считаю это "пустышкой"и политангажированием
5 думаю,мне он не нужен
6 зачем,если русский - тоже мировой
7 выучу,когда англичане - русский
8 полагаю,что его преподавание не обеспечивает языкового уровня
9 Введите свой вариант ответа,
если Вас не устраивает ни один из вышеперечисленных

Zozo

21.04.2009, 16:41

по-моему просто девиз совдепа -" Слава нам")))))) и единственное что может импортировать США - это суперпатриотизм и осознание своей правоты

Я бы не стала так пренебрежительно о "Совдепе". Было всякое, но и было чем гордиться.
Вернемся к культуре. Мне сегодня прислали одну интересную статью.
Краткий перевод-пересказ:

"Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время мимо него прошло более тысячи человек.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.

Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона.

За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.

Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?"

Интересно, если бы музыкант играл в Московском метро, как бы обстояла ситуация? Что думаете?

Боевой маг

21.04.2009, 17:44

Нахожу красоту в самых разных музыкальных произведениях. Например, если понравилась мелодия - хочется еще послушать музыканта.
Думаю, эксперимент надо было проводить не в метро - там вечно спешащие куда-то люди, а например, чтобы сам музыкант выбрал место, где бы ему хотелось поиграть на скрипке.

Петячка

21.04.2009, 18:16

люблю грозу в начале мая,,,,

Zozo

21.04.2009, 20:59

Думаю, эксперимент надо было проводить не в метро - там вечно спешащие куда-то люди, а например, чтобы сам музыкант выбрал место, где бы ему хотелось поиграть на скрипке.

В том и смысл, умеем ли мы услышать красоту, оценить ее среди вечной спешки.

Боевой маг

21.04.2009, 21:05

служенье муз не терпит суеты.

Мистер-Х

22.04.2009, 08:50

Действительно, нашел где играть. В метро народ обычно на своей волне, торопится, да и в уши обычно что то вставленно, ничего не слышат. Хотя, однажды в переходе у Щелковской я прошел то место где они обычно кучкуются музыканты и уже подходил к выходу. Я услышал, как запела женщина, таким сильным грудным голосом. Я вернулся, невысокого роста, невзрачная, одета скромно, у неё даже баночки не было. Оказывается она просто пела.

Dexor

23.04.2009, 08:52

alex

23.04.2009, 09:02

г.дексор(если не ошибаюсь - именно такова транскрипция вашего ника)с "мозгами" у меня всё в порядке и даже более)))))по мнению моего мужа..а цитату из бжезинского я привела,чтобы показать откуда растут ноги и у поклонения ,причём фанатичного,США;и у - антиамериканизма...а вы даже не соизволили дочитать до конца сообщение или у вас плохо с чувством юмора и вы не понимаете,что такое ирония?)))и напоследок,запомните что в правилах ведения дискуссии нельзя оскорблять оппонента(что должно быть вам хорошо известно,если вы,например,защищали диплом)
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

Dexor

23.04.2009, 10:50

г.дексор(если не ошибаюсь - именно такова транскрипция вашего ника)с "мозгами" у меня всё в порядке и даже более)))))по мнению моего мужа..
Улыбнуло.

Дык... слов у Вас много, слова кажутся умными/заумными по форме. По сути -пустые банальности из сомнительных источников.

alex

23.04.2009, 11:04

докажите что это -пустые банальности)))иначе ваши слова прозвучат как неконструктивная критика....что опять таки не учитывается при защите)))
да ещё и пассаж про сомнительные источники...единственным источником была книга "великая шахматная доска"...а всё остальное - это просто мысли...жаль.что вам непонятны слова русского языка - так что персонально для вас могу сделать литературный перевод на английский....
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

Dexor

26.04.2009, 17:57

Доказать трудно, Вы мало что сказали. Ваших мыслей я как раз и не увидел.

слова русского языка - так что персонально для вас могу сделать литературный перевод на английский....

Не стоит так кокетничать. Полагаю на этом форуме не только Вы владете английским.

alex

26.04.2009, 18:35

Доказать трудно, Вы мало что сказали. Ваших мыслей я как раз и не увидел.
а мысль всего-лишь одна - именно янки мы обязаны всеми прелестями масс-культуры..плюс наше "родимое"(особенно у некоторых персон)))преклонение перед Западом.который по-правде не несёт каких-либо значимых духовных ценностей...а привносит - в основном материальные..да и бога там тоже бесполезно искать!!!

Не стоит так кокетничать. Полагаю на этом форуме не только Вы владете английским.
Давайте встретимся с владеющими языком в реале и устоим соревнование на чистоту и скорость владения инглишем!или скоро приезжает мой друг из Сиэтла - Чарли Аркетт - он великолепно говорит по английски и Вы и Ваши друзья смогут проверить свои знания...попрактиковавшись в устном переводе....
может я мало что понимаю в компьютерах или в чём-то ещё.....но английский учу около 10 лет и он является моим вторым родным языком...плюс ко всему..я пишу исследование о новых методах освоения аналитических языков на примере англ!!и недавно подтвердила свой статус переводчика международного класса сдав в очередной раз TOEFL.
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

Dexor

26.04.2009, 19:47

а мысль всего-лишь одна - именно янки мы обязаны всеми прелестями масс-культуры..плюс наше "родимое"(особенно у некоторых персон)))преклонение перед Западом.который по-правде не несёт каких-либо значимых духовных ценностей...а привносит - в основном материальные..да и бога там тоже бесполезно искать!!!

Я и говорю, банально до нытья зубов. Прям цитата из передовицы привинциальной газетки. Своего ничего нет?

Давайте встретимся с владеющими языком в реале и устоим соревнование на чистоту и скорость владения инглишем!или скоро приезжает мой друг из Сиэтла - Чарли Аркетт - он великолепно говорит по английски и Вы и Ваши друзья смогут проверить свои знания...попрактиковавшись в устном переводе....
может я мало что понимаю в компьютерах или в чём-то ещё.....но английский учу около 10 лет и он является моим вторым родным языком...плюс ко всему..я пишу исследование о новых методах освоения аналитических языков на примере англ!!и недавно подтвердила свой статус переводчика международного класса сдав в очередной раз TOEFL.

Пишите, ну что? Переводчик, ну и что особенного? Мне надо осыпать Вас бурными овациями?

alex

26.04.2009, 20:34

давайте и сами что-нибудь изобразите..из передовицы провинциальной газетки,вместо ёрничания и оскорблений...вкупе с обвинением в плагиате))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я догадалась...о причинах таких нападок..очевидно для Вас штаты - непререкаемый авторитет во всём...будет интересно наблюдать как дядя Сэм в очередной раз,навешав лапши на доверчиво дрожащие ушки!)))спокойно обманет всех и обесценит свою валюту не признав государственного дефолта..!!!
что касается моего ремесла - то прошу больше не оскорблять нашу гильдию переводчиков.....сомневаюсь что Вам его сделают меньше,чем за $50в час!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ !

Dexor

27.04.2009, 01:01

Смешная, Вы alex. Кто же оскорблял "вашу гильдию"? У вас своя работа, у других своя))) Часто не менее значимая. Именно это я и хотел сказать.

давайте и сами что-нибудь изобразите..из передовицы провинциальной газетки,

Зачем из передовицы? Можно и свое))) Почему Вы решили, что все преклоняются перед амерской культурой? Это Бжез Вам рассказал? Слушайте Вы его больше))) Старое трепло. Он и при Картере не сильно котировался. Люди и сейчас с удовольствием смотрят старые советские фильмы, хорошие авторские программы, слушают классическую музыку. И молодежь тоже. Шоу, построенные по американскому образцу уже мало кому интересны. Может, совсем зеленым пацанятам. Если бы ставили нормальные российские фильмы, то смотрели бы их. Разве есть кто-то, кто не посмотрел фильм "Девятая рота", "Остров"? Мало таких фильмов, но тут уж не амеры виноваты. Есть такая штука, которая называется "имперское достоинство". Хорошая вещь, хоть ее и ругают ее иногда русофобией. Вот об этом бы вспомнить. До революции вся политика Росии выстраивалась вокруг русского этноса. Выход "за околицу" из других этнических групп означал принятие русских правил.Причем абсолютно добровольно и с большой охотой. При создании СССР, интересы русских были отодвинуты провозглашением права народов на самоопределение. V-P правильно, говорит, что Окраина тогда вдруг стала Украинской. До этого они и не знали, что они украинцы. Постепено идея стержневого этноса сошла на нет, так называемая дружба народов, была только на бытовом уровне,чувства единства страны уходило. Было сделано все, чтобы русские забыли о том, что они великий народ. И амеры здесь ни при чем. Ну а раз забыли, то а какой национальной культуре может идти речь, если нет национальной гордости? Когда в Чечене была война,когда там русских убивали, Россия чеченов принимала, как беженцев,пособия
им платила, за каким хреном? Тоже амеры виноваты? Русских в Эстонии чморят, и где? В Тарту, бывшем русском Юрьеве)))
Когда японцы обстреляли Перл-Харбор, знаете что сделали американцы? Всех японцев, находившихся на территории США депортировали в лагеря. Жестоко, но полезно. Почему бы России не поступить так в отношении прибалтов? Их ведь много проживает в Росии, вот пусть и отправляются на родину. А русских забрать. Что мешает, опять амеры? Вот так постепенно и опускают русских ниже плинтуса. А какая культура у лежачего мордой в грязь? Нетрудно догаться. И при чем здесь США?

Kiss

27.04.2009, 01:35

Я вообще не понимаю причем здесь инглишь когда речь совсем ведь о другом.
Dexor +5 alex дело не в том что кто то перед америкосами преклоняется,а просто не стоит во всем винить америку.Знаете говорят еще нечего на зеркало пенять коль рожа крива.

alex

27.04.2009, 07:31

на первый взгляд -ни при чём...и именно ради того,чтобы вам так казалось,-работают целые кафедры советологии и психологии постсоветского пространства!...
но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(с учётом,что москва была третьим)Риму!!!
и не надо сбрасывать со счетов влияние г.Бжезинского,чья книга является настольной для любого студента в штатах...и нынешний президент Обама и тем паче его госсекретарь Клинтон -хорошо её проштудировали...
я очень люблю английский и у них -действительно великая культура,впрочем как и у любой нации.прошедшей долгий истор. путь
мне лишь дико не нравится политика госдепа сша,как и многим американским гражданам впрочем!!!!!но в штатах - нет демократии ..на самом деле она была только на местном уровне...а сейчас с антитеррористической кампанией...разрушена даже основа англосаксонского права "Habeas Corpus Act"...защищавший раньше гражданина и человека от государственного произвола..
точно так думают многие мои американские знакомые в том числе - и юристы...и поверьте для них это тяжёлое испытание и потеря веры...как для нас были "покаяние"Абдрашитова..и "архипелаг Гулаг"...
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Dexor

27.04.2009, 16:25

на первый взгляд -ни при чём...и именно ради того,чтобы вам так казалось,-работают целые кафедры советологии и психологии постсоветского пространства!...
но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(с учётом,что москва была третьим)Риму!!!
и не надо сбрасывать со счетов влияние г.Бжезинского,чья книга является настольной для любого студента в штатах...и нынешний президент Обама и тем паче его госсекретарь Клинтон -хорошо её проштудировали...

alex, засланнный казачок?
Шучу.

Объяснять ничего больше не буду. Смысла нет. Вы мало разбираетесь в этом вопросе. Это мягко сказано.

я очень люблю английский и у них -действительно великая культура,впрочем как и у любой нации.прошедшей долгий истор. путь

Откуда у американцев великая культура? Нужно же не только лозунги писать, научиться думать тоже можно.

Американская культура формировалась в связи с миграцией представителей многих народов. Это же совершенно понятно.
Она во многом вобрала в себя стили и идеи, принесенные из других культур. Отчасти этим объясняется ее популярность. Можно сказать, интернациональностью))))
И не только в России.

alex , в чем Вы видите величие амерской культуры?

alex

27.04.2009, 19:40

а вы - видимо дипломированный политолог из института США и Канады?..я во всяком случае владею гораздо большей информацией,чем вы...благодаря личным знакомствам с американцами...
и не надо передёргивать!!речь шла не о американской...а об английской культуре в первую очередь...хотя и в США - она была очень живо воспринята
с вами бесполезно спорить..вы просто не слышите визави..и упрямо стоите на своём...что-то вроде"все бабы - дуры,а блондинки - клинические идиотки"...а это уже херасмэнт!!!!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Zozo

27.04.2009, 21:30

и не надо передёргивать!!речь шла не о американской...а об английской культуре в первую очередь.

Мне тоже показалось, что об американской. Тему Вы начали с этого:

Что бы ни думали некоторые о своих эстетических ценностях, американская массовая культура излучает магнитное притяжение, особенно для молодежи во всем мире. Ее привлекательность, вероятно, берет свое начало в жизнелюбивом качестве жизни, которое она проповедует, но ее притягательность во всем мире неоспорима

на первый взгляд -ни при чём...и именно ради того,чтобы вам так казалось,-работают целые кафедры советологии и психологии постсоветского пространства!...
но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(с учётом,что москва была третьим)Риму!!!
Работают. И неплохо. С 80х годов была целая программа. Что-то вроде "кремлелогии", тогда же начали появляться проекты типа "Демократия"по психологическому воздействию на СССР.
Но развалило страну не это. alex, нелегко развалить крепкую державу. Пусть простят меня жившие в СССР, но советская система уже изжила себя примерно к началу 80-х годов. Американцы просто катализировали этот процесс. Я не буду касаться несуразностей которые тогда происходили, начиная от помощи "братским странам" зерна, а потом закупки его для себя у Канады, до ВПК. Можно сколько угодно написать. Как пример приведу наш ХБК и ММЗ. Кто-то может мне сказать, зачем строить текстильный комбинат в дали от сырьевой базы? Тоже самое и ММЗ, расчитанное на сырье с Украины. Американцам удалось втянуть СССР в афганскую войну,что сильно повредило престижу СССР, это правда. Но кто же виноват, что в кремле сидели старые маразматики? Не было бы системы, прогнившей изнутри, то долго США пришлось еще старться.

но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(

Сейчас Америке очень выгодно разодрать Китай, но увы...это не СССР. Вот и приходится им заигрывать, по другому пока никак.
Писать много можно, да не хочется. Можно, например,Генри Киссинджера еще почитать для разнообразия. Не менее известный политолог. "Друг" Бжезинского. А почему Вы только к Бжезинкому аппелируете?

Kiss

27.04.2009, 22:24

alex вы сами подняли вопрос о американской культуре и сами себе противоречите)))И мнение просто жителей о строе меняется лишь в зависимости от толщины их кошелька.И оно очень отличается от мнения профессиональных политологов которые изучают этот вопрос более глубоко.По поводу СССР был спор в соответствующей теме.Я там свое мнение высказала.Согласна с Zozo система себя просто изжила.

alex

28.04.2009, 10:38

не я, а бжезинский "поднял" вопрос о влиянии американской культуры!!!!!!!
почему вы всегда вырываете цитаты из контекста.господа!например,я никогда этого не сделаю...ибо невозможно даже переводить подобным образом...
я же предложила проверить и сравнить мои знания языка и ваши..и что???никто не решается))))))))))
и что это за заявление...вы не разбираетесь в вопросе и это ещё мягко сказано.....-это же оскорбление причём прямое
отвечать надо за свои слова....давайте "снимайте"личины своих ников и представьтесь наконец - собственным именем, со своим дипломом, научными работами,и прочим доказательным багажом....
иначе все ваши слова - пусты!!!!!!!а поведение похоже на тинейджера,обиженного учительницей английского и анонимно пакостящего на форуме взрослых!))))))))))))))))))
и Киссинджер с Бжезинским - полярно разные политики ..и даже из разных американских партий!!!!
ещё раз прошу вас учите английский и информация станет более полной и достоверной!учите сами,или по новым методикам(например,Драгункина) - но достигните результатов!!!!!!!!!!!!!!!
шоры спадут!!!)))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Kiss

28.04.2009, 13:00

PMR

28.04.2009, 14:22

alex

28.04.2009, 16:15

г-жа Kiss- извините,но пассаж про "снятие"ников касался того мистера Dexor,который не взлюбил меня с самого начала и бросается голословными обвинениями....
я считаю,что если бы не было ников,то было бы меньше оскорблений, ругни и прочих далеко "неинтеллегентных" вещей
не надо мне медали))))у меня есть TOEFL - а это дороже любой медали..по крайней мере в плане поиска работы..в той же Москве....
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Zozo

28.04.2009, 22:31

На счёт депортации, это бред.
Если в прибалтике гады у власти, и унижают русских, то надо как-то влиять на их правительство и их страну.
А не гноитьв ответ всех прибалто в в России.
Это из серии убивать детей за грехи их родителей.

Не знаю, бред или не бред, но то что русским в Эстонии живется очень не сладко, это правда. У них был принят закон о гражданстве, по которому только коренные могли получить гражданство. В результате многие русские остались без гражданства. Это означало сложности в трудоустройстве, бОльшие налоги, лишение права голосования и проч. Потом закон смягчили, но до сих многие русские без гражданства. Россия вроде собиралась открыть им безвизовый въезд, но не знаю, сделали ли. Прибалтика сейчас предъявляет огромные суммы России, как компенсацию за якобы оккупационный режим во время СССР, расценивает это как геноцид прибалтов. И Россия не может повлиять на правительство той же Эстонии,т.к. это самостоятельная страна, член Евросоюза. Что можно сделать? Они сейчас советскую символику приравняли к нацистской, читала что эстонская молодежь ездит в Россию в молодежные лагеря, в районы типа Удмуртии, Ханты-Мансийска ( к малым народам)агитируя за отделение от России. Может и стоит уже что-то покруче применять.

omgwtf

29.04.2009, 05:55

alex

29.04.2009, 11:17

из них самый большой "плюс" - это глобальный экономический кризис... как последствие "закостеневшей" Бреттон-Вудской системы....которая уже не обеспечивает потребности постиндустриального общества!....
а все достижения американской культуры,в основном,связаны с притоком туда "свежих" мозгов из всех стран мира(в том числе - из бывшего СССР и нынешней России)...льготными условиями для усыновления детей со всего мира и особым наднациональным мышлением американцев!!! плюс широчайшая пропаганда своих успехов - особенно с помощью кино..и интернета...
но кто мешает заняться тем же другой стране,претендующей на мировое лидерство...
очевидно ещё те "грешки",которые были подмечены ещё А.С.Пушкиным - "мы - ленивы и нелюбопытны"...ну и специфические пороки нашего времени....тут каждый может добавить своё)))))))))))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Боевой маг

29.04.2009, 11:41

Все же, на мой взгляд Запад олицетворяет развитие цивилизации, а Восток - развитие культуры.

Zozo

29.04.2009, 11:42

американская культура привнесла намного больше плюсов чем минусов,потому и притягательна.И для того,чтобы это понять не надо быть бзежинским,все у нас на глазах и в нашей жизни

Я,наверно, что-то недоучила в школе. Стыдно сказать, не знаю ни одного великого художника или классического композитора родом из США. omgwtf, может Вы покажете где их национальная культура? Даже стоящая музыка там от негров.
Вся их " национальная культура" - чемпионаты по скоростному пожираню какого-нибудь дерьма ,показы уродов, мюзиклы, и Голливуд. Хорошие фильмы, конечно, есть. Но созданы они лет 15 назад или больше. И Америка и Россия (сейчас) в смысле культуры находятся в полном отстое. Но разница в том, что русские осознают это, а американцы продолжают кичиться неизвестно чем. Видимо, селиконовыми частями тела своей порно индустрии.
Насчет притягательности - не знаю.. До достижения думающего возраста -да, возможно. Потом - сомневаюсь. К слову, я скачиваю торрентом. А там, как Вы знаете, надо рейтинг держать, чтоб не погнали. По началу качала популярную амерканскую фигню, чтоб забирали. Ага, разбежались.. Знаете на чем рейтинг держу уже два года?
"Они сражались за Родину", "Благославите женщину", "Мимино", "Операция Ы". Все больше ничего и не надо.

П.С. поищите в сети "дневник американского школьника". Посмеетесь, обещаю. Это по поводу того, что привнесла американская культура самим американцам.

Угрюмый БСДяшник

30.04.2009, 06:46

не совсем понимаю,какое отношение к культуре имеет КГБ или водородная бомба?[/color]Я тоже не понимал! До тех пор, пока не узнал что к Советскому Союзу по историческим фактам стали ластиться "заокеанские" друзья, пытаясь повлиять (воздействовать) на стержень под названием "советский человек". А это нас побудило быть некими альтруистами (для государства, для партии). Это воспитало в гражданине (может и не в каждом, но в большинстве) сильные качества.
[quote=alex;16867]...последняя - ещё может быть,в качестве прикладной квантовой физики...с ужасными последствиями правда!Вот! Осознание ещё одной стороны апокалипсиса. А ведь подумать... водородная. Люди не начинают мутировать после радиационного фона, у людей (которые и не знают о войне) не начинает появляться с рождения кровная ненависть к стране-завоевателе. Я думаю те кто лучше знают о квантовой физике (распады атома) понимают что я говорю об альтернативном орудии массового поражения с серьёзнейшими последствиями на века - об атомной бомбе, которую первой придумала именно долбанная Америка!
что касается моего мнения по поводу русского языка,то по-существу,я считаю,что русский язык пока не готов на роль интернационального;и именно по причине его элитарности,богатства выражений,сложного произношения.Да и принадлежность к группе синтетических языков - тоже не самый лучший фактор![Согласен! Пуританский подход товарищей лингвистов сильно утяжеляет понимание (истинное, правомерное) понимание термина. Будь она такой, наша молодёжь не стала бы настолько "продвинуто" в информационных технологиях. Пуританская терминология призывает утяжелять текст на русском языке. И если следовать этого подхода, то при чтении англоязычных изданий либо онлайн публикаций можно здорво запутаться, упуская сущность. В данном контексте я говорю об околокомпьютерной тематике. Представьте ситуацию, когда в издании встречается слово software (soft), когда на русском надо сказать "программное обеспечение". Либо за место CD сказать "накопитель на магнитный оптический диск". Или куда хуже "КД-ПЗУ" -- кто знает, тот поймёт, что это не к чему. Но и чуму русского языка я тоже не признаю. Порой слэнг безусых юнцов в IT-сфере шевелит у меня волос во всех местах. Попытки выражаться "свободно" подобно тюремной фене. Если это называется "инкапсуляцией пакета", то это называется именно так. Нет синонимов или слэнга. Это я не умничаю, просто я вспоминаю как люди, выполняющие серьёзные сетевые настройки способны испохабить сетевую культуру и этикет, пытаясь объяснить что же они сделали. Резюмирую: русский язык беден в некоторых областях, в связи с чем мы осваиваем англоязычную терминологию. И чтобы облегчить, переходим на слэнг. Который уводит от понимания смысла. Что делает если мы его утяжеляем. Оба недостатка нас заставляют учить англяз!
Вспомните судьбу искусственных языков типа эсперанто на основе латыни.Юристы и врачи пожали бы вам руку! О латинских произношениях будут ещё долго вспоминать люди, которые листают каждый день иностранные словари!
Честно говоря,и английский - небезупречен.Главной проблемой является,на мой взгляд,параллельное сосуществование 2 разных языков:английского письменного(того,что преподают в университете и на котором написаны классические произведения викторианцев,и его же американцы почти не понимают,считая каким-то видом латыни) и английского устногоГоспода, прошу ещё раз заметить! Здесь показывают вам на исторические глубины, что я называю "профессиональным подходом". Попытки понять сводятся к истории! Искренне признателен вам, Alex.

Zozo

30.04.2009, 12:04

[Господа, прошу ещё раз заметить! Здесь показывают вам на исторические глубины, что я называю "профессиональным подходом".

Ну да...ну да... Видимо незнание этих самых "исторических глубин" сильно помешает мне( как и многим другим) наслаждаться кружевной прозой Набокова, обалденным русским языком Бунина, женской мудростью "Медеи" Улицкой, щемящей любовью к своему народу Астафьева, слушать Чайковского, замирать перед полотнами картин и прочая...

Если уж говорить об американском влиянии и атомной бомбе, то неплохо вспомнить Японию. О многолетней американской оккупации, говорить, думаю не стоит. Все и так знают. Вот как-то так получилось у них, что и внешних влияний они не избегают, но при умудряются сохранять свое исконное национальное культурное ядро. Почему, понять не сложно. Есть правительственные программы, поддерживающие соотношение массовой и национальной культур. Есть специальная программа "Японский Брэнд" - как донести до мира лучшее, что есть у нации. Донести, а не уничтожить. Многое есть у них в этом плане. И, к стати, популярность сейчас японской кухни, это тоже результат этих программ. Если будет возможность выбора пообедать в японском ресторанчике или съесть гарбургер, что выберете?
alex, у Вас в одном из постов промелькнула фраза об ответственности за свою жизнь. По-моему, замечательно. Вот это нужно знать и об этом помнить. Все остальное приложится. ИМХО, разумеется...

Угрюмый БСДяшник

01.05.2009, 10:51

Ну да...ну да... Видимо незнание этих самых "исторических глубин" сильно помешает мне( как и многим другим) наслаждаться кружевной прозой Набокова, обалденным русским языком Бунина, женской мудростью "Медеи" Улицкой, щемящей любовью к своему народу Астафьева, слушать Чайковского, замирать перед полотнами картин и прочая...Что-то скудный список чем вы можете наслаждаться. А вообще, восприятие культуры у всех разное. Поэтому наслаждайтесь молча. Или если вам хочется окультурить форум, займитесь написанием статей! Почему-то вы забыли (отстаивая русскую культуру) упомянуть об истории Русского языка. А жаль. А кто-то знает историю не только русского и знает с чем сравнить. Вам есть с чем сравнивать?

Если уж говорить об американском влиянии и атомной бомбе, то неплохо вспомнить Японию. О многолетней американской оккупации, говорить, думаю не стоит. Все и так знают. Вот как-то так получилось у них, что и внешних влияний они не избегают, но при умудряются сохранять свое исконное национальное культурное ядро. А при чём здесь вообще Япония? Я говорю что не надо недооценивать державу. И я указал на то, что именно они первыми придумали атомную бомбу. И сделал я не потому, чтобы провозгласить мощь Америки, а для того, чтобы указать на то, что у нас есть серьёзный конкурент.
Почему, понять не сложно. Есть правительственные программы, поддерживающие соотношение массовой и национальной культур. Есть специальная программа "Японский Брэнд" - как донести до мира лучшее, что есть у нации. Донести, а не уничтожить. Многое есть у них в этом плане. И, к стати, популярность сейчас японской кухни, это тоже результат этих программ. Если будет возможность выбора пообедать в японском ресторанчике или съесть гарбургер, что выберете? Я не соглашусь есть ни то, ни другое. Я куплю мясо и приготовлю плов. Вы же умеете сравнивать. Почему тогда такой каламбур получается в ваших высказываниях. Возьмите листочек бумаги, расчертите два поля Америка и Россия и по порядку укажите плюсы и минусы. Тогда пропадёт стимул говорить "о чём-нибудь".

Zozo

01.05.2009, 18:18

Что-то скудный список чем вы можете наслаждаться.

Список можно было продолжить, но это не принципиально. Вы поняли, что я хотела сказать.

А вообще, восприятие культуры у всех разное. Поэтому наслаждайтесь молча.
Или если вам хочется окультурить форум, займитесь написанием статей

Есть тема о культуре. Создана для обсуждения. Не вижу причин, почему бы мне в ней не пообщаться? Я же не знала, что сначала следует спросить разрешения у Вас. Уж не обессудьте...

Почему-то вы забыли (отстаивая русскую культуру) упомянуть об истории Русского языка. А жаль. А кто-то знает историю не только русского и знает с чем сравнить. Вам есть с чем сравнивать?

Что с чем сравнивать нужно?
Даже в Киевской Руси существовало два литературных языка, которые использовались в зависимости от сферы употребления. Об этом хорошо и доступно пишет, например, Карамзин в "Истории государста Российского".
Язык, как и все на свете не стоит месте. Появляются новые слова, исчезают старые, которые свое отжили. Это нормально и неизбежно. Язык и должен быть гибким. Он не существует вне общества, он впитывает и отражает. Так и должно быть. Иначе вымрем.

Вы же не станете утверждать, что старославянский язык сможет обеспечить нам существование в современном мире. Вряд ли нам стоит возвращаться к языку Новгородских берестяных грамот.
К слову, одним и тем же русским языком написаны «Дуxless» и, например, рассказы Рубиной. От первого с души воротит, со вторым жаль расставаться. Это мое личное восприятие, конечно. Специалистам, возможно и нужны тонкости лингвистики, основной массе,думаю, что они не так уж нужны.

А при чём здесь вообще Япония? Я говорю что не надо недооценивать державу. И я указал на то, что именно они первыми придумали атомную бомбу. И сделал я не потому, чтобы провозгласить мощь Америки, а для того, чтобы указать на то, что у нас есть серьёзный конкурент.

Тема вообще-то о массовой культуре, и на примере Японии хорошо видно, как свою культуру можно сохранять и развивать, несмотря на наличие «серьезного конкурента». Что непонятного? Это не более нелепо, чем, извините, говорить в этой теме о личностных качествах КГБ. ИМХО, конечно.

Вы же умеете сравнивать. Почему тогда такой каламбур получается в ваших высказываниях. Возьмите листочек бумаги, расчертите два поля Америка и Россия и по порядку укажите плюсы и минусы. Тогда пропадёт стимул говорить "о чём-нибудь".

Не каламбур, скорей сумбурность. Сказать многое можно, да долго писать, а народ не любит много букв. Вот и перескакиваю порой. Знаю это за собой.
Плюсы и минусы мне без надобности.
Мы вчера скачали « Хождение по мукам» с красавицей Ириной Алферовой. Сейчас смотреть будем. А Вы, если хотите, плюсуйте, на здоровье.

Угрюмый БСДяшник

02.05.2009, 07:21

Есть тема о культуре. Создана для обсуждения. Не вижу причин, почему бы мне в ней не пообщаться? Я же не знала, что сначала следует спросить разрешения у Вас. Уж не обессудьте...Есть на самом деле такое понятие, как оффтоп. Так вот мы не только о культуре говорим... Читайте первое сообщение стартпостера.
Что с чем сравнивать нужно?
Даже в Киевской Руси существовало два литературных языка, которые использовались в зависимости от сферы употребления. Об этом хорошо и доступно пишет, например, Карамзин в "Истории государста Российского".
Язык, как и все на свете не стоит месте. Появляются новые слова, исчезают старые, которые свое отжили. Это нормально и неизбежно. Язык и должен быть гибким. Он не существует вне общества, он впитывает и отражает. Так и должно быть. Иначе вымрем. Обидно, что к такому подходу и стилю изложения вы приходите запоздало.
Вы же не станете утверждать, что старославянский язык сможет обеспечить нам существование в современном мире. Вы общались в дипломатических кругах? Я не говорю о псевдолиберальный мальчиков, которые перечитали Карнеги. Я говорю о людях, которые являются лицами государств. Так вот и знание древнеславянского помогало не раз выкарабкаться из сложных конфликтных ситуаций. Хотя, лично я, его учить не стану.
Вряд ли нам стоит возвращаться к языку Новгородских берестяных грамот.Я первый раз слышу. Без грамма стеснения прошу вас просветить.
Тема вообще-то о массовой культуре, и на примере Японии хорошо видно, как свою культуру можно сохранять и развивать, несмотря на наличие «серьезного конкурента». Что непонятного? Это не более нелепо, чем, извините, говорить в этой теме о личностных качествах КГБ. ИМХО, конечно. Скажу кратко! Если надо будет, поясню развёрнуто! КГБ влияло в свою эпоху на сознание людей. Вспомним ебаната Ленина, когда сжигалось кучу летописей. А при Сталине расстреливались сильные поэты и писатели. Аналогию ухватили?
да долго писать, а народ не любит много букв. Вот и перескакиваю порой. Это проблема людей! А кто надо, тот прочтёт! Никогда не понимал название книг "для занятых людей" или "за 24 часа". Поверхностно может быть только дерьмо. Вопрос в другом, надо ли конкретной персоне изучать даный вопрос или нет. Если нет, то и незачем совать нос. Если да, то будь добр...

Петячка

02.05.2009, 10:10

alex да причем здесь знание языка и научные степени.Вам нужно утвердиться что вы лучший переводчик да без проблем можете даже медаль на грудь повесить .Насчет снимания ников тем кому я посчитала нужным я и фото свое показала и данные оставила,а так на форуме обнародовать не вижу смысла здесь мы говорим на очень личные и интимные темы.

Насчёт ссср - неправильное управления да, да, политика неверная да, экономика не по законам экономики да, но у людей таких как я и наших родителей страну просто забрали, уроды как ельцин, кравчук и шушкевич, так что слов у меня хороших к тебе нет!!!!!

Zozo

02.05.2009, 11:11

http://s59.radikal.ru/i166/0905/b0/18faa01c6bd9.jpg

Новгородские грамоты писались на древнерусском языке,свободном от церковнославянизмов и на местном диалекте. т.н. северо-западная диалектная система. Сближение двух диалектных систем - ростово-суздальской - рязанской, новгородско-псковской (северо-западной) легло в основу совеременного языка.

Скажу кратко! Если надо будет, поясню развёрнуто! КГБ влияло в свою эпоху на сознание людей. Вспомним ебаната Ленина, когда сжигалось кучу летописей. А при Сталине расстреливались сильные поэты и писатели. Аналогию ухватили? Не надо развернуто. С этим я знакома не хуже Вас. Только при Ленине не КГБ было, а ВЧК и ГПУ. В остальном более-менее верно.

Попросила перевести, сегодня прислали. Человек не специалист, а любитель, перевел так:

"От Гостяты к(ы) Васил(и). Вне же ми отьц(и) даялиЕ и родис(ы) даялна, то за ним(ы). А ныниЕ водя(н) новую жену, а миЕне не выдаст(и) ниджьтоже. Изби в(ы) рукы пустил(ы) же мя(н), а иную поя(н)л(ы). Доеди, добриЕ сытворя(н)."

На современном языке звучит:
"От Гостяты к Василю. Что мне дал отец и родичи дали впридачу, то за ним. А теперь, женясь на новой жене, мне он не дает ничего. Ударив по рукам , он меня прогнал, а другую взял в жены. Приезжай, сделай милость' "

Угрюмый БСДяшник

04.05.2009, 09:57

Не надо развернуто. С этим я знакома не хуже Вас. Только при Ленине не КГБ было, а ВЧК и ГПУ. В остальном более-менее верно.Я не говорил о КГБ в эпоху Ленина. Вы наверное хотели сказать НКВД!

omgwtf

05.05.2009, 12:12

2 alex i zozo
дамы не буду пичкать вас псевдонаучной информацией,а приведу положительные примеры.Лично мне нравятся кола,гамбургеры,голливудское кино,интернет,кроссовки от адидас и много других мелочей которые окружают меня в повседневной жизни.Меня никто не заставляет этим пользоваться.Далее,параллельно с этим я обожаю русское классич кино,европейскую классическую музыку,красивую чешскую мебель и боржоми.Надеюсь понятно о чем я..
Вообщето когда я говорил про американскую культуру имел ввиду Запад в целом,те с европой.Непонтно кого вы причисляете к американцам,я думал те,кто имеют американское гражданство,а какая раса или национальность дело второстепенное,или вы разделяете на умные и тупые нации?У меня сложилось впечатление,что вы так думаете.Америка это и есть приток людей со всего мира,и среди есть как умные так и тупые ,как и везде.
Одним словом запад это прогресс,в противоположность советскому союзу.Причина в том,что в СССР всем заправляло гос-во,а там частные корпорации и лица.
Я еще не говорю про то,что там есть,а у нас пока нету-больше свободы слова,меньше цензуры,но эти вещи к рутинной жизни имеют мало отношения.
А что Зозо американских классиков вы не читали?А вы српашивали про композиторов и художников.Ну картинами я не интересуюсь,а из музыки мариот,ласт,морриконе.Это глупр спорить о национальной принадлежности великих людей.Они есть везде

alex

07.05.2009, 12:19

Лично мне нравятся кола,гамбургеры,голливудское кино,интернет,кроссовки от адидас и много других мелочей которые окружают меня в повседневной жизни.Надеюсь понятно о чем я..
а мне лично не нравится кола или гамбургеры...но это дело вкуса каждого человека..или его пристрастий в еде или других бытовых мелочах,которые меняются год от года....речь идёт все-таки не о "хлебе насущном"..а о -других моральных,если вас не коробит это слово,ценностях...
Вообщето когда я говорил про американскую культуру имел ввиду Запад в целом,те с европой.
Знали бы вы как "нежно" любят янки в Европе,например - в Италии,в Неаполе,где стоит 6 амер флот!))))))их просто обожают))))
Непонтно кого вы причисляете к американцам,я думал те,кто имеют американское гражданство,а какая раса или национальность дело второстепенное,или вы разделяете на умные и тупые нации?
никто не разделяет "нации"...это американская поп-культура оболванивает всех..особенно молодёжь...тупизмом и чисто-американским патриотизмом!!!!!даже во второй мировой войне.согласно их учебной программе по истории,...победил не СССР плюс антигитлеровская коалиция....а только США....по факту так и получилось...именно благодаря ..политике "и -нашим,и- вашим" штаты и вышли из двух войн претендующими на мировое лидерство...
У меня сложилось впечатление,что вы так думаете.Америка это и есть приток людей со всего мира,и среди есть как умные так и тупые ,как и везде.
ваше впечатление - поверхностно....просто в штатах часто к власти приходят..не очень умные "интеллектуалы"...пример Дж Буша - у всех ещё на слуху...которые творят бог знает какие дела..а потом за них "отдувается" весь амер народ..))))
Я еще не говорю про то,что там есть,а у нас пока нету-больше свободы слова,меньше цензуры,но эти вещи к рутинной жизни имеют мало отношения.
это вообще умора...какая свобода слова....там этого давно нет!!!!!!и бедным гражданам впихивают...гос заказ...через СМИ))))-это если говорить о подлинной полит конкуренции..а не о желании покричать "долой" на интернет форумах - смотрите законы о противодействии терроризму,нарушающие даже американскую конституцию...не говоря уже о праве личной переписки...и прочих вещах!!!!!!и не слушайте наших правозащитников,особенно на ночь...спать будете плохо потом...)))))))))))
то глупр спорить о национальной принадлежности великих людей.Они есть везде
классики - есть классики . Сэлинджер - есть Сэлинджер - это бесспорно...
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

Zozo

09.05.2009, 21:42

omgwtf, предположим, дадут Вам завтра полную свободу слова,и что Вы с ней делать будете?

omgwtf

10.05.2009, 10:57

alex трудно читать голубой цвет..Далее ваши коменты
1)вкусы и вправду у всех разные,но факт в том,что этими благами полбьзуются миллионы,если не миллиарды людей по всему миру.Значит нравится.
2)Причем тут отдельные инциденты.Если брать в общем масштабе,европейцам(особенно британцам) ближе американцы,чем русские.
3)вы сказали,что даже музыку у них исполняют только негры,из этих слов следует,что негров вы к американцам не причисляете,на что я вам и указал..Каким тупизмом?А что,патриотизма в других странах нет?Если так и написано в учебниках,то да,это пропаганда,она есть везде..Как будто первый канал не показавыет политических заказов
4)ну пойдите станьте президентом США раз буш такой глупый.Спор ниочем,тк вы даже не признаете,что быть политиком это очень тяжелая работа над собой,а всякие казусы,происходящие с ними просто фигня,недостойная быть аргументом против.
5)вы опять же путаете пропаганду и свободу слова.Да законы о терроризме ущемляют права тойже свободы.Тут я думаю они из 2х зол выбрали меньшее,ничего неадекватного не вижу
зозо лично я в ней пока не нуждаюсь,тк интересуюсь другими вещами,далекими от политики.Но,согласитесь неприятно видеть как мирных демонстрантов избивает дубинками милиция

alex

10.05.2009, 13:02

1)не нравится - а нет другой альтернативы....и откуда вы взяли миллиарды???насколько я помню из 6 млрд населения Земли - только один -золотой,который имеет возможность пользоваться "благами"..
2)это не отдельные инциденты...это менталитет....и не путайте граждан Старой Европы...и американцев - они сильно отличаются...и не только поведением в общественных местах)))))скорее уж янки ближе к русским и русскоязычным..чем к европейцам...а Вы путаете "привязанность" с "корыстью"...ЕС сейчас поддерживает штаты,потому что это-и выгодно...и небезопасно выступать против...сравните с Россией Ельцинского периода...да и тут европейцы позволяют себе огрызаться сохраняя "хорошую мину при плохой игре"!)))
3)я могу вам только посоветовать подружиться или пообщаться в личке..с американцами...насчёт тупизма и ура-патриотизма - это не моё мнение...а моих американских знакомых!так же впрочем...как и в оценке "новых"поправок к конституции,попирающих(прошу прощения за тафтологию) основы ,завещанных отцами-основателями ,свобод!
4)это не казусы..а в случае Буша-младшего..привычка..многократно подмеченная особенность неполного владения родным языком плюс незнание элементарных фактов из школьной программы по истории,например,..поэтому то все отмечают.что к достоинствам нового президента относятся не только красивая и грамотная речь и ораторские навыки...но и глубокие знания...и суждения,хотя-бы по вопросам межд -правовых отношений!!!
5)терроризм -вообще говоря сложный вопрос...а в американской интерпретации - ещё и неоднозначный...пресловутая аль-каида...и все её "делишки" - на эту тему и в сша уже многие считают..всё это полит мифом ЦРУ..придуманным для обоснования в совбезе ООН военных операций на территории независимых государств..!
6)а по-моему вы принижаете свои заслуги и не столько интересуетесь, сколько горячо отстаиваете национальные интересы штатов!может быть вам сменить профессию и стать политологом?)))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!