Просмотр полной версии : Бой после победы
Сливице. Последний бой Великой Отечественной.
Ровно 70 лет назад в этот день - 12 мая 1945 года - у чешского поселка Сливице, в 60 километрах к западу от Праги, произошло последнее сражение Великой Отечественной войны. Бой после победы, многочасовой, кровопролитный, с использованием авиации и артиллерии.
radiovesti.ru/episode/show/episode_id/33578
А моего дядю, из Чехословакии к слову, отправили воевать в Японию. Для него ВОВ окончилась аж осенью.
Но кого это интересует?!..
СтрахаНет
13.05.2015, 16:46
WT: Американцы в одиночку победили нацистов благодаря плохому образованию
Американцы зачастую считают, что США «в одиночку спасли мир» во Второй мировой войне, и не знают об огромном вкладе СССР в эту победу, пишет Washington Times. Как отмечает издание, причина этого заключается в том, что в американских школах «недостаточно хорошо» преподают историю.
Продолжение cont.ws/post/86548
Добрый Шубин
13.05.2015, 16:59
Вопрос: что знают российские школьники о битве в Коралловом море, о высадке на Иводзиму или об обороне Сингапура?
-------- Добавлено в 17:59 -------- Предыдущее было в 17:58 --------
Да хотя бы об Эль-Аламейне знают?
Зачем нашим детям знать какие про захваты американцев.
Им достаточно видеть ту демократию которую они принесли людям во всем мире.
Добрый Шубин
13.05.2015, 17:26
Ни ипи мозг шубин .
Зачем нашим детям знать какие про захваты американцев.
Им достаточно видеть ту демократию которую они принесли людям во всем мире.
Да вашим детям вообще не надо ничего знать. Что нужно булет партии и правительству- им доведут в установленном порядке.В программе "Время".
СтрахаНет
13.05.2015, 18:00
Вопрос: что знают российские школьники о битве в Коралловом море, о высадке на Иводзиму или об обороне Сингапура?
-------- Добавлено в 17:59 -------- Предыдущее было в 17:58 --------
Да хотя бы об Эль-Аламейне знают?
А что во всех этих войнах и битвах воевали их прадеды и деды!?)))))
Добрый Шубин
13.05.2015, 18:04
А что во всех этих войнах и битвах воевали их прадеды и деды!?)))))
Нет, в Коралловом море японцы сами затопились, а на Иводзиме самозахаракирились. Деды и прадеды нынешних американцев тут совершенно ни при чем.
-------- Добавлено в 19:04 -------- Предыдущее было в 19:02 --------
А что во всех этих войнах и битвах воевали их прадеды и деды!?)))))А если серьезно- как российским школьникам пох на Иводзиму, так и американским пох на Сталинград. Баш на баш, так сказать.
СтрахаНет
13.05.2015, 18:14
Нет, в Коралловом море японцы сами затопились, а на Иводзиме самозахаракирились. Деды и прадеды нынешних американцев тут совершенно ни при чем.
-------- Добавлено в 19:04 -------- Предыдущее было в 19:02 --------
А если серьезно- как российским школьникам пох на Иводзиму, так и американским пох на Сталинград. Баш на баш, так сказать.
Про битву в Коралловом море и битву под Иводзимой ты сам ответил!))) Там русских не было(пруфы хотя бы из Вики нужны?) поэтому русский школьник может и не знать про них. А вот в ВОВ пиндосы участвовали(и я не писал конкретно про Сталинград) поэтому их школяры и должны знать про историю и эту войну. А т.к. учат их извращенно они и думают,что СШП выиграли Вторую мировую - это и есть в статье в моём посте. А ты пытаешься ужалить,но опять все мимо:bn::ap:
Ещё вопросы есть?
Добрый Шубин
13.05.2015, 18:29
Про битву в Коралловом море и битву под Иводзимой ты сам ответил!))) Там русских не было(пруфы хотя бы из Вики нужны?) поэтому русский школьник может и не знать про них. А вот в ВОВ пиндосы участвовали(и я не писал конкретно про Сталинград) поэтому их школяры и должны знать про историю и эту войну. А т.к. учат их извращенно они и думают,что СШП выиграли Вторую мировую - это и есть в статье в моём посте. А ты пытаешься ужалить,но опять все мимо:bn::ap:
Ещё вопросы есть?
После "США участвовали в ВОВ" уже нет.
Про битву в Коралловом море и битву под Иводзимой ты сам ответил!))) Там русских не было(пруфы хотя бы из Вики нужны?) поэтому русский школьник может и не знать про них. А вот в ВОВ пиндосы участвовали(и я не писал конкретно про Сталинград) поэтому их школяры и должны знать про историю и эту войну. А т.к. учат их извращенно они и думают,что СШП выиграли Вторую мировую - это и есть в статье в моём посте. А ты пытаешься ужалить,но опять все мимо:bn::ap:
Пропаганда - она и в Африке пропаганда. У нас тоже всячески принижали роль союзников, говорили, что за поставки по ленд-лизу Советский Союз расплачивался золотом, хотя эти поставки на самом деле были практически безвозмездны.
СтрахаНет
13.05.2015, 18:59
После "США участвовали в ВОВ" уже нет.
))))))
Видимо и по Операцию «Фрэнтик» тоже нет вопросов!)))) Бггггг.
Ты просто чудо в своей упертости
ru.wikipedia.org/wiki/США_во_Второй_мировой_войне
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:05
))))))
Видимо и по Операцию «Фрэнтик» тоже нет вопросов!)))) Бггггг.
Ты просто чудо в своей упертости:ah: или тупости :bn:
Так американцы участвовали в "Великой отечественной" или во "Второй мировой"?Острый ты наш.
-------- Добавлено в 20:02 -------- Предыдущее было в 19:59 --------
))))))
Видимо и по Операцию «Фрэнтик» тоже нет вопросов!)))) Бггггг.
Ты просто чудо в своей упертости:ah: или тупости :bn:
-------- Добавлено в 19:59 -------- Предыдущее было в 19:55 --------
И еще, "острый", за год до операции "Фрэнтик" США совместно с Британией сбросили на Германию хренову кучу килотонн бомб. И в 42-м бомбили. Это они в какой войне тогда участвовали?
-------- Добавлено в 20:05 -------- Предыдущее было в 20:02 --------
А, острый, понял- коль взлетали из-под Полтавы- то в ВОВ участвовали. А когда вылетали из Британии- то уже во Второй мировой, да?
Savannah
13.05.2015, 19:09
А чего та мне смешно)
Люблю срачики без бяки)
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:11
А чего та мне смешно)
Люблю срачики без бяки)
Это Вам смешно. а ВаВан вот всерьез анальным огораживанием занялся. Чую, недолго мне на форуме быть))
СтрахаНет
13.05.2015, 19:13
Так американцы участвовали в "Великой отечественной" или во "Второй мировой"?Острый ты наш.
-------- Добавлено в 20:02 -------- Предыдущее было в 19:59 --------
И еще, "острый", за год до операции "Фрэнтик" США совместно с Британией сбросили на Германию хренову кучу килотонн бомб. И в 42-м бомбили. Это они в какой войне тогда участвовали?
-------- Добавлено в 20:05 -------- Предыдущее было в 20:02 --------
А, острый, понял- коль взлетали из-под Полтавы- то в ВОВ участвовали. А когда вылетали из Британии- то уже во Второй мировой, да?
Смотри ещё раз статью про пиндосовских школьников и какую войну они "выиграли". А лично для меня что ВОВ,что вторая мировая одинаковы ибо исход для гитлеровской Германии один.
Но ты увел разговор в сторону т.к с самого начала стал оправдывать невежество этих самых школьников.
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:16
Смотри ещё раз статью про пиндосовских школьников и какую войну они "выиграли". А лично для меня что ВОВ,что вторая мировая одинаковы ибо исход для гитлеровской Германии один.
Но ты увел разговор в сторону т.к с самого начала стал оправдывать невежество этих самых школьников.
Мда...Перл за перлом.Кстати, я так и не увидел ссылку на оригинал статьи. Спроможешься?
СтрахаНет
13.05.2015, 19:19
Мда...Перл за перлом.Кстати, я так и не увидел ссылку на оригинал статьи. Спроможешься?
От тебя вообще никаких ссылок не было )))
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:38
От тебя вообще никаких ссылок не было )))
Ну смотри, ты сам напросился.
Касаемо британских ВВС: raf.mod.uk/history/worldwarii.cfm
Немножко про ВВС США: bobrowen.com/nymas/usaaf2.html
Про Иводзиму, Коралловое море или Честера Нимица надо?
-------- Добавлено в 20:31 -------- Предыдущее было в 20:24 --------
Кстати, насчет операции "Фрэнтик", ты в курсе, что ПВО СССР "не уберегли" от немецких бомбардировщиков почти полсотни американских бомберов?Немцы во время налета не потеряли ни одного своего.
-------- Добавлено в 20:38 -------- Предыдущее было в 20:31 --------
Да, ссылочка: liveleak.com /view?i=cad_1349092368
Извини, что такая дешевая, не стал листать книги. А тут во втором абзаце, в конце.
СтрахаНет
13.05.2015, 19:39
Ок.
Теперь, что ты хотел сказать этими ссылками?)
Уберегли ПВО СССР или нет - это какое имет отношение к статье о знании истории школьниками СШП и "победоносной" роли их страны во 2-й мировой!?
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:43
Ок.
Теперь, что ты хотел сказать этими ссылками?)
Уберегли ПВО СССР или нет - это какое имет отношение к статье о знании истории школьниками СШП и "победоносной" роли их страны во 2-й мировой!?
"Вам, Ивановым, не угодишь"(С). То ты в падучей бился, что-де я ссылок не даю, то "что ты хотел сказать ссылками?". Ты уж разберись промеж себя, что ты хочешь.
ЗЫ- "во 2-й Мировой"- уже радует.Ты стал правильно называть войну, в которой участвовали США.Видишь, сегодняшний вечер прожит для тебя не зря.
СтрахаНет
13.05.2015, 19:45
Суть простая - пиндосы участвовали в этой войне чуть-чуть,а учат детей своих,что их роль огромна и велика и вообще только они выиграли эту войну,а все остальные второстепенные.
Ты попытался возразить и привёл примеры мелкие(на фоне 2-й мировой) битвы и личные разборки США в которых СССР с боку припека и посетовал, что русские школьники не знают этих битв. Сравнение понятно?)
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:46
Так все-таки, будет ссылка на оригинал статьи из "Washincton Times"?
-------- Добавлено в 20:46 -------- Предыдущее было в 20:45 --------
Суть простая - пиндосы участвовали в этой войне чуть-чуть,а учат детей своих,что их роль огромна и велика и вообще только они выиграли эту войну,а все остальные второстепенные.
Ты попытался возразить и привёл примеры мелкие(на фоне 2-й мировой) битвы и личные разборки США в которых СССР с боку припека и посетовал, что русские школьники не знают этих битв. Сравнение понятно?)
Крупнейшая битва авианосных флотов в Коралловом море это "мелкий эпизод"?Может, ты что и про Ютландское сражение скажешь?
СтрахаНет
13.05.2015, 19:53
Так все-таки, будет ссылка на оригинал статьи из "Washincton Times"?[COLOR="Silver"]
washingtontimes.com/news/2015/may/6/l-todd-wood-lets-talk-about-russia-and-its-role-wo
Добрый Шубин
13.05.2015, 19:54
Благодарю. Сейчас почитаю.
СтрахаНет
13.05.2015, 19:59
Благодарю. Сейчас почитаю.
А самому сложно было перейти по ссылке "Источник" под статьёй!?
Вторая мировая,правильное название,но для СССР это Великая Отечественная,.и это правильно .О чем спор?
Добрый Шубин
13.05.2015, 20:09
А самому сложно было перейти по ссылке "Источник" под статьёй!?
Сложно. Очки в спальне лежат, влом идти.
Статью прочитал. Неплохая статья. Но основная мысль в ней вовсе не о плохом образовании американских школьников.Почитай всю статью.Желательно, в оригинале.
-------- Добавлено в 21:09 -------- Предыдущее было в 21:08 --------
Вторая мировая,правильное название,но для СССР это Великая Отечественная,.и это правильно .О чем спор?
Не подскажешь ли, когда начались и закончились эти войны?
СтрахаНет
13.05.2015, 20:11
Вторая мировая,правильное название,но для СССР это Великая Отечественная,.и это правильно .О чем спор?
Так и я говорю,что для меня это фактически одна война!
Просто Шубин увел в сторону разговор об образовании шкоников СШП
Добрый Шубин
13.05.2015, 20:18
Так и я говорю,что для меня это фактически одна война!
Просто Шубин увел в сторону разговор об образовании шкоников СШП
Еще раз, статья не столько о школьниках, сколько о:
The high number of Russian casualties partly stems from the strategies the Red Army used during the war. Russia literally defeated the Nazi war machine in Russia by throwing bodies at them. Stalin infamously issued orders to kill any who surrendered or deserted or refused to fight. The war in Russia was not won by generals, Stalin, or anyone else. It was won by the soul of the Russian people determined to eject Hitler from their homeland. It was won by wave upon wave of Russian boys and men sacrificing their lives.
I am not trying to excuse the brutal and repressive behavior of the Red Army after the war in the occupied countries of Eastern Europe. The historical record is quite available for all to see. I am not trying to excuse current Russian behavior in Ukraine or anywhere else. I am not trying to further the Kremlin’s propaganda, which has used the war as an excuse, very effectively I might add, to whip up anti-Western fever in a bid to maintain power and control.
What I am saying is that the Soviet Union’s contribution to the defeat of Nazi Germany needs to be recognized by the West.
Read more:
washingtontimes.com/news/2015/may/6/l-todd-wood-lets-talk-about-russia-and-its-role-wo/#ixzz3a2nTkRT
Follow us: @washtimes on Twitter
Смешная статья,,Вклад СССР должен быть признан,,ну обычная лабуда для своего народа.
Добрый Шубин
13.05.2015, 20:45
Смешная статья,,Вклад СССР должен быть признан,,ну обычная лабуда для своего народа.
ТО есть, ты хочешь сказать, что "вклад СССР не должен быть признан"?
А зачем Победителям В.О.В. признание побежденных.Ну ,,союзники,, всегда были врагами,даже сразу после войны операцию ,,Возмездие,, чуть не осуществили ,.В состоянии вечной войны ,конкуренции наши народы.Так что развод как раньше по голосу вражьему,так и сейчас.
Добрый Шубин
13.05.2015, 21:01
А зачем Победителям В.О.В. признание побежденных.Ну ,,союзники,, всегда были врагами,даже сразу после войны операцию ,,Возмездие,, чуть не осуществили ,.В состоянии вечной войны ,конкуренции наши народы.Так что развод как раньше по голосу вражьему,так и сейчас.
И почему же не осуществили?Имели, казалось бы, все- стратегическую авиацию, ядерные бомбы, мощнейший авианосный флот, отмобилизованную армию.А поди же ты.
-------- Добавлено в 22:01 -------- Предыдущее было в 21:58 --------
А зачем Победителям В.О.В. признание побежденных.Ну ,,союзники,, всегда были врагами,даже сразу после войны операцию ,,Возмездие,, чуть не осуществили ,.В состоянии вечной войны ,конкуренции наши народы.Так что развод как раньше по голосу вражьему,так и сейчас.
США побеждены СССР?Ничего не путаешь?На глобус давно смотрел?
Союзники-враги?И из-за своей вражьей сущности они ленд-лиз открыли, и конвои гоняли?
И почему же не осуществили? Поди Хохлов пожалели.
Да тушенку ,хлеб поставляли, машины и кто же этого не знает.
Ну а Второй фронт ,конечно раньше а в прочем это зачем все вспоминать и спорить не о чем.Что было, то прошло .
-------- Добавлено в 23:02 -------- Предыдущее было в 22:11 --------
,Возмездие,, чуть не осуществили Ой не,, Возмездие,,, а ,,Немыслимое,,
Savannah
14.05.2015, 05:58
А почему бы США и не приукрасить свой вклад? Почему вы им в этом отказываете? Это их версия патриотического воспитания.
СтрахаНет
14.05.2015, 08:14
А почему бы США и не приукрасить свой вклад? Почему вы им в этом отказываете? Это их версия патриотического воспитания.
Получается,что любая страна может переписывать историю и толковать её на свой лад ради патриотического воспитания граждан?
Savannah
14.05.2015, 09:39
Получается так.
История - вообще эфемерна. Ее столько раз переписывали в угоду правящим режимам.
Надо не америкосов осуждать, а свою историю помнить и рассказывать. Пока не забыли.
СтрахаНет
14.05.2015, 09:59
Получается так.
История - вообще эфемерна.
Тогда это уже не история, а свободное трактование событий, что-то типа сказаний или былин.
Savannah
14.05.2015, 10:55
Внезапно, да?
А ты в курсе, что Троцкого вымарывали из совместных фоток с Лениным, когда он попал в опалу?
А с повестью временных лет так накуролесили, что варяги стали национальностью, а имена нарицательные - собственными.)
Историю всегда правили. У нее судьба такая. Она скорее орудие пропаганды.
СтрахаНет
14.05.2015, 11:35
Внезапно, да?
А ты в курсе, что Троцкого вымарывали из совместных фоток с Лениным, когда он попал в опалу?
А с повестью временных лет так накуролесили, что варяги стали национальностью, а имена нарицательные - собственными.)
Историю всегда правили. У нее судьба такая. Она скорее орудие пропаганды.
ничего внезапного....
да и с повестью ВЛ ничего удивительного... Вообще историю Руси, большей частью, иностранцы писали - поэтому и написать много чего могли)))
1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
12) ЛОМОНОСОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,
и тд
-------- Добавлено в 11:28 -------- Предыдущее было в 11:25 --------
Таким образом, вплоть до середины XIX века доля иностранцев-историков превышала в Российской Академии ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!
Получается, что на протяжении более чем ста лет иностранцы полностью контролировали весь процесс написания русской истории. Именно иностранцы бесконтрольно решали — какие старые русские документы следует уничтожить, какие переписать, какие сохранить, какие фальсифицировать. Как видно, отечественные историки были грубо выставлены за дверь, полностью отстранены от отечественных архивов и первоисточников.
-------- Добавлено в 11:35 -------- Предыдущее было в 11:28 --------
Необычное мнение: forums-cms.ru/index.php?showtopic=13254
Добрый Шубин
14.05.2015, 11:50
"Россия- страна с непредсказуемым прошлым"(С) Зачем так далеко ходить- ПВЛ, достаточно посмотреть на "историю" России в 20 веке.
Savannah
14.05.2015, 12:03
Страх, ты этим что мне сказать хотел? Что я сама сказала?
СтрахаНет
14.05.2015, 12:14
Считаю, что история на то и история, чтобы оставаться такой какая она есть со своими "+" и "-" и без всяких переписок и изменений.
Savannah
14.05.2015, 16:28
А как этого избежать? Ведь она крайне субъективна.
Считаю, что история на то и история, чтобы оставаться такой какая она есть со своими "+" и "-" и без всяких переписок и изменений.
Историю пишут победители.
-------- Добавлено в 18:42 -------- Предыдущее было в 18:38 --------
А как этого избежать
Никак не получится.
Добрый Шубин
14.05.2015, 18:43
Кто тебе сказал ?
ВоВан, что ты знаешь о "героической обороне Брестской крепости"?
Добрый Шубин
14.05.2015, 18:53
Вован,купи спрей от клещей)))) ,а то пан Шубин за тобой по всем темам бегает:ap:
"Тебя не гр****- не подмахивай"(С)
-------- Добавлено в 19:53 -------- Предыдущее было в 19:51 --------
ВоВан, так что, спроможешься на ответ про крепость?
ВоВан, что ты знаешь о "героической обороне Брестской крепости"?
Не знает он про это. Про Брестскую крепость знают правду даже не все историки.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot