Просмотр полной версии : Пакт Молотова - Риббентропа
Договор о ненападении между Германией и СССР (пакт Молотова - Риббентропа)
ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Германией_и_Советским_ Союзом
Протокол предусматривал включение в
СССР - Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства» и Бессарабии в сферу интересов
Германия - Литву и запад Польши.
Многие ли его читали? Почему-то при СССР как-то мало говорили о нем, о том что СССР и Германия заделили несколько европейских стран.
А как Вы относитесь к этому документу?
Советско-финская_война (1939-1940 годы) - была тоже в рамках этого пакта же?
СССР напало на финов?
как то мне это напоминает развитие отношений ПМР - Украина.
ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940)
К марту 1940 года войска СССР дошли от СПБ до финского города Выборг.
Это за буквально 3-4 месяца боев, причем СССР как бы официально не объявляла войны Финляндии.
Потери убитыми:
СССР - 150 000
Финляндия - 20 000
Лень копатся но там все не так однозначно.Наши заявили о куске территории.В конечном итоге ее отдали. Но мочилового все равно было.
СССР предложила обменять земли у Ленинграда на большие земли в другом месте.
Фины отказались.
СССР устроила войнушку, с потерями 10 к 1 фину - выиграла, земли отдали нам.
А через пару месяцев Гитлер кинул Сталина и началось...
Первым этапом войны обычно считают период с 30 ноября 1939 года по 10 февраля 1940 года.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести (итого — 22 839 человек).
По данным 1991 года:
убитыми — ок. 26 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.);
ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.);
пленными — 1000 чел.
Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны составили 67 тыс. человек. Краткая информация о каждом из погибших с финской стороны опубликована в ряде финских изданий.
Современная информация об обстоятельствах смерти финских военнослужащих:
16 725 погибли в бою, останки эвакуированы;
3433 погибли в бою, останки не эвакуированы;
3671 умер в госпиталях от ранений;
715 умерли по не боевым причинам (в том числе от болезней);
28 умерли в плену;
1727 пропали без вести и объявлены погибшими;
причина смерти 363 военнослужащих неизвестна.
Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
СССР
Первые официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных.
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:
раненых, больных, обмороженных — 248 090;
убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384;
умерло в госпиталях — 15 921;
пропало без вести — 14 043;
всего безвозвратных потерь — 95 348.
Вот другие данные
1. Убитые, умершие от ран около 150 000 19 576
andrey-d-07.livejournal.com/13768.html
Где ты 10 раз увидел ?
Не читай белогандонникоф !
Они тебе напишут
WoWaN, белогандонникоф - это что?
Я читал википедию.
В твоей статистике непонятен источник и непонятны где потери СССР и Финов. Нашел в нете источник, подправил пост твой.
В твоей статистике или 1 к 3 потери, или 1 к 5.
По-моему ты считаешь, что все действия СССР были всегда правильные?
Напали на финов, тайный сговор о дележе Европы с фашистами - так и надо?
Я тебя спросил про 1 к 10 !
Если читать и верить вики ,то их сначала веливо просили -умоляли и даже бабло давали.
Они отказались .Потом согласисились но уже Сталин чего то передумал.
Я его не оправдываю, но в цифирях точнее надо быть
Stolko narodu pogibaet iz za ambiciy
Я тебя спросил про 1 к 10 !
В статистике с википедии: 150000/20000=7,5.
Я округлил до уровня порядка.
Stolko narodu pogibaet iz za ambiciy
Причина была не в амбициях Сталина, а в том, что СПБ был очень близок к границе с Финляндией. А это угроза безопасности городу.
А вообще я тему поднял о том, что ради каких-то своих целей совсем разные страны могут договариваться, заделить мир ...
В статистике с википедии: 150000/20000=7,5.
Я округлил до уровня порядка.
А ну тоды сорри :ad: 1 к 7 просто правдивей .А 1 к 10 ошеломляет просто
Причина была не в амбициях Сталина, а в том, что СПБ был очень близок к границе с Финляндией. А это угроза безопасности городу.
А вообще я тему поднял о том, что ради каких-то своих целей совсем разные страны могут договариваться, заделить мир ...
Да и что то похожее произошло и с Крымом.Ельцин *****
Ельцин там не один был (кстати, мне кажется после такой дележки СССР и Августовский путч с ГКЧП начался).
И выйиграй тогда ГКЧП - вожможно не было бы лихих 90-ых, крым был в в РФ, да и СССР было бы на манер Белоруссии.
Кравчук, Шушкевич еще были...
ru.wikipedia.org/wiki/Беловежские_соглашения
Mongoose
30.04.2015, 08:02
тайный сговор о дележе Европы с фашистами - так и надо?Загугли предшествовавшие пакту Молотова-Риббентропа события. Например "Мюнхенский сговор". Почитай вдумчиво. Поделись впечатлениями.
Почитал это.
ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенское_соглашение
Германия хотела получить Судетскую область от Чехословакии.
Англия, Франция, Италия и Италия без Чехословакии и СССР решили отдать Судетскую область Германии.
Чтобы Германия не напала на Чехословакию.
Ну и потом Польша чуток себе взяла земель.
накатим дидываивали
10.05.2015, 18:29
Главарь Минкульта России Мединский положительно оценил пакт Молотова-Риббентропа о разделе стран в Европе и захвате их коммунистической россией и фашистской германией.
Президент России Путин также сообщил, что пакт хороший и полезный был. Также он сказал, что польша сама виновата, что ее разделили между ссср и германией, а также сказал чтобы страны прибалтики не возмущались этими высказываниями и не жили прошлыми фобиями.
Также ранее Путин цитировал Геббельса и восхищался им.
В словах Путина как говорится по-фрейду всегда видно чем он восхищается, как врет, обманывает. Король в прозрачном платье. Это и смешно и печально.
Напомним, с момента как Путина сверху в 2000 году поставили прещидентом, он начал явно возрождать крайне нациолистические взгляды, говорить про якобы возращения ссср, не признавать государственности украины и казахстана, возродил власовские георгиевские ленточки, при путине крайние националисты как Рогозин, Марков, Жириновский и другие стали у власти, а фашисткие и крайне националистические организации и партии получили возможность свободно проводить митинги, собрания, шествия, стычки и избиения во всех городах россии, до референдума в Крыму российская армия зашла в Крым и заблокировала все воинские части на полуострове, а также корабли. Временный исполняющий президента Украины Турчинов не дал приказа военным в Крыму стрелять на поражение и разоружить неизвестных военных угрожающих воинским частям. При последующем захвате воинских частей был убит украинский военнослужащий на месте ВЧ, другой был убит в своем общежитии, неизвестные же захватчики не пострадали, никто из них не был ни убит ни ранен.
[facepalm][facepalm][facepalm][facepalm][facepalm][facepalm][facepalm][facepalm]
Ролик !!
Смотрим все. Наумова / Макаревич. Чтобы Помнили.
youtu.be/ watch?v=2iMxSObc5TI
play.md/ 2169001
КонстантинЪ
10.05.2015, 23:18
Главарь Минкульта России Мединский положительно оценил пакт Молотова-Риббентропа о разделе стран в Европе и захвате их коммунистической россией и фашистской германией.
Я этот пакт тоже положительно оцениваю. А вас не смущает что пакты о ненападении с фастской Германией были подписаны со многими странами Европы и СССР последним его подписал, потому как после Мюнхенского сговора всё всем стало понятно, куда двинется машина Третьего Рейха. При поддержке каких стран она была создана и для чего.
_________
И вопрос лично. Расскажите о Ваших взглядах. На чём они базируются. Не лозунгами - "Свобода, Равенство и Братство" "Украина превыше всего! Смерть ворогам!" А концептуально. Кого в пример можете привести, проаргументируйте. Я конечно понимаю, что устраивать майданы дело весёлое и крайне прогрессивное. Но хотелось бы какой-то основательности, конкретики.
Наумова / Макаревич. Чтобы Помнили.
Посмотрел этот ролик, на счет Польши девочка объясняет так: "СССР не могло больше ждать, и чтобы Германия не была у границ СССР, то ввели советские войска в Польшу и отодвинули границы."
Ну а как встретили немцев, то пожали друг другу руки...
23 августа 1939 года - Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом и секретный протокол о разграничении сфер интересов (в частности раздел Польши).
1 сентября 1939 года - Германия напала в Польшу
17 сентября 1939 года - СССР ввела свои войска в Польшу. Как бы при этом стреляли немножко, в плен брали. (Потери Польши - 20 000 пропавших без вести и 454700 или 250 000 пленных. Почти весь офицерский состав (около 14 000 человек) был впоследствии расстрелян НКВД.)
Зачем передергивать историю, и делать из ошибок СССР - что то типа "хорошего поступка"?
Mongoose
13.05.2015, 12:41
Почти весь офицерский состав (около 14 000 человек) был впоследствии расстрелян НКВД.Это до сих пор спорный факт. И даже ЕСПЧ пока не пришёл ни к каким определённым выводам по этому вопросу.
Зачем передергивать историюДействительно, зачем?
Добрый Шубин
13.05.2015, 15:13
после Мюнхенского сговора всё всем стало понятно, куда двинется машина Третьего Рейха. При поддержке каких стран она была создана и для чего.
_________
И куда же она двинулась?Франция-Бельгия-Британия-Голландия на востоке были, конечно.
А насчет "при поддержке каких стран"- так никто более СССР не сделал для развития Вермахта. Начиная от обучения танкистов и летчиков и заканчивая многомиллионными поставками стратегического сырья Германии.
СтрахаНет
13.05.2015, 15:47
http://img0.reactor.cc/pics/post/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B-2087995.jpeg
Добрый Шубин
13.05.2015, 16:15
Да, глупый нонче пропагандон пошел...
"Безвозвратные потери США и Англии за 338 дней второго фронта составили 2.3 миллиона бойцов". А ничего,, что за всю войну, начиная с 1939 года, и учитывая потери в Бирме, Британия потеряла (с учетом Индии, доминионов и колоний) 412240 человек, а сША с учетом погибших в войне с Японией за всю войну потеряли 418000 человек?
СтрахаНет
13.05.2015, 16:38
Да, глупый нонче пропагандон пошел...
"Безвозвратные потери США и Англии за 338 дней второго фронта составили 2.3 миллиона бойцов". А ничего,, что за всю войну, начиная с 1939 года, и учитывая потери в Бирме, Британия потеряла (с учетом Индии, доминионов и колоний) 412240 человек, а сША с учетом погибших в войне с Японией за всю войну потеряли 418000 человек?
В войне с Японией Англия потеряла «11.4% от общего числа погибших солдат и офицеров», следовательно, чтобы оценить величину потерь Англии на Втором фронте, нам надо из общей величины потерь вычесть потери за 4 года войны и умножить на 1 – 0.114 = 0.886:
(1 246 – 667) 0.886 = 500 тыс. чел.
Общие потери США во Второй мировой войне составили 1 070 тыс., из них примерно три четверти составили потери в войне с Германией, таким образом
1 070 * 0.75 = 800 тыс. чел.
Можно считать, что суммарные потери Англии и США составляют на Втором фронте: 500 + 800 = 1 300 тыс. чел.
Общие суммарные потери Англии и США составляют
1 246 + 1 070 = 2 316 тыс. чел.
Таким образом, потери Англии и США на Втором фронте составляют примерно 60% от их общих суммарных потерь во Второй мировой войне.
:ad:
Оценка соотношения потерь на Советско-германском и на Западном фронте
world-war.ru/ocenka-sootnosheniya-poter-na-sovetsko-germanskom-i-na-zapadnom-fronte/
Добрый Шубин
13.05.2015, 16:45
Как я понимаю, "Воениздат" выпустил новую "Методичку пропагандона"?
СтрахаНет
13.05.2015, 16:49
Как я понимаю, "Воениздат" выпустил новую "Методичку пропагандона"?
Как я понимаю - другого ответа и не подразумевалось!? :ap:
-------- Добавлено в 17:49 -------- Предыдущее было в 17:47 --------
Там приведены ссылки на источники. Почитай и, возможно, перестанешь молоть всякую чушь!:bs:
Добрый Шубин
13.05.2015, 16:52
Как я понимаю - другого ответа и не подразумевалось!? :ap:
-------- Добавлено в 17:49 -------- Предыдущее было в 17:47 --------
Там приведены ссылки на источники. Почитай и, возможно, перестанешь молоть всякую чушь!:bs:
А сылки на "про летающие тарелочки" или на "русский язык- прародитель санскрита и языка этрусков" можно?
СтрахаНет
13.05.2015, 16:58
Мелко плаваешь,оппозиция:ap:
Сздриснул при фактах и цифрах:br:
Добрый Шубин
13.05.2015, 17:07
Мелко плаваешь,оппозиция:ap:
Сздриснул при фактах и цифрах:br:
Ты еще покраснее раскрась "факты" и подкорректируй "цифры"- "США и Британи потеряли в войне охулиард трахтилионов, а СССР на вражеской хемле, малой кровью". Дарю идею- одновалентные ведь обязательно поверят, если покрасивше разрисовать.
-------- Добавлено в 18:07 -------- Предыдущее было в 18:02 --------
Кстати, ссылочку на плакатик можно?Хочу сохранить "нетленку".
Таким образом, потери Англии и США на Втором фронте составляют примерно 60% от их общих суммарных потерь во Второй мировой войне.
Ты чего то сь тут ошибся !
Соколова последняя передача так раз про это все и была.
И про потери и про французиков сдавшую после первого боя свою армию .
И о Болгарии . И о бойцах бандеровских.
Укры рвали тельняхи что они мочили фашиков !!
Когда их спросили а сколько же ваших братьев погибло в боях?
Неудивительно что даже никто примерных цыфирей не знал.
Ну там чел озвучил)))
Грит 20 человек!При этом 10 в бытовых драках )))
Добрый Шубин
13.05.2015, 17:27
Так что, ссылка на плакатик будет?
Mongoose
13.05.2015, 22:15
Ты еще покраснее раскрась "факты" и подкорректируй "цифры"- "США и Британи потеряли в войне охулиард трахтилионов, а СССР на вражеской хемле, малой кровью". Дарю идею- одновалентные ведь обязательно поверят, если покрасивше разрисовать.Покажи свои источники цтфр - нас всех интересует. :ag:
Это до сих пор спорный факт. И даже ЕСПЧ пока не пришёл ни к каким определённым выводам по этому вопросу.
Ну да, есть варианты - 14000 офицеров решили спрятаться на бескрайних просторах СССР, или их похитили, или они прониклись соц. идеями и так ассимилировались в СССР, что даже ни единой весточки не дали домой.
А картинка с ЛОЖЬ-ФАКТ на счет пакта "Молотова - Риббентропа" неубедительна.
Заключили договор - факт, а говорить - так и другие делали, это норма была такая - тайные сговоры с фашистами, не оправдание.
Вот и сидел Сталин 3 дня в прострации, как фашисты напали на СССР, т.к. его кинул тайный друг Гитлер.
И что СССР не подписало Женевскую конвенцию - факт.
Mongoose
18.05.2015, 23:09
Ну да, есть варианты - 14000 офицеров решили спрятаться на бескрайних просторах СССР, или их похитили, или они прониклись соц. идеями и так ассимилировались в СССР, что даже ни единой весточки не дали домой.Или, к примеру, их могли расстрелять немцы. Такой вариант ты не рассматривал?
Mongoose, еще они могли все устроить массовое самоубийство, тоже может быть такой вариант.
Я не вижу смысла во всем оправдывать СССР, делать из неё идеальную страну.
Надо научиться признавать и ошибки тоже.
Mongoose
19.05.2015, 00:06
Я не вижу смысла во всем оправдывать СССР, делать из неё идеальную страну.А кто-то делает всё тобою перечисленное?
Надо научиться признавать и ошибки тоже.Какие например и не стоит ли сначала начинать с самого себя, прежде чем делать подобного рода заявки?
А кто-то делает всё тобою перечисленное?
Например на форуме, люди, считающие тайный сговор с фашистами - морально приемлемым, или люди, считающим нормальным Сталиным посадить в лагеря 1/3 населения СССР.
Какие например и не стоит ли сначала начинать с самого себя, прежде чем делать подобного рода заявки?
Лично я свои ошибки признаю. Но в принципе, признание человеком своих ошибок никак не связанно с признанием им ошибок какого-либо любимого им государства - с точки зрения правды.
Ждем пакт Путина - Щеглова*
Mongoose
07.09.2015, 06:29
Например на форуме, люди, считающие тайный сговор с фашистамиА он был тайным? Сильно тайным?
люди, считающим нормальным Сталиным посадить в лагеря 1/3 населения СССР.Чего мелочиться-то? Говори сразу, что пол-страны сидело и пол-страны охраняло. И миллиарды расстрелянных.
Лично я свои ошибки признаю.Освежи память - когда было такое? А то, имею подозрение, что склероз у меня завёлся - никак не припомню.
https://pbs.twimg.com/media/CNkj_-oVAAAt4O1.jpg
А он был тайным? Сильно тайным?
Mongoose, ты притворяешься?
К договору прилагался секретный дополнительный протокол...
Говори сразу, что пол-страны сидело и пол-страны охраняло. И миллиарды расстрелянных.
Детская демагогия. Я говорить эту чушь не буду. Если ты утрируешь до глупости слова оппонента, это вовсе не значит, что твой оппонент сказал глупость.
Ну и почему жители бывшего СССР больше говорят о пакте, который заключил СССР с Германией, а не Япония с Германией? Ну видимо причина - мы не японцы и прочие...
Mongoose
12.09.2015, 19:13
К договору прилагался секретный дополнительный протокол...Настолько секретный, что про него теперь каждый дурак на кажном углу может рассказать?
Если ты утрируешь до глупости слова оппонента, это вовсе не значит, что твой оппонент сказал глупость.Увы тебе. В подавляющем большинстве случаев это именно так.
Ну и почему жители бывшего СССР больше говорят о пакте, который заключил СССР с Германией, а не Япония с Германией? Ну видимо причина - мы не японцы и прочие...Потому что 95 процентов граждан идиоты. Потому что не в курсе вышесказанного. Ну и потому что представлять СССР империей зла гораздо интересней. Потому, что признать себя неправым может далеко не каждый, а вот обосрать коллективно кого-то - самое милое дело.
Настолько секретный, что про него теперь каждый дурак на кажном углу может рассказать?
Он лет 60 назад был секретный, а сейчас - нет, в интернете могут и дураки с ним ознакомиться.
В подавляющем большинстве случаев это именно так.
Ну да, прием утрирования в споре для этого и используется. Чтобы даже умные вещи и правду выставить глупостью и ложью.
Как у нас любят избирательно учить историю.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=569576483191176&set=a.109622235853272.19257.100004164878342&type=1&fref=nf
Не забываем!
Уроки НАСТОЯЩЕЙ истории от Юрия Алхаза для русских.
Первый момент: В 1938 году, союзник Гитлера Польша, заключившая с нацистами пакт Липски-Нейрат в январе 1934!!! года (но вы конечно слышали лишь о пакте Риббентропа - Молотова...), напала на мирную Чехословакию и аннексировала целую область. Совместно с Гитлером. Даже парад победы совместный был... Почему все молчат о годовщине раздела Германией и Польшей Чехословакии? Даже мы?
Второй момент... Но каждая собака считает себя в праве кричать о разделе Польши. Но СССР ввел войска НЕ В ПОЛЬШУ. Советский Союз ввел войска на русские территории, украденные в 1920 году Польшей у России и населенные русскими, которые подвергались геноциду все время польской оккупации. Это Западная Украина и Западная Белоруссия. На территорию Польши советские войска не входили. Мы лишь освободили свое и ввели войска для защиты русского населения от наступающего Вермахта. И на тот момент ни Польши, ни правительства Польши УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Что тоже немаловажно.
И еще интересный момент... Как же так получается, что ВСЕ лимитрофы и европейские континентальные страны заключили пакты с нацистской Германией РАНЬШЕ, чем СССР, а припоминают лишь нам? Вот смотрите например:
Польша - 1934 (пакт Липски-Нейрат)
Англия, Франция - 1938 (Мюнхенское соглашение)
Эстония - 7 ИЮНЯ 1939 (пакт Сельтера - Риббентропа)
Латвия - 7 ИЮНЯ 1939 (пакт Минтерса - Риббентропа)
И когда же СССР заключил? 23 АВГУСТА 1939.
Так что, посылаем ноющих о "преступном пакте Риббентропа-Молотова" прибалтов, поляков и прочую шелупонь в пеший эротический тур! Не стесняйтесь.
СССР до последнего выжидал, что европейцы одумаются и заключат антигитлеровскую коалицию. И поэтому заключил свой пакт с Германией ПОСЛЕДНИМ в Европе. Последним. Вынужденно. Когда выбора не осталось. Помните это.
Знайте историю, учите ее сами!
(с) Юрий Алхаз 2015
А потом вспоминаем слова американского вицепрезидента о начале войны Гитлера с СССР. И параллельно не забываем о обильном спонсировании Гитлера американскими банкирами. И сопоставляем факты.
"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия , мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24 июня 1941 года).
И на тот момент ни Польши, ни правительства Польши УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО
Единственная неточность. Правительство Польши слиняло в тот же день когда русские войска вошли в Польшу. На момент ввода войск правительство ещё было.
Поляки которые вместе с Гитлером разделили Чехию смеют нам, что-то вообще говорить. Эти циничные лицемерные твари должны молчать в тряпочку после всего что они сделали. И почему-то мы не вспоминаем польскую интервенцию в СССР. Что делали польские войска возле Киева? Потом их отбили, но они захватили часть западной Украины и Белоруссии, которые были населены преимущественно русским населением. Поэтому от поляков слышать какие-то бы ни было обвинения с их стороны это просто несусветная дикость дикость и надменная наглость.
Вообще все становится понятно если подробно изучить планы операции "Немыслимое". По этим планам США и Британия намереваться продолжить вторую мировую войну с целью полного уничтожения разрушенного войной СССР. США и Британия меньше всех пострадали от войны и военные мощности были самыми большими в мире, и они надеялись одним ударом уничтожить Россию. Но к их печали советская армия не была настолько слаба как им хотелось. Они видели на что была способна советская армия и понимали что быстрой война не будет. И только поэтому план был отложен. Не отменен, но отложен. В последствии они сделали ставку на массированное применение ядерного оружия, но советы внезапно тоже получили ядерное оружие, и очень быстро сокращали военное и техническое отставание от США.
И сегодня только ядерный щит спасает Россию от неминуемой интервенции США. Все, что сегодня происходит на Украине и вокруг России, это подготовка к войне, которую они не закончили в 1945 году. Строительство ПРО приближение баз вплотную к границам России. Все это должно обеспечить войну молниеносного удара. США стремительно наращивают количество крылатых ракет до десятков, которые должны в течении 15-30 минут уничтожить всю военную инфраструктуру России. Война должна быть законченна таким образом, чтобы исключить возможность ответного удара возмездия. И все, что делает НАТО служит подготовкой к этому сценарию развития войны.
_O5QFwOrDUY
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot