Просмотр полной версии : Телегония
"5.Верю в телегонию" -
сколько уж копий сломано по сему поводу.[facepalm] но генетики однозначно против подобного "наследования" и об этом можно говорить лишь с позиций любопытных курьёзов патриархального общества.:bk:
Ну, не знаю, как по мне так это просто не доказанный факт. Он просто пока что за гранью доказуемого современной наукой, как и многое.
Очень хорошо про телегонию пишет Торсунов, к примеру. Но он приверженец Аюрведы.
Вообще еще я верю в то, что от смены партнеров женщина стареет по причине мощного гормонального всплеска, что вообще женское существо всего на одного мужчину на ВСЮ жизнь рассчитано.
-------- Добавлено в 11:09 -------- Предыдущее было в 11:09 --------
Просто я не хочу это доказывать на форуме, тем более на этом) Бисер..
КонстантинЪ
16.02.2014, 11:51
В животном мире случаи телегонии известны. Например у лошадей, собак, птиц.
от смены партнеров женщина стареет по причине мощного гормонального всплеска
Надо провести социологическое иследование среди проституток ))
Надо провести социологическое иследование среди проституток ))
А кто из них после 30-35 в профессии остается?
Вообще еще я верю в то, что от смены партнеров женщина стареет по причине мощного гормонального всплеска, что вообще женское существо всего на одного мужчину на ВСЮ жизнь рассчитано.
насчет гормонов - то все наоборот. именно при их недостаточности нарушается тургор тканей, что ведет к морщинам, старению и заместительной терапии - эстрогенами и фитоэстрогенами.
один мужчина на всю жизнь - это прекрасно но малоисполнимо, к сожалению. редко кому удается найти свою половинку. получается что женщине не встретившей любовь нельзя терять девственность. иначе - телегония.
а если ее половинка уже умерла или еще не родилась? а она до безумия хочет стать мамой. это мощнейший инстинкт. и сокровеннейшая мечта любой из нас!
и что этой женщине делать. ждать и сублимировать до климакса? :ai:
кроме того непонятно, как это все согласуется с искусственным оплодотворением или вообще сур материнством.:bn:
Хм ... это как получается.
Допустим для контраста. Потеряла белокожая девушка невинность с негром, ну в жизни все бывает :ag:. Потом разбежались они, женилась она на белом чуваке, однако теперь у нее все дети будут в той или иной степени негритянских кровей ? :ai:))
Как то не наблюдается такого, хотя шалуньи которые согрешили с нашими чернокожими братьями в больших городах наверняка есть )
Телегония - это мракобесячья (прости фиа) теория, что ежели самка утратила целостность и понесла от беспородного самца - значит все последующие пометы ее будут беспородными, даже если вязать ее будут исключительно с наичистейшими представителями породы. Некоторыми применяется и к людям.
бред какой
на чем зиждется?
Один какой то граф не углядел за породистой кобылидзей, и она понесла от какого-то некрасивого ушлепка. Родила недоразумение. А после ее вязали с породистым кобылом, но она все равно родила недоразумение. Граф, вместо того, чтобы выпороть конюха, почесал репу и придумал теорие. Так и пошло с тех пор.
У меня собака так. Гуляла с породистым, щенки на подбор.Не доглядела, родила дворняжек. Но вылитые в маму. После, гуляла только с породистыми. Но часто проскакивали "левые" щенки.
Я поверю в телегонию, когда черная женщина родит белого ребенка от своего черного мужа.
У меня собака так. Гуляла с породистым, щенки на подбор.Не доглядела, родила дворняжек. Но вылитые в маму. После, гуляла только с породистыми. Но часто проскакивали "левые" щенки.
они не левые, они просто в маму были
Rita Miller
17.02.2014, 15:10
А кто из них после 30-35 в профессии остается?
Остаются единицы, на любителя, не успевшие вовремя перестроиться, выйти замуж или собрать денег на открытие своего мини бизнеса.
они не левые, они просто в маму были
Вам знакомо слово - метисы?
А мама у нас была редкой чистоты породы, и окраса.
Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος — «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — опровергнутая и устаревшая биологическая концепция[1][2][3][4][5], существовавшая в XIX веке[5], утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами.
боже как можно верить в такую беспросветную муть ?......
это типа самка набрала сперматозоидов во внутренний кармашек и после каждого полового акта потихоньку их выпускает ?!
так что ли ?!
или внутренняя (внутри(извините)пuздовая) лаборатория взяла пробы генного материала первого ёбaря(причём именно первого. и только его) и потом добавляет этот материал ко всем своим эмбрионам ? да ?
ну не бред, а ?
Гaлчoнoк
17.02.2014, 17:29
Нет, граждане, давайте определимся.
Вот к примеру, когда женщина забеременела, то она поначалу вроде как единым организмом со своим ребёнком является? Или нет?
Если да, то я могу допустить, что тогда во время беременности у неё тоже произойдёт лёгкая перестройка генкода.
Ну потому как у ребёнка, и мамины, и папины гены, а следовательно при ЕДИНОМ организме "мама-ребёнок" обязательно гены папы привнесутся в организм мамы. И в последующих ребёнках, даже от другого папы, уже будет часть генов от самого первого папы. Потому как в маму уже встроились.
Если же нет, не единый организм, а как-то вовсе по другому во время беременности, то вопрос снят и всё домыслы.
Ну а если просто потрахались, то какая нахрен телегония? Вы шутите? А ежели в презевативе трахались - все последующие поколения детей будут типичными гандонами по жизни?
Svetlika
17.02.2014, 17:30
Как, как может произойти перестройка генкода???
Гaлчoнoк
17.02.2014, 17:32
Как, как может произойти перестройка генкода???Ребёнок с мамой во время беременности - это единый организм или два разных? Если единый, то у единого организма один единый генкод. И хоть тресни ты тут!
Если два разных организма, то, как и написано мною выше, сморожена глупость и вопрос снят.
Одна система кровообращения, но два круга. Единый. Если б были два разных имунная система распознала бы как паразита и организм бы его вышвырнул.
Svetlika
17.02.2014, 17:35
Единый организм или нет - это вопрос скорее этики.
Тут идти от обратного надо тогда. Если рассматривать с точки зрения, общий генкод или раздельный у будущей мамы у будущего ребенка, то как будто раздельный. Генетический код будущего ребенка строится внутри женщины. Я так рассуждаю-думаю, я не специалист, конечно )) Но генетический код человека изменить нельзя, тогда бы возможно было лечить болезни типа синдром Дауна
Вам знакомо слово - метисы?
А мама у нас была редкой чистоты породы, и окраса.
Немного любимой генетики :
во всех породах и сортах есть небольшой процент расщепления, совершенно чистопородные ( не только гибриды, а именно - супер супер элита) - нефертильны, то есть неспособны к продолжению рода или дают уродства, так называемое вырождение ( заметно у народов, которые не ходят налево веками, там много врожденных уродств и выкидышей и пр., да и внешне такие народности страшны )
Так что с сукой может быть такой вариант, что у нее в генах есть признаки другой породы, при скрещивании эти признаки усиливаются.
А ежели в презевативе трахались - все последующие поколения детей будут типичными гандонами по жизни?
хорошо сказано :ay:
Но генетический код человека изменить нельзя, тогда бы возможно было лечить болезни типа синдром Дауна
уже пытаются сделать и такое, и именно под видом борьбы с болезнями
Svetlika
17.02.2014, 17:38
Нобелевка тогда обеспечена. Это будет самый величайший прорыв в истории человечества. Но я сомневаюсь, что это возможно.
Ребёнок с мамой во время беременности - это единый организм или два разных?
а как быть с сурррогатными мамами - чей у них код ?))
Гaлчoнoк
17.02.2014, 17:41
Единый организм или нет - это вопрос скорее этики.А давай всё же с точки зрения биологии? Оно как-то надёжнее, чем неустойчивая и зависимая этика.
Единый. Если б были два разных имунная система распознала бы как паразита и организм бы его вышвырнул.Обо что собственно и речь.
Генетический код будущего ребенка строится внутри женщины. Я так рассуждаю-думаю, я не специалист, конечно ))Это понятно. А с самой мамой-то что происходит в этот момент? Ну как там у неё внутри в такие моменты?Но генетический код человека изменить нельзя, тогда бы возможно было лечить болезни типа синдром ДаунаА дети-дауны - это мама-строитель чёта засбоила или как?
Ну вы даети ))
У матери один генокод.
У ребенка другой генокод в котором половина кода матери из яйцеклетки, половина кода отца из сперматазоида. В половых клетках находится только половина набора хромосом.
Мама это один организм, а у нее в животике другой, они тесно связаны, но они все таки разные и друг друга не меняют на генетическом уровне.
А может разгадка телегонии кроется в плохой гигиене в 19 веке, оставалась там чего то от предыдущего без мытья :ap: (шутка)
Гaлчoнoк
17.02.2014, 17:42
а как быть с сурррогатными мамами - чей у них код ?))Единый организм мама с ребёнком или где? Причём тут суррогатные беременности?
Svetlika
17.02.2014, 17:46
а как быть с сурррогатными мамами - чей у них код ?))
Родителей.
-------- Добавлено в 18:46 -------- Предыдущее было в 18:43 --------
Это понятно. А с самой мамой-то что происходит в этот момент? Ну как там у неё внутри в такие моменты?
Генетический код матери не меняется.
А дети-дауны - это мама-строитель чёта засбоила или как?
Не изучала никогда, как получаются дети с таким синдромом. Но где-то что сбилось..
Гaлчoнoк
17.02.2014, 17:48
Но где-то что сбилось..В генкоде или где?
Генетический код матери не меняется.Ну т.е. организмы всё-таки разные?
http://img9.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A7%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%96%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-125829.jpeg
Не изучала никогда, как получаются дети с таким синдромом. Но где-то что сбилось..
Всего лишь лишняя хромосома
Svetlika
17.02.2014, 17:52
В генкоде или где?
Да, в генетическом коде ребенка
Ну т.е. организмы всё-таки разные?
Два разных организма, временно живущие, как единый
Всего лишь лишняя хромосома
Ну это я знаю.. Не изучала, как так выходит.
А вот Архимандрит Феогност Пушков считает, что изначально разные. Если это так, то аборты надо запретить. Но их то по логике никак не запретишь.
Гaлчoнoк
17.02.2014, 17:53
Да, в генетическом коде ребенкаА ты вроде говорила, что никак генкод поменять нельзя. Что произошло тогда?Два разных организма, временно живущие как единыйТипа как паразит, аля Чужой? Который потом вылупится с диким криком?
P.S. Чем-то задним чую, шо тема взлетит!!!
Единый организм мама с ребёнком или где? Причём тут суррогатные беременности?
Единый организм - в том смысле, что ребенок питается за счет матери, при этом может иметь совсем различную генетику ( белая - негр), в этом сходство с паразитом, еще на это наталкивают выкидыши при несовпадении групп крови и еще бывали случаи когда плод рассасывался материнским организмом ( как вредный я полагаю).
И суррогатные беременности тут при том, что это не тот единый организм, в котором все клетки одинаковы.
Svetlika
17.02.2014, 17:55
А вот Архимадрит Феогностт Пушков считает, что изначально разные. Если это так, то аборты надо запретить. Но их то по логике никак не запретишь.
Щас привлечешь сюда сотону какую-нибудь)
Из этого не следует, что аборты надо запрещать. Организм - не обязательно полноценный человек.
и еще бывали случаи когда плод рассасывался материнским организмом ( как вредный я полагаю).
Нет, это нереально.
Все очень наглядно написано в книге А.Ломанчинского "Криминальные аборты".
Svetlika
17.02.2014, 17:57
А ты вроде говорила, что никак генкод поменять нельзя. Что произошло тогда?
Говорила, где противоречия? Генкод матери не менялся
Типа как паразит, аля Чужой? Который потом вылупится с диким криком?
Охохо, конечно, паразит. Живет за счет чужого организма. Чужой вообще не при чем
Организм - не обязательно полноценный человек.
Так новорожденный ребенок тоже не является полноценным человеком.
А вот недоношенный ребенок согласно мед. фактам считается "выкидышем"
Нет, это нереально.
круглая земля по Библии тоже нереальна.
вот немного по теме, более серьезные издания пока не нашла
http://materinstvo.org/articles/elimination.php
-------- Добавлено в 16:59 -------- Предыдущее было в 16:58 --------
Так новорожденный ребенок тоже не является полноценным человеком.
и даун им не является, и в коме человек лежащий годами и много чего еще .
Все определяет социум.
Svetlika
17.02.2014, 17:59
Так новорожденный ребенок тоже не является полноценным человеком.
А вот недоношенный ребенок согласно мед. фактам считается "выкидышем"
Ну блин, Фиа, это по сути буквоедство) и это уже тыщу раз обмусолили в теме абортов
круглая земля по Библии тоже нереальна.
Я с тз факта написала, а не Библии. Там в ней, кстати про плоскую землю ничего не написано.
-------- Добавлено в 18:03 -------- Предыдущее было в 18:00 --------
В общем нормально так получилось, ученые спорят о факте телегонии, а мы, неофиты, на богом забытом форуме щас все обоснуем и все покровы сорвем.
Svetlika
17.02.2014, 18:04
То, что ученые на полном серьезе об этом спорят, доставляет лулзы.
[/COLOR]В общем нормально так получилось, ученые спорят о факте телегонии, а мы, неофиты, на богом забытом форуме щас все обоснуем и все покровы сорвем.
учёные не спорят об этом "факте"
Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος — «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — опровергнутая и устаревшая биологическая концепция[1][2][3][4][5], существовавшая в XIX веке[5],
Учены как раз не спорят. Проведено достаточное количество опытов, которые не показали никаких признаков телегонии. Мнение науки однозначное - телегонии нет.
Из Википедии
Экспериментальная проверка Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AE%D0%B0%D1%80%D1%82,_%D0%9A%D 0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80&action=edit&redlink=1) (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) James Cossar Ewart (http://en.wikipedia.org/wiki/James_Cossar_Ewart)) (1889 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1889)),[18] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-18)[19] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-19)а также И. И. Иванова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%BB %D1%8C%D1%8F_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87_%28%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B 3%29) в заповеднике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D 0%B8%D0%BA) Аскания-Нова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%28%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0% BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29), скрещивавших кобыл с зебрами (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8B), не подтвердили существование телегонии.[20] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-Falz-Fein.2C_Ivanov.E2.80.941913.E2.80.94.E2.80.941029. E2.80.941031-20)[21] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-.D0.90.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D1.8F.D0.BD.2C_.D0. A1.D0.BF.D0.B8.D1.80.D0.B8.D0.BD.E2.80.941997.E2.8 0.94.E2.80.9422-21)[22] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-Hutt.2C_Rasmusen.E2.80.941982.E2.80.94Without_goin g_in_to_details_.28which_were_nicely_summarised_by _Crew.29_it_will_suffice_to_say_that_no_evidence_f or_telegony_was_found.2C_but_it_was_shown.2C_among _other_things_.2C_that_some_horses_can_produce_str iped_colts_without_ever_having_seen_a_zebra..E2.80 .94318-22) Было установлено, что полосы могут быть у жеребят, которые родились от кобыл никогда не имевших спариваний с самцами квагг или зебр.[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-Bulmer.E2.80.942003.E2.80.94In_animals_the_phenome non_is_called_.E2.80.9Etelegony.E2.80.9C_and_occur es_if_a_male_who_has_been_mated_to_female_affects_ the_appearance_of_the_subsequent_offspring_of_that _female_by_other_males._The_best_known_example_is_ that_of_Lord_Morton.27s_quagga.2C_a_species_of_zeb ra_now_extinct._Lord_Morton_had_mated_a_male_quagg a_to_an_Arab_mare.2C_which_has_subsequently_mated_ to_an_Arab_stallion._The_foals_from_the_latter_mat ing_showed_features_resembling_the_quagga_.28the_. 22quagga_taint.22.29.2C_in_particular_conspicuous_ stipes_on_the_legs.2C_which_contemporary_scientist s_accepted_as_a_proof_of_telegony._Darwin_explaine d_telegony_by_supposing_that_gem-mules_introduced_in_to_the_female_when_she_mates_w ith_the_first_male_can_survive_and_divide_in_her_u ntil_subsequent_matings._Later_control_experiments _showed_that_stripes_could_be_found_on_foals_from_ mothers_who_had_been_never_mated_to_quagga_or_zebr a.2C_and_belief_in_telegony_was_dead_by_the_end_ot he_nineteenth_century_.28Burkhardt_1979.29.E2.80.9 4-5)[23] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-Clutton-Brock.E2.80.941992.E2.80.94He_argued_correctly.2C_ that_the_two_foals_of_the_Arab_sire_and_dam_were_s triped.2C_not_because_of_telegony.2C_that_is_the_i nfluence_of_previous_Quagga_sire.2C_but_because_al l_horses_have_the_an_underlying_pattern_of_stripes _in_their_repertoire_of_development._.28Darwin_185 8.2C_1868.3B_Gould_1990.29_It_is_not_at_all_unusua l_for_the_foals_of_horses_to_have_black_stripes_an d_stripes_on_the_lane.E2.80.9447-23) В результате многолетних наблюдений за собаками (Ланга) и за голубями (Белль), проведённых в конце XIX века, также не удалось обнаружить никаких подтверждений существования телегонии.[24] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%8F_%28%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%29#ci te_note-24)
Другое дело псевдоученые разных там оккультных и изотерических направлений, те да траХтаты целые строчат на эту тему )
Я википедию не читаю. Это источник для чайников.
КуклыПистолеты
17.02.2014, 18:13
Ребёнок с мамой во время беременности - это единый организм или два разных? Если единый, то у единого организма один единый генкод. И хоть тресни ты тут!
Разные коды и организмы. Кровь матери и ребенка даже не смешивается в пуповине.
В некоторых случаях материнский организм отторгает ребенка, вспомните о резусах. Весь организм женщины работает гормонально на присмирение иммунитета и ослабление распознавания свой/чужой. Природу не обманешь.
А вот Архимандрит Феогност Пушков считает, что изначально разные. Если это так, то аборты надо запретить. Но их то по логике никак не запретишь.
Архимандриты конечно не особо в генетике разбираются, но тут он прав. И аборты надо не запрещать, а предотвращать. Воспитанием и грамотной контрацепцией.
В общем нормально так получилось, ученые спорят о факте телегонии, а мы, неофиты, на богом забытом форуме щас все обоснуем и все покровы сорвем.
Это не те ученые, что за Шнобелевкой в очереди стоят?
племенам и библейским царькам было не до Земли ))
http://vmede.org/sait/?page=13&id=Genetika_klin_bo4kov_2011&menu=Genetika_klin_bo4kov_2011
и тут немножко
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot