Служишь в госорганах Молдовы? плати ЖКХ по их тарифам

[dkonstantin7]

см. http://m.canal3.md/rus/news/politics/item5127/

Мировой прецедент создал приднестровский лидер Евгений Шевчук
Согласно его указу, жители Приднестровья, служащие в госорганах Молдовы будут оплачивать коммунальные услуги по молдавским тарифам.

Указ вступает в силу 1 апреля. Напомним, тарифы на коммунальные услуги в регионе в несколько раз ниже, чем в Молдове, а ни в одной другой стране мира для граждан, проживающих на территории государства, не устанавливаются отдельные тарифы, исходя из их места работы, национальности, гражданства или других признаков.

И ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ВВЕСТИ ПОДОБНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН МОЛДОВЫ, ПРОЖИВАЮЩИХ В ПМР?

Либо пусть откажутся от гражданства Молдовы.
-------- Добавлено в 11:39 -------- Предыдущее было в 11:22 --------
================================================== ===========================

См. так же http://konoplev.livejournal.com/779880.html

Вот и очередной обыденный маразм – чтобы вклеить фото приднестровцу по достижении 25 лет, паспортистка вначале отправляет его поменять молдавское удостоверение личности – пластиковый паспорт.

Согласитесь, странно.

Приднестровский чиновник требует обновить паспорт «вражеской» страны, чтобы продлить срок действия паспорта ПМР.

[TheTeacher]

И ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ВВЕСТИ ПОДОБНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН МОЛДОВЫ, ПРОЖИВАЮЩИХ В ПМР?

Либо пусть откажутся от гражданства Молдовы. Константин, вы больной наголову или притворяетесь?
Заставить платить половину населения Приднестровья по тарифам Молдовы - значит спровоцировать их на "оранжевую" революцию и смену власти. Или вы не в курсе, что больше 200 тысяч жителей Приднестровья имеют гражданство Молдовы? (по данным молдавской стороны - порядка 270 тысяч)

В госорганах Молдовы работают доли процента жителей Приднестровья, так что это хитрый политический (я бы даже сказал - патриотический) шаг.

[Баблгам]

- он не притворяется...

[dkonstantin7]

Хамить тут не нужно...
Вот уж от Тичера подобного не ожидал...


Посчитайте, сколько из этих 200 тысяч реально живут в Приднестровье и платят здесь ЖКХ.

И сколько из них, кроме гражданства Молдовы получили гражданство Румынии и давно уже в Евросоюзе живёт, и там во всю визжит, как их здесь русские обижали в их Транснистрии, получая за это все возможные льготы и помощи.

Итого, это коснётся реально не более 50 тыс.человек (на самом деле - и того меньше). Половина из них не получает услуги приднестровских ЖКХ, так как живёт на Варнице, Копанке, Кошнице, Пырытах, Погребях, Дороцком, Кочиерах, Маловатом - т.е. лишь номинально считаются жителями ПМР, но реально эти территории нашей Республикой не контролируются.

Половина из граждан Молдовы, прописанных в Приднестровье, являются и гражданами Приднестровья и гражданами ещё какой-нибудь страны (Украины, или Румынии, или России), а самые ушлые давно имеют по 5 паспортов - всех выше указанных пяти стран.

Ни какой тут оранжевой революции быть не может по определению. Оранжевее, чем счас сделал Шева, уже не получится даже у Г.Волового.

Да и что за бред: оранжевая революция из-за роста цен на ЖКХ для отдельных категорий населения? Гле Вы такое видел хить в одной стране, чтобы из-за этого оранжевые про=западные революции случались.. Которые вдобавок приведут лишь к тарифам, как в Молдове для всех.

Отказаться от гражданства Молдовы несогласным никто не запрещает.

Но тогда они не смогут получать помощь для Транснистрии, которую им выделяет Евросоюз (например, для детей до 16 лет бесплатно месяц летнего отдыха в детском лагере "Дружба" в Кошнице, или бесплатное питание и получение дополнительной специальности, бесплатная транспортировка учащихся из городов ПМР и т.д., подарки на праздники Молдовы или пострадавшим от наводнения, льготы при поступлении в ВУЗы Молдовы для якобы пострадавших от русофонского режима.

Это всё есть в румынских школах Коржево (в Доме престарелых на Днестре), Кочиер, Кошницы, Варницы, Дороцкого (где сплошь жители Григориополя учатся), Сенатовки (на другом берегом от нашей Каменки) и т.д.

В конце-то концов, люди, получающие пенсию в Молдове (как и в Украине, или в России), но живущие здесь давно уже лишены приднестровской пенсии, и никакой оранжевой революци и от этого не случилось.

С льготниками от Молдовы надо поступать по такому же сценарию.
А то хотят иметь льготы и от Молдовы (через Евросоюз), и от Приднестровья (через ЖКХ):
не должно быть такого,
как и не получилось и пенсии им получать в двух местах от двух государств одновременно.

[TheTeacher]

Хамить тут не нужно...
Вот уж от Тичера подобного не ожидал...

Посчитайте, сколько из этих 200 тысяч реально живут в Приднестровье и платят здесь ЖКХ.

И сколько из них, кроме гражданства Молдовы получили гражданство Румынии и давно уже в Евросоюзе живёт, и там во всю визжит, как их здесь русские обижали в их Транснистрии, получая за это все возможные льготы и помощи.

Итого, это коснётся реально не более 50 тыс.человек (на самом деле - и того меньше). Половина из них не получает услуги приднестровских ЖКХ, так как живёт на Варнице, Копанке, Кошнице, Пырытах, Погребях, Дороцком, Кочиерах, Маловатом - т.е. лишь номинально считаются жителями ПМР, но реально эти территории нашей Республикой не контролируются.
"Ибо не ведают они что творят". Если вы пишете откровенную националистическую чушь - как иначе на это реагировать? Сразу предложите убрать из ПМР букву М, то есть Молдавская )))

В названных вами сёлах живут тысяч 20. Уехало из ПМР от 1/4 до 1/3, не больше. Итого от 100 до 150 тысяч человек.

Ни какой тут оранжевой революции быть не может по определению.

Да и что за бред: оранжевая революция из-за роста цен на ЖКХ для отдельных категорий населения? Гле Вы такое видел хить в одной стране, чтобы из-за этого оранжевые про=западные революции случались.. Которые вдобавок приведут лишь к тарифам, как в Молдове для всех.
Где я видел? Франция, Греция, Кипр - это только за последний год. Всем платят меньше, а налогов - требуют больше. Коммуналка - очень и очень опасный вопрос. Пусть и не революционный, но половину голосов избирателей на нём вполне можно потерять. Отказаться от гражданства Молдовы несогласным никто не запрещает.
Но тогда они не смогут получать помощь для Транснистрии, которую им выделяет Евросоюз

В конце-то концов, люди, получающие пенсию в Молдове (как и в Украине, или в России), но живущие здесь давно уже лишены приднестровской пенсии, и никакой оранжевой революци и от этого не случилось.

С льготниками от Молдовы надо поступать по такому же сценарию.
А то хотят иметь льготы и от Молдовы (через Евросоюз), и от Приднестровья (через ЖКХ):
не должно быть такого,
как и не получилось и пенсии им получать в двух местах от двух государств одновременно. Вы ещё раз путаете "получателей помощи" (несколько тысяч человек), "дважды пенсионеров" (и того меньше) и обладателей гражданства Молдовы, коих примерно половина населения ПМР. Не сравнивайте тёплое с мягким, это всё равно как в старом анекдоте - приводить в качестве примера "остренького и национального" - "кинжал в *опу".

Нет, нет и ещё раз нет. Никто не пойдёт на политическое (и экономическое) самоубийство.

[dkonstantin7]

"Ибо не ведают они что творят". Если вы пишете откровенную националистическую чушь - как иначе на это реагировать? Сразу предложите убрать из ПМР букву М, то есть Молдавская )))
Чушь-то как раз пишите Вы (У Вас гражданство Молдовы есть?)...

На счёт Вашей идеи подобным образом переименовать название Республики, она действительно была бы близкой к националистической...

И национализм приписывать оппоненту и близко против кого-либо по национальному признаку не выступавшего, - это лишь показатель слабости Вашей позиции, как и слова типа "в *опу"...

Вы путаете наличие "гражданства Молдовы" и национальность "молдаванин".

В Дубоссарах, к примеру, существенное количество обладателей гражданства Молдовы по национальности далеко не молдаване. Не мало среди обладателей загран.паспортов Молдовы: русские (не родившиеся в России, и не имеющие возможность без нарушений Законодательства России получить гражданство России; украинцы (в особенности из числа поступающих после окончания школы в Кишинёв), евреи, цыгане, армяне, поляки, представители других национальностей.

"Гражданин Молдовы" и "молдованин" - это уж точно не синонимы, как Вам ошибочно представляется, как программисту.

[Ase]

Да хватит вам уже в Молдове видеть врага, только об этом и можете все говорить!!!
Вот на ПСФ-мусорке только о Молдове темы и были и причём темы ,унижающие Молдову!
Свои внутренние проблемы тяжело решать и о них говорить? Или только и можем других хаить?

[dkonstantin7]

В названных вами сёлах живут тысяч 20. Уехало из ПМР от 1/4 до 1/3, не больше. Итого от 100 до 150 тысяч человек.
1. Численность населения территорий, считающихся частью ПМР, никак не связанных с оплатой ЖКХ в ПМР:

Варница - http://varnita.md/pasaportul-satului - 5,2 тыс.чел.
Копанка - http://copanca.info/ru/o-sele-kopanka - 5,1 тыс.чел.

см. далее http://www.statistica.md/pageview.php?l=ru&idc=295 ; подробно можно скачать на http://www.statistica.md/pageview.php?l=ru&idc=263&id=2193
Кошница - 5,0 тыс.чел., Пырыта - 3,4 тыс.чел., Дороцкая - 3,2 тыс.чел., Погребя - 0,7 тыс.чел.
Кочиеры - 4,2 тыс. чел., Новая Маловата - 1,9 тыс.чел., и так далее (в т.ч. Роги, где существуют как Приднестровские, так и структуры ЖКХ Дубэсарского р-на Молдовы; тяжелее ситуация с Коржево и услугами, представляемыми их примарией).

Итого примерно 30 тыс.чел.

2. Если говорить о сёлах, там ситуация с ЖКХ зачастую прозаичнее (в большинстве, из числа не являющихся пригородными сёлами приднестровских городов и посёлков - на бумаге есть газ, проведённый в сельсовет или школу и т.д.. но не более того: аналогично и с услугами УВКХ ( канализацией и водопроводом), и уж тем более услугами ПУЖКХ (уборкой мусора, лифтом, мусоропроводом, дворниками), тяжко и с государственным теплоснабжением. Электроэнергия, слава Богу, есть везде.

К сожалению, не нашёл информацию в Справочниках Гос.комстата ПМР, какой процент обладателей вторых гражданств (дополнительно к гражданству ПМР) по населённым пунктам, и сколько из них приходится на непригородные сёла ПМР.

2. Однако, по опыту Дубоссарского района ПМР, могу сказать, что непосредственно в Дубоссарском районе обладатели гражданства Республики Молдовы довольно компактно проживают во всех сёлах нашего района (за исключением села Дзержинское, которое по местным общинным соображениям, начиная с 1992 года, крайне негативно относится к обладателям данных паспортов).

Обладателей подобных паспортов, для которых Молдовой прямо на территории приднестровского города Дубоссары созданы так называемые примарии Коржево, Махала (с примаром в селе Устия в Криулянском районе), а так же ликвидирована примария Лунга (присоединена к примарии Дороцкая), заслуженно считают "пятой колонной", так как на Приднестровские выборы они не ходят принципиально, и не смотря на наличие у них паспортов ПМР, их большинство открыто заявляет, что никакой Приднестровской Молдавской Республики не существует, и они якобы живут в Молдове. Многие воевали и на стороне Молдовы в 1992 году, в т.ч. в составе "бурундуков" и "барсуков". И национальные признаки тут не причём. В мае команда одного из Приднестровских ТСО (молдаване по национальности) взяли в плен, прорвавшихся трёх бандитов - "барсуков" (ещё с десяток было уничтожено в бою) на территорию Центральной Районной Больницы и обстрелявшие её из автоматов и карабинов. На удивление командира ТСО (молдаванина по национальности), пленные молдавским языком не владели, владея лишь украинским и русским.

Но, приднестровскими льготами пользуются они исправно, не забывая при этом регулярно жаловаться в органы Молдовы на якобы "преступления Приднестровских властей" против них, в т.ч .заставляют служить в незаконных вооружённых формированиях, получат незаконные паспорта "банановной республики", платить непризнанным органам какие-то коммунальные услуги, выполнять требования незаконных вооружённых формирований (милиции, спец.служб, погран.контроля, таможни). При этом в открытую они смеются над защитниками ПМР (не стесняясь говорят "не за тех воевали Вы, имели бы квартиры в Кишинёве, как получили многие из ОПОНовцев) и всячески поганят память погибших при защите города.

А Вы говорите о некоей теоретической эскалации напряжённости? Она у нас постоянна, особенно на Коржево. И что-то не на какие революции это презираемое обществом "меньшинство" не в состоянии реально толкать наш многонациональный народ Приднестровья. НЕТ, жалеть тут некого. Итак, они впервые за 20 лет, сподобились пойти на выборы Президента ПМР в 2011 году на второй тур, выбрав Шеву, от которого сами счас плюются, ибо они считали, что он ликвидирует ПМР.

3. Большинство из обладателей паспортов Молдовы имеют и гражданство Румынии, и в настоящее время живут (фактически НА ПМЖ) по месту работы - т.е. в Румынии, Италии, Испании, Португалии, Чехии и других странах Евросоюза (не считая стариков-пенсионеров).

Из необладающих паспортом Румынии, большинство из них на заработках в Москве и Питере, полу-легально в качестве строителей, монтажников и т.д. Не мало там и обладающих гражданством России, но, увы, в составе "гастробайтеров", готовых работать по более низким ценам, они составляют незначительную часть.

Вы в своих расчётах не учитываете выехавших на заработки, а говорите лишь о выехавших с выпиской отсюда (в т.ч .с принудительным лишением прописки паспортным столом, тех, кто в течении 5-ти лет не приезжал сюда, отсюда, в первую очередь, и разница в 70 тысяч человек, которую даёт Статистика Молдовы, плюс они так же учитывают и "беженцев" в Молдову в 1992 году, преимущество бывших работников гос.органов Молдовы и членов ХД НФМ (народно-фронтовцев, ныне возглавляемых в Молдове - Рошкой) с семьями на территории самопровозглашённой в 1990 году ПМР4 ныне они получили квартиры, в основном, в городах и райцентрах на севере Молдовы: Фалешты, Флорешты, Унгены, Теленешты, Глодяны и т.д. Особо высокопоставленные - в Кишинёве и Бельцах).

[TheTeacher]

Опять вы путаете тёплое с мягким. Ваше заявление о том, что всем гражданам Молдовы, живущим в Приднестровье, не мешало бы платить по тарифам Молдовы - является в чистом виде национализмом.

Ничего о терминах "молдованин" и т.д. я не писал, это уже ваши выдумки. Прекрасно знаю о том, что большинство жителей ПМР получало паспорта Молдовы для того, чтобы быть выездными (независимо от национальности и происхождения), именно поэтому отлично понимаю к чему могут привести подобные меры.

Как минимум - к беспорядкам, и похуже, чем в Кишинёве (когда разгромили здания парламента и правительства)

P.S. ааа, вот оно что, всплыли паспорта Румынии. Так вот о них и пишите, если выдвигаете радикальные предложения.

[Крошка_Цахес]

Да хватит вам уже в Молдове видеть врага,
хм)...уже и задом к Молдове поворачиваемся (чтоб не видеть супостатов) - ан нет, как были они врагами нашими, так и остаются до сих пор.
Ну прямо ума не приложу - что делать, что делать))....

[dkonstantin7]

Где я видел? Франция, Греция, Кипр - это только за последний год. Пусть и не революционный, но половину голосов избирателей на нём вполне можно потерять. Вы ещё раз путаете "получателей помощи" и обладателей гражданства Молдовы, коих примерно половина населения ПМР.
1. Т.е. тезис об "оранжевой революции" уже снят. Хорошо, наконец-то.

2. Франция, Греция, Кипр - там не вопросы коммуналки (услуг ЖКХ) и т.д., а вопросы совсем другие.

- Греция - проблема внешнего долга, который эта страна, устроив себе более 180-ти выходных и праздничных (в т.ч. православных церковных), а так же сокращённых рабочих дней в году, выплатить не в состоянии без иностранных кредитов (в т.ч. Российской помощи).

- Кипр - кризис оффшорных банков, (столкнувшихся с проблемой не возврата Грецией вывезенной налички на помощь Греции, так как без непризнанного ТРСК турков-киприотов - это государство греков-киприотов, в т.ч. и граждан Греции в её правительстве). ЖКХ на Кипре крайне слабенькое, как и промышленность. Страна живёт на офф-шорах, туризме, АПК цитрусовых и финиковых. Проблема налички давно решена Великобританией. и. реально, была Кипром завышена (у страха глаза велики).

- Франция - последствия финансового кризиса 2007-2010 г.г. Плюс противостояния с актами насилия против нелегалов и гастробайтеров из арабских стран Африки, а так же цыган из Румынии и Болгарии.

3. Увы, помощь от Евросоюза через Молдову получают подавляющее большинство граждан Молдовы, проживающих здесь. по понятным причинам они её сильно не афишируют, дабе не накалять против себя соседей, не получающих данной помощь: в добавок от государства, которое Генштабом ПМР не скрываемо считалось все 20 лет, и считается до сих пор потенциальным военным противником - агрессором, все эти годы не скрывающим свои территориальные претензии на территорию всей нашей непризнанной Республики.

Скажу более, в прошлом году, в конце весны, армия Молдовы просто обнаглела, проведя учения прямо в 1 км от берега Днестра у города Дубоссары. Военнослужащие Молдовы демонстративно стреляли из ракетниц по нашему берегу, подпалив верхушку дерева за детским пляжем (возле рыбинспекции), не задолго до начала детской лагерной смены отдыха.

Сходите на рыбалку на Днестр, и услышите мат с того берега за то, что Вы - приднестровец Увы, пока мы делаем "малые шаги", т.е. "уступку за уступкой" молдове, они обнаглели и воспринимают нас, как слабаков, якобы проигравшим их "холодную войну"

Наши руководители, и руководители Молдовы никак не прокомментировали это факт.

4. Половину фактического населения ПМР(да, и, номинально прописанного в паспортном столе ПМР) я бы не стал записывать в граждане Молдовы. Это у Вас явный перебор. На выборы они. как я выше писал, ходят крайне неохотно. Именно благодаря им мы имеем счас нынешнего "демократора" у власти. Плюс, сторонники государственности ПМР оказались разбиты на три лагеря: Дед, Камень, Шева, чуть было не похоронив Республику. Увы, этот электорат, если и пойдёт на выборы, то проголосует за какого-нибудь кишинёвца с бендерской пропиской Г.Волового или иного близкого им по духу человека (типа Воронина, но он по закону не может баллотироваться в Президенты ПМР), даже в том случае, если Вы им бесплатно предоставите ЖКХ, они за Вас не проголосуют. Увы, не всё продаётся, и не всё покупается в этом мире, и в нашей Республике в том числе.
-------- Добавлено в 22:48 -------- Предыдущее было в 22:44 --------
хм)...уже и задом к Молдове поворачиваемся (чтоб не видеть супостатов) - ан нет, как были они врагами нашими, так и остаются до сих пор.
Ну прямо ума не приложу - что делать, что делать))....
Увы, рако-стояние демократора перед ними, они не оценили.

Поэтому, теперь он мстит им вагончиками под Варницей и Гура-Быкулуй. А то можно и поддержки в армии (где довольствие повысили значительно) лишиться, а это уже другой поворот...
-------- Добавлено в 22:53 -------- Предыдущее было в 22:48 --------
Ваше заявление о том, что всем гражданам Молдовы, живущим в Приднестровье, не мешало бы платить по тарифам Молдовы - является в чистом виде национализмом.

Как минимум - к беспорядкам, и похуже, чем в Кишинёве (когда разгромили здания парламента и правительства).

1. Не пугайте мифическими беспорядками. Что-то как демократор с Нового года повысил тарифы на услуги ЖКХ. Ничего и близко не было.

2. Странное у Вас представление об национализме. Тогда и нынешнее решение демократора о гос.служащих Молдовы и тарифах для них Молдовы, наверное, то же национализм?

[TheTeacher]

Костя, очнись. Половина моих соседей, друзей, знакомых, родственников - имеет гражданство Молдовы, проживая в Приднестровье (в городской черте), большинство из них по молдавски говорят плохо. Причём проживающих в Молдове родственников - нет.
Я уверен, что даже если цифра в 270 тысяч человек преувеличена - 170 тысяч точно наберётся, а это мягко говоря - немало (столько же, сколько граждан России в ПМР по заявлениям посольства).

Проблема не в паспортах, а в головах, и вы упрямо продолжаете делать из мухи слона, причём боевого.
А если предложенную вами сумасбродную идею реализуют - народ выйдет на улицы, и ничего хорошего из этого не выйдет. Вам нужна очередная война, причём с собственным населением?

Не стоит уклоняться от темы, упоминая про учения армии Молдовы и т.д. Военный противник - совсем другая история.

Статистику по голосованию на выборах в Приднестровье посмотри. В Молдове голосует менее 10% обладателй паспортов, а на местные выборы в ПМР - явка не ниже, чем в Молдове. Вывод - промолдавский электорат крайне невелик. Факты налицо.

Не надо путать Молдову и Румынию. Решение о госслужащих фактически направлено против прорумынского руководства Молдовы и тех, кто на него работает.
3. Увы, помощь от Евросоюза через Молдову получают подавляющее большинство граждан Молдовы, проживающих здесь. По вашей теории - 30 тысяч из названных выше 200. Реально - много меньше. Перестаньте кидаться словами, факты - в студию!

[dkonstantin7]

Половина моих соседей, друзей, знакомых, родственников - имеет гражданство Молдовы, проживая в Приднестровье (в городской черте), большинство из них по молдавски говорят плохо.
Сами же приводите факты, что никакого тут анти-молдавского национализма нет, и обладатели паспортов Молдовы не считают большинство молдавский язык - родным.

Очень плохо, что Ваши родные (наверное, и Вы) приняли гражданство Молдовы. Это не лучший факт из биографии. Гордиться этим уж явно не приходится.

Проблема не в паспортах, а в головах, и вы упрямо продолжаете делать из мухи слона, причём боевого.

Посмотрите тему - http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110863 - Румынские унионисты наметили в Кишиневе манифестации против Дня Победы

или http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110651 - Въезд в Молдову гражданам Украины и России

или http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110668 - В Бендерах накаляется обстановка

Как видите, слон явно не мушиного размера, а очень даже боевого.

А если предложенную вами сумасбродную идею реализуют - народ выйдет на улицы, и ничего хорошего из этого не выйдет. Вам нужна очередная война, причём с собственным населением?

Бюджет пуст. Вы не в курсе? Всех желающих льготировать ПМР не тянет уже никак

Не смешите, про войну с населением собственным.. Вам выше ответил про уже состоявшееся повышение цен на ЖКХ в этом году.. Вы читаете? Там ответ...
Не выйдет никто на улицы... Не смешите. И Вы не выйдите, подавно...

Не стоит уклоняться от темы, упоминая про учения армии Молдовы и т.д. Военный противник - совсем другая история.
Увы, тема как раз связанная. А Ваше упорное желание не видеть очевидных вещей, и попытки обелить руководство Молдовы и анти-приднестровскую истерию в Модове настораживает... Вы что ли на улицу выйдете? Или Ваши соседи?

Единственным, кто может выйти на улицу, и отнюдь не безоружным, это Вооружённые Силы ПМР и правоохранительные органы ПМР, если рако-стояние перед Молдовой и её гражданами не прекратится... Это куда реальнее.. Оно уже прекращается, и очень резко в этом году (даже с перегибами).

И этот "выход на улицы" куда опаснее для демократора, его на происки антюфеевцев не спишешь...

Статистику по голосованию на выборах в Приднестровье посмотри. В Молдове голосует менее 10% обладателй паспортов, а на местные выборы в ПМР - явка не ниже, чем в Молдове. Вывод - промолдавский электорат крайне невелик. Факты налицо.
1. Ссылки кинь с этими слишком пространно-округлёнными цифрами на Изберком Молдовы и Изберком Приднестровья, тогда отвечу... Пока лишь голословность на лицо... ССылки в Студию! (как Вы любите выражаться)

2. Знаю реальную ситуацию по голосованию на Коржево и Магале в Дубоссарах на приднестровских выборах.. Явка очень низкая... После обеда ходят гонцы от наблюдателей от всех сторон, с просьбой от избиркома (дают названия улиц, с которых люди слабенько уж совсем пришли) для людей - пожалуйста, прийдите.. хоть что хотите с бюллетнем сделайте, но явитесь, пожалуйста... Вы же всё-таки наши граждане, мы о вас заботимся; или просто позвоните, мы к вам выносную урну принесём...

3. Отлично знаю, как прямо с избирательных участков звонят, при низком проценте, чтобы люди пришли.. А то и просят родственников проголосовать за родственников (не редко и члены сельского избиркома, начиная с председателя, могут так же за своих родственников, не пришедших на выборы проголосовать, как было в Цыбулёвке в самом начале голосования в 2001 году, где был лично наблюдателем), если те дадут согласие по телефону.. Увы, нужные цифры делаются явки.. Иначе это будет втык избиркому, если люди не пришли (особенно в примариях Магала и Коржево).. И это страшнее других наказаний возможных... В сёлах иногда доходило до смешного: "мы тут все друг друга знаем, документы - формальность, да и человек счас занят, скотину пасёт села - его очередь, а что он думает, это итак всё село знает, и как он будет голосовать"). Потом, конечно, Молдова об этих фактах кричит на весь мир, перевирая их и преувеличивая.. Но, увы, эти факты есть.. Как и явка, сделанная путём вычёркивания избирателей из списков, если на момент прихода к ним представителей "общественников", сверяющих списки, их не оказалось дома. Если что, то внесут в доп.список потом в день голосования.

Не надо путать Молдову и Румынию. Решение о госслужащих фактически направлено против прорумынского руководства Молдовы и тех, кто на него работает.
По вашей теории - 30 тысяч из названных выше 200. Реально - много меньше. Перестаньте кидаться словами, факты - в студию!
1. Опять нелогичные выводы и риторика. Гос.служащие Дубэсарского района Молдова (Кошница) вряд ли про-румынские. Здесь электорат неуклонно голосует за земляка их - Воронина (родился на Магале возле школы №2, вблизи 2-ого участка ГЭС и Коржева) и за КПРМ они неуклонно. Зайди в Дом престарелых (он же - румынская гимназия, он же - избирательный участок Молдовы, из-за которого шум и гам 20 лет уже) - везде найдёшь красные флаги с серпом и молотом, портретики Воронина и календарики КПРФ. Похожая ситуация и в Кошнице, и в Кочиерах у гос.служащих Молдовы. Как видишь, не против Румынии и про-румынских руководителей Закон. А как раз пострадают анти-унианисты в первую очередь.

2. Ерунду какую-то пишите про некое число 30 якобы больше числа 200... Ещё и в студию доказательство этой иррациональной вашей логики требуете... Почитайте полностью текст, что Вам писал выше постами о 30-ти тыс. в сёлах вместо ваших 20-ти, а не занимайтесь передёргиванием... Это уже демагогия с вашей стороны, в очередной раз показывающая слабость вашей позиции...
-------- Добавлено 16.05.2013 в 00:17 -------- Предыдущее было 15.05.2013 в 23:58 --------
================================================== ==========================
Факты оказания помощи Молдовой своим гражданам в Транснистрии (как они их именуют) приведены посте №4. Выделены жирным.. Такое ощущение, что Вы отвечаете, не читая постов оппонента...

По гуглите, и найдёте официальные суммы на сайтах Молдовы и Евросоюза,
сколько тратится на это, и другие виды помощи Транснистрии, которые негражданам Молдовы не положены), а российская гуманитрка идёт все нашим гражданам, независимо от второго гражданства, как соотечественникам).. И будет ВАМ счастье...

[TheTeacher]

мдя. Будет время - отвечу подробно (по выборам), уже где-то писал на форуме. Пока ты слишком сильно пытаешься докопаться до очевидных деталей.

Вкратце - шаги а-ля "госслужащие Молдовы, живущие в ПМР, платят по тарифам Молдовы" - сплачивают, а "все граждане Молдовы, проживающие в ПМР, платят по тарифам Молдовы" - разобщают.

Что касается фраз типа "бюджет пуст" - он уже больше 20 лет как пуст, и что? Это не повод выдавать на-гора безумные идеи, особенно в такой напряжённой обстановке. Цены на ЖКХ в этом году поднялись максимум на 20-30%, но не в 2-3 раза (сравните с молдавскими).

А Ваше упорное желание не видеть очевидных вещей, и попытки обелить руководство Молдовы и анти-приднестровскую истерию в Модове настораживает... Костя, сними шоры, научись читать что написано и меньше фантазировать. Я говорю только о безумном предложении в 1 сообщении, способном вызвать беспорядки. Ты упорно не желаешь признавать тот факт, что это опасно - категорически нельзя делать подобные опрометчивые шаги.

И в вооружённых силах ПМР, и в правохранительных органах - немало граждан Молдовы. Дальше разжевать? Первая же ассоциация - пуля в спину.

Если у жителей молдавских сёл не хватает ума понять, что Воронин с 2005 года поддерживает прорумынскую позицию, виляет хвостом по всем фронтам, лишь бы удержаться у власти - флаг им в руки. Причём триколор - к коммунизму Воронин имеет очень и очень отдалённое отношение. Увы, пенсионерам это обычно и в голову не приходит.

А я с "фактами" сталкивался. "Есть помощь от Евросоюза, вы получаете 600 тысяч лей на ремонт и подписываете смету, по рукам?" А в смете написано 132 тысячи Евро. То есть больше половины "помощи" - воруют. Неплохая кормушка, правда? Ради неё и затеяны все показушные мероприятия на границе. Тут можно и пострелять ракетницами, и помитинговать и т.д.

На Приднестровье должно выделяться 15% средств, получаемых Молдовой. Сколько реально получили граждание Молдовы, проживающие в Приднестровье, из 2 млрд. Евро (http://www.nr2.ru/kishinev/276267.html), которые Молдова должна получить от Евросоюза в 2011-2013 годах?

[Elenn]

У меня у всей семьи паспорта Молдовы. Исключительно из за удобства и дотупности.

[dkonstantin7]

1. Не вижу никакого сплачивающего начала в том, что кто-то (гос.служащие Молдовы, а это работники всех без исключением гос.учреждений (в т.ч. образования, медицины и т.д.) и ведомств, т.е. правоохранительных, экологических и иных гос.структур Республики Молдовы) - их в Приднестровье проживает, по разным оценкам, примерно около 20-40 тыс.человек, данные обещал уточнить и обнародовать КГБ ПМР... Пока не обнародовал. Но "сплачивающего" тут маловато.

2. Увы, так - как он пуст сегодня, не было даже в нулевых (сравнить можно лишь с послевоенной разрухой 90-ых).

3. Не считаю это неким опрометчивым или опасным шагом. За удобства гражданства Молдовы платите - "красота требует жертв".

4. Евросоюз, вообще-то проверяет использование помощи, и разворовывать её не дадут. Другое дело, что не мало из неё уходит на содержание аппарата её распределяющих, транспортные и прочие накладные расходы примарий Коржево, Кочиеры, Кошница, Дороцкая, Пырыта, Варница, Копанка. А так же примарий, на территорий которых никогда "не покушалось" Приднестровье - а это все многочисленные населённые пункты в зоне безопасности (10 км от Днестра по обе стороны), в т.ч. и парочку сёл в ныне не существующей Северной зоне безопасности (Сенатовка и т.д.). Увы, они так же в Молдове считаются жертвами "приднестровких русофонов".

================================================== ============

см. http://www.km.press.md/arhiv/09_06/pridn2.html - источник Молдовы от сентября 2006 года со ссылкой на нашу "Ольвию-пресс". С тех пор ситуация координально не изменилась в сторону в разы якобы увеличения граждан Молдовы на территории ПМР.

Кстати, и в посольстве России в Молдове никто не ведёт отдельный учёт для граждан Молдовы, принявших гражданство России (что не совсем законно, с точки зрения Законов России); граждан непризнанного Приднестровья, принявших гражданство Молдовы (такой учёт мало возможен, так как Россия нас не признаёт), лиц без гражданства и т.д. Для них - это всё - люди с территории Молдовы.. увы... И дают они лишь общую цифру в сумме Молдова + Приднестровье (в т.ч. сюда входят и граждане России - военнослужащие на территории Приднестровья, работники посольств, консульств, торговых представительств, российских фирм и т.д.)

[quote]более 90% населения Приднестровья имеют гражданство Приднестровской Молдавской Республики. Свыше трети населения республики, кроме гражданства ПМР, обладают гражданством другого государства. 107.600 человек (19,4%) заявили, что имеют гражданство Молдавии, 56.000 (10,1%) - российское, а 44.400 (8%) - гражданство Украины". То есть, как видим, численность граждан Приднестровья, имеющих вторым гражданство Молдовы, составляет всего 19,4% населения ПМР...

Молдова всегда манипулировала цифрами о количестве молдавских граждан, проживающих на левом берегу Днестра. Достаточно сказать, что в 2005 году, то есть практически сразу после переписи населения в Приднестровье, молдавское Мининфор****вития сообщало, что свыше 270 тыс. граждан Приднестровья являются гражданами Молдовы, то есть, завышая реальную цифру более чем в два раза.

Возникает закономерный вопрос: для чего все эти годы, Молдова старается завысить количество своих граждан, проживающих в Приднестровье?

Воронин мотивировал стремление Кишинева объединить страну тем, что "и на левом, и на правом берегах Днестра живут граждане Молдовы. Мы - один народ, и потому должны жить вместе". О какой самостоятельности Приднестровья может идти речь, если почти 60% ее населения являются гражданами Молдовы?

завышая количество граждан РМ в Приднестровье, Молдова де-юре уже является целостным государством, которому мешают стать еще и де-факто "сепаратистские" власти Приднестровья. В свое время премьер-министр Молдовы Василий Тарлев заявлял, что "в Приднестровье проживают граждане Молдовы, мечтающие, чтобы Приднестровье как можно быстрее объединилось с правобережной Молдовой". Чем больше граждан Молдовы живут в Приднестровье, тем больше мотиваций для объединения, считают в Кишиневе. Потому реальное количество молдавских граждан, живущих в ПМР, постоянно завышается.

Сегодня, исходя из данных, приведенных в "Комсомолке", получается, что в Приднестровье проживают уже не 270, и не 300 тысяч граждан РМ, а 326 тыс. Думается, эта цифра будет расти и дальше, как и количество спекуляций.

================================================== ============

По поводу "стрельбы в спину". По этой причине гражданин Молдовы и мог реально служить лишь срочку (что было крайне редко) в ПМР, а чаще лишь 3 месяца на переподготовке.

В случае призыва на 3-14-дневные переподготовки на тяжёлые виды вооружения (миномёты и т.д.) человек в штатском опрашивал. есть ли у Вас гражданство Молдовы. Если выяснялось, что человек его успел принять, то человека вежливо вели к военкому и отправляли домой.

Но и здесь, конечно, не всех удавалось выявлять. Да, и с нашими, недоборами военкоматы шли на любые ухищрения, лишь бы выполнить план. Теперь этот нарушитель законов от военкоматов стал зам.Мин.обороны ПМР. А человек крайне аскетичный в жизни до уровня жизни по уставу даже дома, где всё было как в офицерской казарме, без наличия вещей, не положенных по Уставу) - герой обороны Дубоссар и Бендер, с образованием военной академии при СССР и огромнейшим практическим военным опытом в горячих точках мира - 69-летний бывший нач.Генштаба Атаманюк охаян, обматерён, записан в некие крысы и воры, отправлен в отставку. При том, что он не в жизни ничего не взял для себя или родных.

Наличие гражданства Молдовы всегда являлось основанием для того, чтобы человек не прошёл проверку перед заключением контакта, т.е. приёмом на работу в военные формирования ПМР. А если данный факт выявлялся позже, то такого офицера просили написать заявление по собственному желанию или расторгнуть контракт по взаимному согласию сторон. Иначе ему бы сослуживцы-офицеры просто начистили бы всё, что достали бы. Замполиты таких до расторжения контракта (официального Приказа с МО ПМР переселяли в отдельную казарму-изолятор).

В Миротворцах такие "переподготовщики на рядовых должностях" находились на особом счету у замполитов (замов по воспитательной работе). Их запрещалось ставить на должности командиров отделений либо гранатомётчиков.

В погранцах даже стоял негласный запрет на посещение территорий Республики Молдовы во избежание провокаций и задержаний со стороны правоохранительных органов Молдовы по отношению к ним. А уж иметь им, как работникам МГБ ПМР молдавское гражданство - это было дело чреватое мордобоем от сослуживцев. аналогично и в ГТК ПМР, куда с молдавским гражданством можно и не суваться.

Переспрошу на днях от знакомых, поменялось ли что в данном плане с декабря 2011 года. Если поменялось, то жди роста дедовщины и разборок внутри вооружённых формированиий ПМР, в т.ч. между офицерами. Т.е. - это был бы (а может уже и свершился) крайне опрометчивый шаг.

Но пока никто об этом разрешении для граждан Молдовы и близко не сообщал. А в Молдове наши военнослужащие (за исключением миротворцев) и работники правоохранительных органов, - как считались, так и считаются представителями незаконных вооружённых формирований, т.е. в правах номинально уравнены с некими лесными бандами, грабящих людей...

Со всеми вытекающими последствиями, в случае очень сильного желания наказать...

[TheTeacher]

их в Приднестровье проживает, по разным оценкам, примерно около 20-40 тыс.человек На порядок меньше (читай - в 10 раз). Не может быть в ПМР столько молдавских чиновников и силовиков
2. Увы, так - как он пуст сегодня, не было даже в нулевых (сравнить можно лишь с послевоенной разрухой 90-ых). Чушь. Новые машины для ГАИ покупаются, детсады ремонтируются, задержек по зарплате госслужащим фактически нет (меньше месяца) и т.д. То, что текущий бюджет написан фактически под диктовку новой власти, минуя Верховный совет ПМР - совсем другой вопрос.
4. Евросоюз, вообще-то проверяет использование помощи, и разворовывать её не дадут. Я привёл реальный пример, а финансирование отдельными фондами (которые проверяют куда, что и как потрачено) - не столь велико.
см. http://www.km.press.md/arhiv/09_06/pridn2.html - источник Молдовы от сентября 2006 года со ссылкой на нашу "Ольвию-пресс". С тех пор ситуация координально не изменилась в сторону в разы якобы увеличения граждан Молдовы на территории ПМР. хахаха результаты последней переписи населения, проведенной в Приднестровье в ноябре 2004 года. Ее результаты показали, что на территории Приднестровской Молдавской Республики на тот период "численность постоянного населения составила 555347 человек". При этом "более 90% населения Приднестровья имеют гражданство Приднестровской Молдавской Республики. Свыше трети населения республики, кроме гражданства ПМР, обладают гражданством другого государства. 107.600 человек (19,4%) заявили, что имеют гражданство Молдавии, 56.000 (10,1%) - российское, а 44.400 (8%) - гражданство Украины". То есть, как видим, численность граждан Приднестровья, имеющих вторым гражданство Молдовы, составляет всего 19,4 % населения ПМР. данные 2004 года. С тех пор прошло больше 8 лет. И что же мы видим в официальных источниках?
По данным посольства, к концу 2012 года на консульском учёте состояло более 210 тысяч человек – граждан России, было выдано почти 31,5 тыс. паспортов, принято в российское гражданство 4336 человек.
NR2.ru: nr2.ru/pmr/428630.htmlРогозин несколько месяцев назад говорил про 170 тысяч граждан России в Приднестровье
Дальше: В Приднестровье, по разным оценкам, проживает около 120 – 130 тысяч граждан Украины, в то время как в Республике Молдова – лишь порядка 3,5 тысяч.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/pmr/395468.html
Считаем во сколько раз стало больше граждан других стран в ПМР:
170 тыс./ 56 тыс. ~ 3 раза
125 тыс./ 44,4 тыс ~ 2,8 раза

Итого, по логике - граждан Молдовы в ПМР стало во столько же раз больше, навскидку 107,6 * 2,8 ~ 300 тысяч.
Учитывая, что Молдова в лице паспортного отделения в этом году говорит о 270 тысячах (270 тыс./ 107,6 = 2,51 раза) - это вполне реальные цифры, возможно и немного завышенные. Всего через год-полтора (как закончится очередная перепись населения в ПМР и в Молдове) - это будет известно.
Наличие гражданства Молдовы всегда являлось основанием для того, чтобы человек не прошёл проверку перед заключением контакта, т.е. приёмом на работу в военные формирования ПМР. Это было давно и неправда. Граждан Молдовы я встречал и в МВД ПМР, и в таможне, и в армии, причём их немало. И сержантов, и офицеров. В том числе - проживающих в Молдове.

[TheTeacher]

Чуток выскажусь по поводу политической ситуации в Молдове. Чисто ИМХО. Начну с левого крыла:

Лидер псевдо-проффсоюзного движения Воронин, отодвинутый от кормушки, по указке Ткачука усердно машет красными флагами в попытке представить себя коммунистом. Как можно называть коммунистами тех, кто на всех парах движется в сторону капитализма (попутно пользуясь всеми его преимуществами)? Ткачук же подвёл археологию под политику (читай - движение Молдовы в сторону Румынии объясняет историческими причинами чуть ли не на генном уровне), что отдалённо напоминует пропаганду Геббельса. Тем не менее, пенсионеры и сочувствующие СССР (коих в Молдове немало, может даже порядка половины населения) - ведутся на красные флажки и серп с молотом. А политика двухголового быка (рогами упрусь, но не отдам мою Молдову никому) ведёт лишь к ослаблению и без того изрядно потрёпанной партии.

Из фигур помельче на левом фланге есть социалист Додон, который понял смерть коммунистической идеологии и то, что профсоюзы (читай - рабочих и крестьян) можно привлечь скорее экономическими плюсами (стабильность и рост зарплат, новые рабочие места и т.д.), чем метаниями по принципу "лебедь, рак и щука" (что и понятно, учитывая его экономическое образование и работу главным экономистом Молдовы).
Близка к нему и бывший министр всея финансов Молдовы Гречаная - скорее всего она изнутри видела бюджет партии коммунистов и предпочла уйти с тонущего корабля. Кстати, это "сладкая парочка" неудавшихся мэров Кишинёва, хотя ИМХО - как раз в этом качестве они бы сделали больше всего для Молдовы.
Основная идея социалистов - независимая Молдова, с собственной историей, экономикой, политикой и т.д.

Твёрдо пророссийскую позицию занимает лишь блок левых сил во главе с Reanastere (Вадим Мишин, Василий Тарлев) + Партия регионов Молдовы (Михаил Формузал) + Патриоты Молдовы (Михаил Гарбуз). Они выступают за Евразийскую интеграцию Молдовы (читай - за вступление в Таможенный Союз).
Близки к ним Социал-демократическая партия (бизнесмен Виктор Шелин) и Народно-социалистическая партия (Виктор Степанюк), но, похоже, они побаиваются коммунистов или даже сотрудничают с ними.
Проблема в том, что позиции Додона и Тарлева сильно отличаются, а пока они не заключат союз с целью единым блоком пройти в парламент и потеснить коммунистов - успеха им не видать (учитывая повышение барьера для прохождения в парламент до 6% для партий и до 9-11% для блоков).

[dkonstantin7]

По данным посольства, к концу 2012 года на консульском учёте состояло более 210 тысяч человек – граждан России, было выдано почти 31,5 тыс. паспортов, принято в российское гражданство 4336 человек.
NR2.ru: nr2.ru/pmr/428630.html

Дальше:
Считаем во сколько раз стало больше граждан других стран в ПМР...

Итого, по логике ...
Не совсем верная консульско- математическая логика.

- На консульском учёте в посольстве России в Республике Молдова - 210 тыс.чел.
Из них лишь 81%, увы, приходится на наше Приднестровье; а 19% - на собственно сопредельную Молдову. И то, эта цифра нигде не находит официального подтверждения в официальной Российской статистической информации на сайте посольства России (а в переписи населения почти 2 миллиона граждан России, проживающих и ли находящихся на выезде за рубежом (по личным делам, в армии, по работе и т.д.), вообще не значатся.. Их, то есть нас, не переписывала Россия)

В Молдове граждане России компактно проживают в Кишинёве, Бельцах, Кагуле.

см. http://profvesti.org/2013/04/21/10490/
В ходе его открытия Президент Евгений Шевчук выразил надежду на безусловное улучшение консульского обслуживания граждан России, проживающих в Приднестровье. По данным, приведенным российским послом Фаритом Мухаметшиным, их число превысило 170 тыс. человек, в то время как непосредственно в Молдове оно составляет 40 тысяч.

Мухаметшин - человек здесь новый и данные взял из СМИ, если это, вообще, не цитирование им же цифр наших же СМИ.
-------- Добавлено в 14:34 -------- Предыдущее было в 14:22 --------
================================================== ==========================
Политики Молдовы - это, интересно, но они. пожалуй все против независимости Приднестровья.
Исключение может составить лишь гагауз Формузал, но он даже для своей Гагаузии боится провозгласить независимость от Молдовы, которую уже ранее провозглашали гагаузы 1 сентября 1990 года, создав непризнанную ГССР, независимую от МССР (на день раньше создания ПМССР, ствашей нашим ПМр - Приднестровьем).
-------- Добавлено в 14:45 -------- Предыдущее было в 14:34 --------
граждан России, проживающих в Приднестровье. По данным, приведенным российским послом Фаритом Мухаметшиным, их число превысило 170 тыс. человек
Вопрос, а сколько из них являются гражданами Приднестровья? Т.е. находятся в ПМР в загран.командировке...

Далеко не все. В особенности, - люди из контингента ОГРВ и ещё множества организаций (ОКК, ОВК и иных структур (и члены их семей, нередко находящихся в загранкомандировках вместе с командированным) и работников российских фондов и представительств. Найдётся не мало и иных командированных, отдыхающих и т.д., в основном не имеющих документа, подтверждающего гражданство ПМР).

Красивые слова на возобновление работы консульства и обоснования его от Мухаметшина его возобновления, - это понятно. А где, официальная цифра в эти 170 тысяч на сайте консульства или посольства?

УВЫ, официально они и эту цифру не подтверждают, а по приезду в Россию, вообще, нередко даже представители ФМС отбирают эти документы России, как незаконно полученные, через суд, и не подтверждают Российское гражданство человека.

Таких уже 35 тыс. человек в России из стран СНГ приехавших с липовым гражданством России (в первую очередь - не родившиеся на территории России). И их количество только растёт с каждым годом (ряд СМИ России о уже говорит о 65 тыс.чел. в судебном делопроизводстве). На них так же приходится львиная доля прироста, "получивших" якобы гражданство России, в т.ч. и в ПМР.
-------- Добавлено в 15:17 -------- Предыдущее было в 14:45 --------
================================================== ===========================
Количество людей - гос.служащих Молдовы - это все гос.служащие сопредельного государства, проживающие на территориях, обслуживаемых ЖКХ ПМР, а не только полицейские и работники примарий.

Опять же, официальной цифры пока нет в ПМР. Но их очень много в Бендерах (в т.ч. в мед.учреждениях самого горда, из числа находящихся под юрисдикцией Молдовы) и в Дубоссарском районе (особенно в их Доме престарелых на территории самого города на Коржево или в приднестровском селе Роги). Есть они и в Слободзейском и Григориопольском районе. Поменьше их в Каменском и Рыбницком районе, Тирасполе. Многие среди них - работники румынских школ, полицейские и т.д., плюс люди, каждый день едущие на работу и с работы в гос.учреждения Молдовы в Криулянах, Кошнице, Кочиерах, Устье, Варнице, Каушанах, Резине, Сенатовке и т.д. - везде, где так же есть гос.учреждения Молдовы, вблизи ЖКХ ПМР.

Многие из этих сёл гос.служащие Молдовы (и даже жители Кишинёва) предпочитают прописываться в ПМР и платить ЖКХ по нашим расценкам, а на работу ездить в тот же Кишинёв в какую-нибудь сан.эпидем.станцию или ФЭУ, или налоговую полицию, экологическую службу Молдовы, а то и в Министерство в Кишинёв. У меня одноклассник бывший, такой грамотный, к примеру, и сосед сверху.

================================================== ============
В Дубоссарский РОВД, дейстиительно счас начали принимать граждан Молдовы, живущих в той же Молдове (например, в Криулянах). Из-за этого за 2012 год уволилось уже 16 человек, прямо в рапорте написавших, что не желают служить вместе с "отщепенцами" (потом их заставили почти всех рапорты переписать во избежание проблем при увольнении и т.д.).

Видел вчера одного из них, с его слов - наша правоохранительная система разваливается, как и спецслужбы, так как отныне ничего секретного от Молдовы нет, и быть соучастниками этого "преступления" с их точки зрения, они не хотят. Они подписывали бумагу о гос.тайне и о неразглашении, и теперь её выполнить не могут, находясь на службе. Поэтому уходят. раз нынешнее руководство ПМР их предало.
-------- Добавлено в 15:56 -------- Предыдущее было в 15:17 --------

================================================== =============
В пересечение с Темой на http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110651&page=4
Въезд в Молдову гражданам Украины и России;

добавлю, что в связи с ужесточением правил въезда для граждан ПМР на территорию Молдову, не имеющих гражданства Молдовы (их заставляют платить штраф в сумме, если не ошибаюсь 2000 лей Молдовы, за то, что не имеют вида на жительства в Молдове,

призываю Посольство России иметь не только консульства в Кишинёве, Бельцах и Тирасполе, но и в Бендерах, Дубоссарах, Рыбнице.

Рассчитывать на подобный шаг Посольства Украины не приходится, но консульства в Рыбнице и Тирасполе то же были бы к стати. Как и консульство Болгарии в Парканах, и консульство Израиля в Бендерах.

[TheTeacher]

Эм... в чём конкретно логика неверна? Россия не обязана афишировать эти данные, так как на сайтах статистики - всплывёт много мелких деталей.

По поводу политиков Молдовы я описал чуть выше. Только блок левых сил может быть союзником (и Формузал - в том числе).
1. Вопрос, а сколько из них являются гражданами Приднестровья?
2. Т.е. находятся в ПМР в загран.командировке... 1) 95-98%, не?
2) 2-5% или от 3 до 8 тысяч человек, если речь о всех российских организациях.
а по приезду в Россию, вообще, нередко даже представители ФМС отбирают эти документы России, как незаконно полученные, через суд, и не подтверждают Российское гражданство человека.

Таких уже 35 тыс. человек в России из стран СНГ приехавших с липовым гражданством России (в первую очередь - не родившиеся на территории России). И их количество только растёт с каждым годом (ряд СМИ России о уже говорит о 65 тыс.чел. в судебном делопроизводстве). На них так же приходится львиная доля прироста, "получивших" якобы гражданство России, в т.ч. и в ПМР. Ну-ну. Уже не десятки, а сотни друзей, знакомых и родственников долгие годы находятся в России. Почему-то ни у одного из них не возникали проблемы с паспортом.
Количество людей - гос.служащих Молдовы - это все гос.служащие сопредельного государства, проживающие на территориях, обслуживаемых ЖКХ ПМР, а не только полицейские и работники примарий. Те же 3-8 тысяч человек. Я прекрасно вижу пассажиропоток на Резину и обратно и видел его как в Дубоссарах, так и в Бендерах - и в будни, и на выходных. Названные вами 20-40 тысяч (если речь именно о работающих в различных структурах Молдовы и проживающих в ПМР) - явное преувеличение, тогда бы ходил совсем другой транспорт и гораздо чаще. Даже по румынским школам это видно.

Прекрасно понимаю, что в Дубоссарах и в Бендерах отношение к жителям Молдовы гораздо хуже, чем в других городах. Но ещё раз повторю - проблема в головах, а её причина - "на самом верху".
Приднестровье как политический проект было задумано ещё до 1987 года. И до тех пор, пока окончательно не решится вопрос с Молдовой (где она будет - в Евросоюзе или в Таможенном союзе) - принципиально ничего не изменится.

[alex]

Въезд в Молдову гражданам Украины и России;

добавлю, что в связи с ужесточением правил въезда для граждан ПМР на территорию Молдову, не имеющих гражданства Молдовы (их заставляют платить штраф в сумме, если не ошибаюсь 2000 лей Молдовы, за то, что не имеют вида на жительства в Молдове,

ездили в резину дня 2 назад на маршрутке 11.никто из молд. полицейских даже не зашел в маршрутку, не то чтобы проверять документы?!:bn:
а что, где-то уже проверяют вид на жительство?[facepalm]

[Ase]

ездили в резину дня 2 назад на маршрутке 11.никто из молд. полицейских даже не зашел в маршрутку, не то чтобы проверять документы?!:bn:
а что, где-то уже проверяют вид на жительство?[facepalm]

Да не слушайте вы этого пропагандиста о "плохой" Молдове! Таких было дофига на ПСФ-фан сайте, а сейчас сюда переметнулись и здесь начали лапшу на уши вешать, наверное пропагандисты думают , что ещё кто-то в такую хрень верит))))

[dkonstantin7]

Я прекрасно вижу пассажиропоток на Резину и обратно и видел его как в Дубоссарах, так и в Бендерах - и в будни, и на выходных.

Приднестровье как политический проект было задумано ещё до 1987 года.

В Бендерах это пасажиропоток практически внутри города (к тубуркулёзным больницам и на Варницу - по сути - часть Бендер)...

Большинство ездят на своих авто, реже пешком ходят.. В особенности из Дубоссар в Кочиеры и на Коржево (сам пешком ходил неоднократно), и машин частных там хватает и людей, останавливающих попутки. Многим выгоднее договариваться о пассажирах заранее, чтобы не ехать пустым, хоть стоимость бензина отбивается.

В Дубоссарах пешком идут через плотину, а далее садятся на маршрутку Кишинэу-Крикова-Хидрочентралэ уже в Молдове на том берегу. И похожих схем полно, думаю и в других городах ПМР.


Многие прописаны в ПМР, а реально снимают жильё в Молдове в Кишинёве (от Дубоссар 48 км, или менее часа по трассе на машине, или на маршрутках и попутках в 6-7 утра), приезжая на выходные домой (тяжело из Кишинёва и обратно каждый день мотаться туда-обратно, хотя есть и такие, особенно работающие в Криково). Но теплоснабжение тем не менее им идёт. как и квартплата взымается и техобслуживание, и они оплачивается ими по тарифу ПМР пока (а расценки за тепло сами посмотрите, разбиваемые помесячно, они внушительные, если живёте не в частном доме).
================================================== ============

Расскажите, плизз о некоем проекте "Приднестровье", возникшем якобы до 1987 года. На сколько мне известно из достоверных источников (а не из пропаганды Молдовы о некоем красно-коричнево сталинско-гитлеровском заговоре в Транснистрии, подготовленном некоим Романовым в 1987 году) .

Первый раз сама идея нашей автономии в виде некоего проекта свободно-экономической зоны с СП в Тирасполе (Тирпа и т.д.) возникла во время политических забастовок 1989 года - это помню хорошо, как раз атестат свой первый тогда получил - был он тогда о неполном среднем образовании, кстати на латинице, тогда в МССР уже ввели латиницу, которую первыми же восприняли в штыке большинство молдаван-самобытников из левобережья).

В то время русские, украинцы, гагаузы, болгары, евреи, белоруссы МССР усиленно занимались по магнитофонным кассетам, записанным с ТВ МССР передач "Ынвэцэм лимба молдовеняскэ". И даже в школах на классных часах обсуждалось кто и сколько прошёл занятий.

Но затем возникли требования общественных организаций Молдовы, нашедшее поддержку в Бессарабии и руководстве МССР о незаконности создания МССР, о пакте Риббентропа-Молотова, о необходимости объединения с румынами в одно государство, о том, что якобы МССР кормит всю СССР, а здесь должны жить лишь румыны. Это лишь усугубили расхождение между двумя берегами по идеологическом принципу и породило апатию к дальнейшему изучению молдавского языка.

Интердвижение МССР (а зародилось оно среди кишинёвцев: Сафонов, Андреева, Яковлев, Лицкай, Липский, Шорников и т.д.) - вот что стало опорой приднетровцев, в противовес националистическому ХДНФМ (народному фронту Молдову в поддержку перестройки и демократизации). Семьи лидеров Интердвижения вылавливали и избивали молодчики неродно-фронтисты, вынудив их в 1990-1992 годах покинуть свои квартиры и бежать за Днестр в Тирасполь. Но и в Приднестровье депутатов от левобережья постоянно преследовали народно-фронтисты, вплоть до банального насрать перед дверью, сорвать звонок с квартиры, звонить по телефону с угрозами расправы, вызовы в КГБ МССР в подчинении КГБ СССР с призывами побыстрее уехать из Молдавии, ибо сохранности жизни Вам и семьям не гарантируем.

Это наглядно доказала группа Илашку. Переписка жителей левобережья вскрывалась на почтах пор приказу КГБ, письма часто не доходили, даже заказные. Помню, играя по переписке в полуфинале чемпионата МССР, потом почтовые карточки принесли домой из полиции и допытывались, что означают эти шифрограммы, написанные непонятным шахматным кодом: их эксперты посчитали, что это торговля нелегальным оружием. Молдова готовила полицейские силы для устрашения приднестровцев.

ХДНФМ назвал себя сторонниками Ген.секретаря М.С.Горбачёва и первоначально назывался "в поддержку перестройки и гласности и линии КПСС на новоё мышление и демократию), быстро нашёл поддержку в ЦК КПСС и КПМ. Заклеймил левобережье и Интердвижение, как сталинскими недобитками и противниками линии КПСС и Горбачёва, так, что все СМИ СССР лишь оплёвывали приднестровцев, даже, когда в 1990 году погибло трое дубоссарцев, застрелянных на глазах тысяч людей автоматчиками ОПОНа МССР, входившего в состав сил МВД СССР, их назвали в газете "Известия" и "Правда" якобы убитыми руками сепаратистов. Но Левобережье вплоть до 1993 года продолжало надеяться, что СССР воспрянет из пепла, не смотря на такое предательство со стороны Горбачёва.

================================================== =============
Молдовенизм (последователи — молдовенисты, также молдавские самобытники) — политическое течение в Молдавии, поддерживающее национальные чувства и полноценное этническое самосознание молдаван и существование независимого Молдавского государства. Напротив, румынизм и его последователи румынисты не признают существования молдавской идентичности и выступают за интеграцию Молдавии в составе так называемой Великой Румынии.

К этническим различиям добавились и различия в языке. Хотя в общих чертах взаимопонимание носителей сохранялось, румынский язык перешёл на латиницу в 1860-х годах, молдавский только 1990-х (молдавский язык в Приднестровье сохраняет кириллицу). Кроме того, в румынском получили широкое распространение галлицизмы и латинизмы, в молдавском — русизмы.

Владимир Царанов был известный проводник молдовенизма. Несмотря на общность языка, менталитет и культурные установки молдаван и румын в настоящее время сильно различаются.

Православные обряды в Молдавии и Румынии также существенно различаются, что однажды уже привело к религиозному конфликту во время румынской оккупации Бессарабии в 1918—1940 и многочисленным восстаниям на языковой и религиозной почве.

================================================== ============
Экскурс в историю противостояния румынистов (латинизаторов) и молдовенистов (самобытников ) в МАССР.

В 1932 году руководство МАССР получило приказ от ЦК КП(б)У перевести молдавский язык с кириллического алфавита на латинский. Молдавские политики-самобытники, боявшиеся усиления влияния в республике румынских и бессарабских антифашистов-эмигрантов, бойкотировали директиву. Те чиновники и общественные деятели, которые противостояли им и настаивали на введении латиницы, получили название «латинизаторы».

Латинизаторы считали создание молдавского языка и введение в обиход молдаван новых слов ошибкой. В ходе противостояния самобытников и латинизаторов в 1932 году молдавский алфавит всё же был изменён, а в последующие годы проводилась политика изменения молдавского языка и культуры.

Сразу после перевода молдавского языка на латиницу в руководстве МАССР были проведены кадровые перестановки и репрессии самобытников, и к власти пришли сторонники румынской культуры.

Несмотря на это, противостояние между самобытниками и латинизаторами продолжалось. Постоянная борьба между этими движениями привлекла внимание вышестоящих органов и НКВД СССР.

В 1934 году на т. н. «националистов»-латинизаторов было заведено уголовное дело. Часть чиновников была арестована, что дало преимущество самобытникам. В 1938 году молдавский язык был вновь переведён на кириллицу, также началось переиздание школьных учебников и переход всех периодических изданий на новые нормы правописания.


-------- Добавлено в 21:16 -------- Предыдущее было в 21:13 --------

а что, где-то уже проверяют вид на жительство?[facepalm]

В начале апреля мой средний брат летел домой из Москвы через аэропорт Кишинёва. Проверили. Оштрафовали прямо в аэропорту Кишинёва (кажется, 2400 лей Молдовы). Через две недели обратно он предпочёл ехать поездом из Тирасполя.

-------- Добавлено в 21:22 -------- Предыдущее было в 21:16 --------
Да не слушайте вы этого пропагандиста о "плохой" Молдове! Таких было дофига на ПСФ-фан сайте, а сейчас сюда переметнулись и здесь начали лапшу на уши вешать, наверное пропагандисты думают , что ещё кто-то в такую хрень верит))))

Так Вы, я понимаю, счас здесь попытаетесь доказать, что Молдова - лучший друг Приднестровья, денно и ночно заботящаяся о приднестровцах, и любящая нас до потери сознания, мечтающая о независимости и благосостоянии приднестровцев (в особенности о не состоящих в гражданстве Молдовы?) Да, уж. как бы не так.

Нас - граждан Приднестровья на всех форумах приднестровских "дофига", и на ПСФ было достаточно. И мнение народа Приднестровья известно, в особенности в Бендерах и Дубоссарах, на своей шкуре в 1990-1992 годах испивших всю прелесть власти ОПОНа и народно-фронтовцев...

Любви особой от нас не ждите к заграничному государству Молдова; не заслужила.

[ICE]

ездили в резину дня 2 назад на маршрутке 11.никто из молд. полицейских даже не зашел в маршрутку, не то чтобы проверять документы?!:bn:
а что, где-то уже проверяют вид на жительство?[facepalm]

Они и не должны проверять по идее, потому что для РМ - это вообще не граница. Они там пограничников не поставят, пока не будет официального развода.
Тем не менее:
Настроение органов власти РМ к самоуправлению в гособразовании ПМР - враждебное и неодобрительное.
Но.. по моим личным субъективным наблюдениям в различные периоды немало сельских жителей Молдовы к ПМР относятcя скорее положительно, в пику кишиневским властям, которые они винят во многом, в первую очередь - в низком уровне жизни и высоком уровне коррупции.

[TheTeacher]

Константин, проект "Приднестровье" обсуждался, например - в Рыбнице. В Дубоссарах на тот момент либо не было людей такого уровня, либо вы с ними не сталкивались. Первоначально - именно как экономический проект, направленный на отделение промышленной зоны (Приднестровье) от Молдавии. В 89 году были конкретные действия, в 87 - планы. И основывались они на планах развития ещё в рамках СССР, ведь навряд ли вы видели проекты ЛЭП 330 кВ от Днестровского каскада ГЭС в Днестровск через Рыбницу (а не через Бельцы, как предлагал Кишинёв), рыбоотводного канала и судоподъёмника в Дубоссарах, микрорайона - 15-тысячника "Южный" в Рыбнице, 25-тысячника "Новый БАМ" в Бендерах и т.д.

[dkonstantin7]

Константин, проект "Приднестровье" обсуждался, например - в Рыбнице...
в 87 - планы. И основывались они на планах развития ещё в рамках СССР, ведь навряд ли вы видели проекты ЛЭП 330 кВ..
И при чём тут ЛЭП к спланированному якобы ещё в 1987 году провозглашению ПМССР, как отдельной от МССР союзной республики?

Тут и АЭС хотели построить, и что из этого? Отделении от Молдавии, что ли?
"Политический проект" тут при чём, - к 1987 году и ЛЭП Тирасполь-Рыбница?

[Ase]

В начале апреля мой средний брат летел домой из Москвы через аэропорт Кишинёва. Проверили. Оштрафовали прямо в аэропорту Кишинёва (кажется, 2400 лей Молдовы). Через две недели обратно он предпочёл ехать поездом из Тирасполя.

-------- Добавлено в 21:22 -------- Предыдущее было в 21:16 --------


Так Вы, я понимаю, счас здесь попытаетесь доказать, что Молдова - лучший друг Приднестровья, денно и ночно заботящаяся о приднестровцах, и любящая нас до потери сознания, мечтающая о независимости и благосостоянии приднестровцев (в особенности о не состоящих в гражданстве Молдовы?) Да, уж. как бы не так.

Нас - граждан Приднестровья на всех форумах приднестровских "дофига", и на ПСФ было достаточно. И мнение народа Приднестровья известно, в особенности в Бендерах и Дубоссарах, на своей шкуре в 1990-1992 годах испивших всю прелесть власти ОПОНа и народно-фронтовцев...

Любви особой от нас не ждите к заграничному государству Молдова; не заслужила.
Во первых если ваш брат законов не знает это его проблемы!!! Его оштрафовали не из-за того...что вы здесь пропагандируете!!!!
Во вторых я нечего не доказываю, а наоборот пытаюсь таких как вы пропагандистов хоть чуточку освежить и дать понять, что не все дураки... которые верят в чушь которую вы здесь пишите....Молдова и не должна заботиться о ПМР, а ПМР должно заботиться о ПМР!!!
И как всегда коронная фраза ПРОПАГАНДИСТА это 92г. БРАВО!)))))))))))))))))
p.s. разве у народа ПМР только одно мнение о 92г.? Других НЕТ!? Или вы не замечаете, что происходит СЕЙЧАС вокруг? и только можете везде тыкать 92годом?
-------- Добавлено в 23:32 -------- Предыдущее было в 23:29 --------
ждём дальше "правдивых историй")))

[dkonstantin7]

Во первых если ваш брат законов не знает это его проблемы!!! Его Г.Г. оштрафовали не из-за того...что вы здесь пропагандируете!!!!
Заврались Вы уж до беспредела - житель Молдовы. Для нас - приднестровцев законы Вашей Молдовы о статусе нашего Приднестровья ничего не значат. Мы живём по законам Приднестровья. Оштрафовали моего брата в АПРЕЛЕ за то, что он до 2012 года был прописан в Приднестровье без вида на жительство в Молдове, как гражданин России.

Продолжите и дальше нести чушь, о том = что это за то, что я пишу на форуме ПМР в Мае?

ДА. Большего пропагандистского дурдома Молдовы я ещё в жизни не читал.. Вы хоть сами верите в свой бред?

И как всегда коронная фраза ПРОПАГАНДИСТА это 92г. БРАВО!)))))))))))))))))
p.s. разве у народа ПМР только одно мнение о 92г.? Других НЕТ!?
Приведите, плизз, некое иное мнение народа Приднестровья (на примеру какой-либо общественной организации Приднестровья, а не Бюро по реинтеграции Молдовы, или президента ПМР, или Верховного Совета ПМР, или учебников по истории ПМР, где фальш не напишешь - всё было на наших глазах) о событиях 1990-1992 года. Если Вы о мнении Илашку или Воронина, или о мнении участников фашистских акций народно-фронтовцев в 1990-1992 годах, ставших затем убийцами мирного населения "барсуками", "бурундуками", "пионами", "скорпионами" и т.д., то это уж точно не мнение народа Приднестровья. Участники этих фашистских банд-карателей счас высоко-поставленные люди в правоохранительных органах Молдовы, в примариях и т.д., политики типа Рошки.

и только можете везде тыкать 92годом?
Военные Преступления против человечности национал-фашизма Молдовы срока давности не имееют.
Спросите это у родителей детей расстрелянного выпускного вечера в июне 1992 года в Бендерах,
- и у нанашулов изнасилованных и убитых малолетних девочек семьи Мунтяну (убили и изнасиловали младших школьц из 3-его и 5-ого класса вместе с их матерью в иих же доме ночью, за то, что её муж ушёл служить в Гвардию ПМР) в мае 1992 года в Дубоссарах (микрорайон Коржево; на их похороны тогда собралось половина города);
- и у родственников убитого сельского учителя Остапенко (депутата Парламента Молдовы, а затем - Приднестровья) из села Кицканы;
- мало Вы найдёте семей в Бендерах и Дубоссарах, на личной шкуре не познавших террор Молдовы.

И у родственников людей, кто нашёл трупы своих родственников в навозных ямах с отрезанными половыми органами, выколотами глазами и вырезанными красными звёздами на спине. Знаю лично родственников Величко в Дубоссарах, которые труп отца увидели в таком же виде, только полуобгоревшего в добавок, когда смогли его получить аж через Румынию, передавшего его посольству Венгрии. И забирали они труп аж в Будапеште, где его и похоронили. Венгры рыдали и не верили своим глазам, что такое ещё возможно после 1945 года. Даже гости из Румынии, что бывали у их соседей, не верили, если бы не официальные документы из Румынии и Венгрии. И ПЛАКАЛИ от горя. Могу выложить фотку.

Организаторы и исполнители этих акций ныне уважаемые люди в Молдове, экс-президенты и генералы в отставке по возрасту, а то и депутаты Европарламента, как Илашку. Ваши правители в Молдове хоть бы извинились, для начала, перед приднестровцами, за учинённый Вашими правителями 90-ых геноцид на нашей земле Приднестровья.

ждём дальше "правдивых историй")))
Вы, молодой человек, явно в школе учили "историю Румын" и националистическую истерию народно-фронтовцев и унианистов, а я пишу о тех вещах, которым был сам свидетелем, и которые готовы подтвердить тысячи Дубоссарцев - живых свидетелей фашизма Молдовы 90-ых.

НОВЫЙ НЮРЕНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС НАД УЧАСТНИКАМИ ФАШИСТСКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ СО СТОРОНЫ МОЛДОВЫ, ДУМАЮ ЕЩЁ БУДЕТ (лет так через семь или двенадцать). Но для этого в Молдове должны победить на выборах силы, готовые к этому. Пока таких не вижу. Разве что, может Фурмузал созреет, так как гагаузам в 1990 году досталось то же сполна.

[Ase]

Заврались Вы уж до беспредела - житель Молдовы. Для нас - приднестровцев законы Вашей Молдовы о статусе нашего Приднестровья ничего не значат. Мы живём по законам Приднестровья. Оштрафовали моего брата в АПРЕЛЕ за то, что он до 2012 года был прописан в Приднестровье без вида на жительство в Молдове, как гражданин России.

Продолжите и дальше нести чушь, о том = что это за то, что я пишу на форуме ПМР в Мае?

ДА. Большего пропагандистского дурдома Молдовы я ещё в жизни не читал.. Вы хоть сами верите в свой бред?


Приведите, плизз, некое иное мнение народа Приднестровья (на примеру какой-либо общественной организации Приднестровья, а не Бюро по реинтеграции Молдовы, или президента ПМР, или Верховного Совета ПМР, или учебников по истории ПМР, где фальш не напишешь - всё было на наших глазах) о событиях 1990-1992 года. Если Вы о мнении Илашку или Воронина, или о мнении участников фашистских акций народно-фронтовцев в 1990-1992 годах, ставших затем убийцами мирного населения "барсуками", "бурундуками", "пионами", "скорпионами" и т.д., то это уж точно не мнение народа Приднестровья. Участники этих фашистских банд-карателей счас высоко-поставленные люди в правоохранительных органах Молдовы, в примариях и т.д., политики типа Рошки.


Военные Преступления против человечности национал-фашизма Молдовы срока давности не имееют.
Спросите это у родителей детей расстрелянного выпускного вечера в июне 1992 года в Бендерах,
- и у нанашулов изнасилованных и убитых малолетних девочек семьи Мунтяну (убили и изнасиловали младших школьц из 3-его и 5-ого класса вместе с их матерью в иих же доме ночью, за то, что её муж ушёл служить в Гвардию ПМР) в мае 1992 года в Дубоссарах (микрорайон Коржево; на их похороны тогда собралось половина города);
- и у родственников убитого сельского учителя Остапенко (депутата Парламента Молдовы, а затем - Приднестровья) из села Кицканы;
- мало Вы найдёте семей в Бендерах и Дубоссарах, на личной шкуре не познавших террор Молдовы.

И у родственников людей, кто нашёл трупы своих родственников в навозных ямах с отрезанными половыми органами, выколотами глазами и вырезанными красными звёздами на спине. Знаю лично родственников Величко в Дубоссарах, которые труп отца увидели в таком же виде, только полуобгоревшего в добавок, когда смогли его получить аж через Румынию, передавшего его посольству Венгрии. И забирали они труп аж в Будапеште, где его и похоронили. Венгры рыдали и не верили своим глазам, что такое ещё возможно после 1945 года. Даже гости из Румынии, что бывали у их соседей, не верили, если бы не официальные документы из Румынии и Венгрии. И ПЛАКАЛИ от горя. Могу выложить фотку.

Организаторы и исполнители этих акций ныне уважаемые люди в Молдове, экс-президенты и генералы в отставке по возрасту, а то и депутаты Европарламента, как Илашку. Ваши правители в Молдове хоть бы извинились, для начала, перед приднестровцами, за учинённый Вашими правителями 90-ых геноцид на нашей земле Приднестровья.


Вы, молодой человек, явно в школе учили "историю Румын" и националистическую истерию народно-фронтовцев и унианистов, а я пишу о тех вещах, которым был сам свидетелем, и которые готовы подтвердить тысячи Дубоссарцев - живых свидетелей фашизма Молдовы 90-ых.

НОВЫЙ НЮРЕНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС НАД УЧАСТНИКАМИ ФАШИСТСКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ СО СТОРОНЫ МОЛДОВЫ, ДУМАЮ ЕЩЁ БУДЕТ (лет так через семь или двенадцать). Но для этого в Молдове должны победить на выборах силы, готовые к этому. Пока таких не вижу. Разве что, может Фурмузал созреет, так как гагаузам в 1990 году досталось то же сполна.

Такого ответа я и ждал от вас! Как всегда не о чём! В стиле пропаганды на ПСФ)))
Ваш брат нарушил закон и . И как всегда у вас Пропагандистов один и тот же стиль, сразу записать оппонента в жители Молдовы и ещё чуток сверху "накидать лапши"!Или на крайний случай записать в румыны!!!и не заметно нагрубить...Вы , что все обучались пропагандировать в одном Классе?)))
Ну пишите дальше свой бред, наверное только ваш работодатель это оценит и не больше....
Вы бы пропагандисты хоть как-то бы отличались... у вас одна тема 92г. и всё, а о настоящей жизни в настоящее время в ПМР нечего не говорите, потому что нечего хорошего сказать не можете....)))
В принципе в интернете много мусора написано такого как у вас, просто я решил ответить, что бы читающие люди думали, что в ПМР не все , того... ну вы понимаете....))))