Просмотр полной версии : В Бухаресте пугают Приднестровье американскими истребителями
Есть одна закавыка в нашем законодательстве, которая Россию вряд ли устроит Хотелось бы увидеть.
Но оно живо (скорее полу-живо), как и живы попытки многих в нынешней власти в ПМР "прихватизировать" Российское вооружение и стараться строить независимую политику (в противовес полу-оппозиционному "Обновлению" - рупору политики по сути правящей в России "Единой России".
Имущество ВС РФ подотчетно и каждый автомат находится в списке казенного имущества. Могут дать только списанное .
И вооружение, и техника бывшей 14-й армии являются собственностью народа Приднестровья как доля военного имущества, полученного всеми республиками бывшего СССР. В чем-то они правы, кстати.
Это о наследстве СССР.
Но вооружений России это никаким боком не касается. Нет никакого повода его приватизировать, ни под каким предлогом.
Да и России проще всё это своё анти-F-16 добро разместить, к примеру, в Краснодарском крае. Или на кораблях Черноморского флота. Не помню, сколько миль - и нейтральные воды уже?
Проще понаставить военных баз. После аферы с Кипром что-то сдвинулось в этом направлении. Мода в России на базы в теплых краях.
-------- Добавлено в 20:01 -------- Предыдущее было в 19:58 --------
Да и России проще всё это своё анти-F-16 добро разместить, к примеру, в Краснодарском крае. Или на кораблях Черноморского флота. Не помню, сколько миль - и нейтральные воды уже? Дело в военном присутствии. После Кипра что-то сдвинулось в эту сторону, такое впечатление. Мода пошла такая, на базы в теплых краях.
dkonstantin7
02.05.2013, 21:08
Хотелось бы увидеть...
см. http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110495 - ссылка на речь Президента ПМР Е.Шевчука. Куда уж выше.
см. так же http://nr2.ru/pmr/427663.html , к сожалению, номера и даты законодательных актов (то ли законов, то ли указов или иных распоряжений, инструкций и т.д.) они не указывают.
Но настойчивое пожелание от имени Президента и т.д., чтобы Россия заплатила нам за это оружие присутствует, бесспорно. И Россию (в особенности её Мин.Обороны) это не может радовать никак.
-------- Добавлено в 21:08 -------- Предыдущее было в 21:07 --------
Проще понаставить военных баз
За рубежами России? В Приднестровье чтобы попасть и что-то строить военное, это только перевозить через Украину или Молдову (либо их воздушное пространство), и с их согласия. А будет ли это согласие?
Есть одна закавыка в нашем законодательстве, которая Россию вряд ли устроит - это то, что мы считает своими Российское вооружение бывшей 14-ой армии.
И России это очень не нравится. На подобную "приватизацию" Российские Вооружённые силы согласия не давали. И противоречия с ОГРВ, как и раньше с Лебедем, Россию не радуют. Хоть Верховный Совет ПМР и разрешил в конце концов Российским войскам пользоваться имуществом 14-ой армии по своему усмотрению, но нынешние власти не сильно этому рады.
Это о наследии СССР . ПМР считает что 14 армия должна была достаться ПМР по месту дислокации, РФ считает что эта армия российская. Всё что получила МССР от раздела СССР получила РМ, так что тут очень нехорошо для ПМР с правовой точки зрения. Можно требовать что угодно, но тут не зависит от желания населения и политиков, выбранных населением.
Что касается новых вооружений РФ, возможно дислоцированных в регионе, то наверняка они будут охраняться на базах. Никто их не сможет забрать у ВС РФ, нет для этого ни малейшего основания. К тому же наверняка это уже не будет имущество 14 армии. Что-то там ракетная оборона или ещё чего-нибудь такое. Вот за эксплуатацию этих баз можно брать неплохие деньги и я думаю, к региону будет приковано особое внимание. типа как к Калининграду. При условии легализации приднестровского государства, разумеется.Если эта территория лишь самоуправляема, но не имеет статуса, то РФ имеет право лишь держать здесь миротворцев, только это право имеет, не больше.
Несмотря на все разрешения властей ПМР.
За рубежами России? В Приднестровье чтобы попасть и что-то строить военное, это только перевозить через Украину или Молдову (либо их воздушное пространство), и с их согласия. А будет ли это согласие? Да, тут нужен договор о провозе военных грузов через территории третьих стран(Украина). Проблема тут есть, действительно. С Украиной тяжело договариваться, верно. Но это частности. Кстати, сейчас Украина в гораздо более слабой позиции по отношению к РФ чем ещё год назад. Посмотрим.
Вот с армянами такое есть и действует. Армения с Россией не граничит, так же не имеет выхода к морю.
http://www.akdi.ru/gd/proekt/056411GD.SHTM
dkonstantin7
02.05.2013, 21:51
Что касается новых вооружений РФ, возможно дислоцированных в регионе, то наверняка они будут охраняться на базах
Сомнительно, что сюда повезут новое вооружение...
Да и базы тут небольшие, и Россия не сильно горит желанием увеличивать здесь свой контингент ОГРВ...
1. Сейчас в составе оперативной группы в Приднестровье остаются два отдельных мотострелковых батальона (выполняют миротворческие задачи), батальон охраны и обслуживания, вертолётный отряд, несколько подразделений обеспечения. Численность личного состава группы — около 1 000 человек.
Тенденции лишь к сокращению пока у России к военному присутствию за рубежом.
Ликвидированные военные объекты России за рубежом в 2003-2011 г.г.:
миротворческий контингент в Боснии и Герцеговине — в 1992-2003 годах.
миротворческий контингент в Косове — в 1999-2003 годах.
миротворческий контингент в Сьерра-Леоне — в 2000-2005 годах.
группировка войск по охране таджико-афганской границы — до 2004 года.
военные объекты в Грузии (Ахалкалаки, Батуми и др.) — до 2007 года.
военный объект Камрань, Вьетнам — до 2004 года.
военный объект Лурдес, Куба — до 2002 года.
в Судане — с 2005 года, до 2011 года
2. Регулярно уменьшается так же и список Российских военных объектов на Черноморском побережье Украины (в частности, уже нет их в Одесской области, тяжело и с Феодосией).
3. Для нас никто делать исключение из общей практики Вооружённый сил России пока никто не планирует. Есть и юридическая проблема, с точки зрения законодательства России.
Главная проблема – как определить страну пребывания. Раз никем не признанная ПМР не является субъектом международного права, то и российский контингент не подверстывается под действующее законодательство РФ о прохождении службы за рубежом.
А это прямо затрагивает денежный вопрос. Авторы документа предлагают поступить следующим образом: завести внебюджетные (!) фонды, куда перечислять деньги из бюджета. О политическом решении военные, понятно, не упоминают. Молчит о нем и руководство России.
Источник - http://grani.ru/War/m.96882.html
Потому что ПМР не является признанной страной, только поэтому. Россия не имеет права держать что-либо на приднестровской территории Республики Молдова без желания на то РМ Международное право. Если получится так что ПМР добъется юридического признания своего международного статуса, неважно ли: в результате пересмотра ли прежних соглашений, военных действий, оконченных мирным договором или добровольным отказом РМ от притязания на часть своей территории, то в этом случае РФ уже получает право ставить в ПМР что угодно. А до тех пор - нет.
Andrei Sholdea
02.05.2013, 22:08
добровольным отказом РМ от притязания на часть своей территории, то в этом случае РФ уже получает право ставить в ПМР что угодно. А до тех пор - нет.
Этим правом Россия воспользуется по результу референдума? Ну хоть разрешения что ли пусть спрашивает:ab:
Нет. Референдум тут не имеет значения
Жаль что Вы не думаете. Всё проще: Отказ от территории ПМР - зеленый свет для беднейшей страны континента - Молдовы в сторону ЕС. Субсидии, дотации, свобода передвижения.
А шо Галчонок действительно хочет из гранатомётов самолёты сбивать??? :ai: Ачумеееть!
-------- Добавлено в 22:49 -------- Предыдущее было в 22:22 --------
Интересный у вас тут разговор выходит и у меня мысли интересные появляются.
ПМР не признано, фиг кто его хочет признавать, а нам надо - из-за блокады население всего ПМР сократилось до бывшего населения города Бендеры.
И так. Признавать не хотят по тому что Молдова рогом упёрлась. А если взять и завоевать Молдову? Вот тупо дождаться стрельбы в Бендерах, а потом двинуть на Кишинёв и всех там победить, как после этого признают нас, ведь кто сильнее тот и прав?!
dkonstantin7
02.05.2013, 22:51
Этим правом Россия воспользуется по результу референдума? Ну хоть разрешения что ли пусть спрашивает:ab:
У Молдовы что ли? Пусть на своей территории у себя командуют - в Кишинёве.
А здесь - Приднестровье - приднестровская земля приднестровцев (молдаван - а не румын, русских, украинцев, болгар, евреев, гагаузов - живущих здесь), и разрешение пусть спрашивают у нас, а не у авантюристов из Кишинёва, объявивших себя собственниками наших земель.
Пусть эти горе-хозяева хоть на 15 минут здесь покажутся, чтобы им старушки в молдавских сёлах в лицо плюнули за своих убитых румынскими насильниками и живодёрами в 1992 году сыновей и маленьких внучек.
А то я смотрю что тут уже с Литовской ВВС горячие головы собираются военные действия вести. Может нам всего лишь только Молдову завоевать надо, зачем нам весь мир с ихней гр***ной Америкой?
Интересный у вас тут разговор выходит и у меня мысли интересные появляются.
ПМР не признано, фиг кто его хочет признавать, а нам надо - из-за блокады население всего ПМР сократилось до бывшего населения города Бендеры.
И так. Признавать не хотят по тому что Молдова рогом упёрлась. А если взять и завоевать Молдову? Вот тупо дождаться стрельбы в Бендерах, а потом двинуть на Кишинёв и всех там победить, как после этого признают нас, ведь кто сильнее тот и прав?!
Если взята столица и побежденное правительство подписывает капитуляцию, то мятежное правительство автоматически становится победителем и распоряжается всей страной на основании результата капитуляции прежнего. Может дать автономию, может разделить страну по примеру Чехословакии. Это в случае если.
Если же побежденное правительство(как это случилось с польским однажды) бежит за границу, то оно становится правительством в изгнании.
В любом случае победившему мятежному правительству не нужно добиваться легализации, оно уже имеет унаследованные от старого права внутри страны.
Международного признания всё же добиваться надо. Как Советы добивались международного признания ещё долго после после того как взяли власть в РИ. Но сразу же после того как взяли они уже были легальным правительством.
Если Кишинев каким-то образом будет завоеван ВС ПМР и над резиденцией президента в Кишиневе будет воодружен флаг ПМР, то тогда правительство ПМР будет считаться правительством РМ на вполне законных основаниях , думаю.
Но в Кишиневе стоит много войск, такое впечатление.
Кишиневские власти знают что затевает пользователь Soap и перестраховались.Трусы
такое впечатление.
кишиневские власти знают что затевает пользователь Soap и перестраховались.Трусы
Аж зло берёт, правда?!
Россия имеет право разместить всё что хочет на территории ПМР согласно закону ПМР
Россия не имеет права держать что-либо на приднестровской территории
как-то не стыкуется.
dkonstantin7
03.05.2013, 20:35
2. С октября 1986 года ВВС США приступили к модернизации 270 машин F-16A/B по программе ADF по переоборудованию самолётов в истребители-перехватчики ПВО. Эти машины получили усовершенствованную РЛС, способную отслеживать мелкие цели, и ПУ для ракет AIM-7 «Sparrow», способных поражать объекты за пределами визуальной видимости. F-16 ПВО могут нести 6 УР AIM-120, AIM-7 или AIM-9 класса «воздух-воздух».
3. А это уже серьёзная угроза для наших ПВО, да и для наземных целей в Приднестровье, вообще. Тем более, что они уже размещены ми в Турции, и в Италии, что вполне делает досягаемыми пределы Приднестровья, пусть не в 5 минут, но всё равно в считанные минуты. Т.е. угроза реальна уже давно...
4. Однако, самолёт пока крайне ненадёжен в эксплуатации, и его постоянно лихорадит от авиакатастроф. Упаси Боже, чтобы эта птичка самопроизвольно упала нам на головы (или на головы жителей хоть Бухареста, хоть Кишинёва), да ещё и с детонирующим боекомплектом...
Вот только именно счас об этом заговорили на уровне министерств ПМР, хотя запросто они могут очень быстренько долететь и из Турции, и из Италии. Наверное, надеясь, что Россия разместит доп.базы в ПМР (это и дополнительные козыри были бы для ПМР, и платежеспособные потребители наших услуг и товаров). Я бы только "за", только зачем это нужно России? Угрозу России (как впрочем и Приднестровью) они легко отведут имеющимся у них вооружением, к примеру, у Черноморского флота.
см. к примеру Чуприн К. В. Вооружённые силы стран СНГ и Балтии: справочник / А. Е. Тарас. — Минск: Современная школа, 2009. — С. 250. — 832 с. — ISBN 978-985-513-617-1
Пункты базирования корабельного состава Черноморского флота РФ:
Севастополь (бухты Севастопольская, Южная, Карантинная, Казачья) — главная военно-морская база ЧФ и место совместного базирования ЧФ и ВМС Украины
Феодосия
Николаев (временно)
Основные аэродромы:
Гвардейское,
Севастополь (Кача)
Запасные аэродромы:
Севастополь (мыс Херсонес, Южный)
Узлы связи (Кача, Судак, Ялта)
Отрадное — 219-й отдельный полк радиоэлектронной борьбы.
Полигон «Опук (полигон)» в районе Феодосии (полигон морской пехоты)
-------- Добавлено в 19:14 -------- Предыдущее было в 19:07 --------
Может, раз Вы в курсе, то назовёте, что из средств Противовоздушной обороны ПМР находится у нас на вооружении?
И их ТТХ (Вы явно знаете, что такое ТТХ, в прочем гугл Вам в помощь) распишите с фотками?
В СТУДИЮ!
Арсенал у нас, конечно, не такой серьёзный, как в России. Вернусь к нему по-позже.
Пока о том, что же реально есть на Юго-западном Направлении (это и Приднестровское направление, в том числе) у России в системе Войск противовоздушной обороны Российской Федерации.
Понятно, что хоть ЧМФ РФ и достаточно вооружён, в том числе и в состоянии противостоять птичкам, типа F-16, но есть и отличные вещи системы ПВО РФ на Юго=западном направлении.
-------- Добавлено в 19:18 -------- Предыдущее было в 19:14 --------
Войска противовоздушной обороны России сформированы в 1997 году посредством объединения войск противовоздушной обороны Сухопутных войск, подразделений ПВО Береговых войск ВМФ, подразделений ПВО ВДВ.
-------- Добавлено в 19:29 -------- Предыдущее было в 19:18 --------
4-е Командование ВВС и ПВО — в состав Южного военного округа (в том числе Ростовская область и Краснодарский край с Российским Черноморским побережьем Кавказа)
7-я бригада воздушно-космической обороны (Ростов-на-Дону)
6972-я авиационная база 1-го разряда — Су-27, МиГ-29, Су-24МР, Су-27СМ3, Су-30 (Крымск)
229-я транспортная авиабаза — Ростов-на-Дону
6970-я авиабаза (на вооружении Су-24М) — Морозовск
6973-я авиабаза (на вооружении Су-25) - Приморско-Ахтарск
6969-ая авиабаза(на вооружении МиГ-29) - Миллерово
6974-я авиабаза (на вооружении Ми-8, Ми-24, Ми-28) — Кореновск
-------- Добавлено в 20:10 -------- Предыдущее было в 19:29 --------
Если говорить о корабельной артиллерии, то см. http://pentagonus.ru/publ/31-1-0-832 - Перспективы развития морских артиллерийских систем крупного калибра. Зарубежное военное обозрение №9 2008 С.72-75. Капитан 3 ранга Ю. Гришин.
При этом артустановки меньшего калибра (от 16 мм и ниже) стали применяться не только в системе ближней ПВО и ПРО
Более детально, и не об ещё не устоявшейся традиции, а о массовом применении - см. http://www.snariad.ru/navy-pvo/ - ещё от 2006 года (с тех пор есть вещи и по-современнее) Военный портал. Средства корабельного ПВО.
Это будет чуть актуальнее (хоть и довольно мощно, но не настолько мощно, как размещённое в Ростовской области и в Краснодарским крае): всё же акватория Чёрного моря к нам ближе и ЧМФ РФ (с базой в Севастополе).
Правда их дальность не всегда достаточна. Но есть что-то и средней дальности.
http://www.snariad.ru/wp-content/uploads/2007/09/c-300f_1.thumbnail.jpg
КОРАБЕЛЬНЫЙ ЗРК С-300Ф «ФОРТ» (SA-N-6 Grumble). Основное целевое назначение комплекса – борьба с самолетами-носителями противокорабельных ракет и противокорабельными ракетами, летящими на малых высотах, самолетами-постановщиками помех, что позволило использовать унифицированную с комплексом С-300П ракету 5В55РМ (модификация ракеты 5В55, отличающаяся связанными с контейнером устройствами).
В состав комплекса входит подпалубная пусковая установка барабанного типа. Старт ракеты – подпалубный, вертикальный из транспортно-пускового контейнера с запуском маршевого двигателя после выхода ракеты, что обеспечивает пожаро-взрывобезопасность погреба. Пуск ракеты производится из контейнера под пусковым люком. После схода ракеты ракеты барабан поворачивается, выводя на линию старта очередную ракету в ТПК.
Подпалубные пусковые установки разработаны в КБ завода “Большевик”. Перезарядка барабанных пусковых установок производится с помощью палубного зарядного устройства.
На кораблях проекта 1164 установлена подпалубная пусковая установка Б-204 с восемью барабанными устройствами на 8 ТПК.
На всех кораблях проектов 1144 и 1144.2 размещено 12 барабанных установок в составе пусковой установки Б-203А при общем боезапасе 96 ракет.
На крейсере “Адмирал Нахимов” (пр. 11442, третий в серии) установлен усовершенствованный вариант комплекса С-300Ф с ракетой 48Н6, унифицированной с сухопутным комплексом С-300ПМ. Так как ракета 48Н6 была крупнее и длинее по габаритам, чем ЗУП 5В55РМ, то для нее была доработана пусковая установка Б-203А. Ракета 48Н6 имеет максимальную дальность поражения до 150 км, но существовавшая на 1993 год система управления допускала дальность только 93 км.
На крейсере “Петр Великий” (пр. 1144.2, четвертый в серии) кроме модернизированного кормового комплекса для использования ракет 48Н6, установлен новый носовой комплекс С-300ФМ «Форт-М» с новым антенным постом, который внешне похож на войсковой антенный пост Ф-1М. В процессе модернизации комплекса «Форт-М» на «Петре Великом» ракеты 48Н6 были заменены на более современные 48Н6Е2 (это экспортное обозначение) с максимальной дальностью пуска 200 км и улучшенными характеристиками поражения баллистических целей (ракеты унифицированны с сухопутным комплексом С-300ПМУ-2). Из-за конструктивных особенностей нового варианта боекомплект ракет уменьшили на 2 до 46. Таким образом, крейсер «Петр Великий» вооружен одним комплексом С-300Ф с 48 ракетами 48Н6 и одним комплексом С-300ФМ с 46 ракетами 48Н6Е2.
В перспективах возможна дальнейшая модернизация «Форта» с использованием перспективных зенитных ракет семейства 9М96 разработки КБ «Факел», что позволит в 4 раза повысить боекомлект комплекса.
До 1999 года комплекс С-300Ф находился на вооружении только ВМФ России.
На экспорт предлагается комплекс под наименованием “Риф” с использованием ракеты 48Н6Е, унифицированной с ракетой сухопутного комплекса в экспортном исполнении С-300ПМУ-1.
13—14 апреля 2010 г. «Пётр Великий» заходил в сирийский порт Тартус. 16 апреля прошёл через Суэцкий канал в Красное море, проследовав далее в Аденский залив и Индийский океан, совершая плавание совместно с ракетным крейсером «Москва» Черноморского флота.
Гвардейский ракетный крейсер «Москва» (ГРКР «Москва») — российский ракетный крейсер, головной корабль проекта 1164 «Атлант». Построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве. Предназначен для нанесения ударов по крупным надводным кораблям противника, обеспечивает боевую устойчивость корабельных противолодочных групп, противовоздушную оборону удаленных соединений, огневую поддержку десанта. Артиллерия 1 × 2 — АК-130. Зенитная артиллерия 6 × 6 — ЗУ АК-630. Ракетное вооружение 8 × 2 ПУ ПКРК (П-1000 Вулкан), 8 × 8 ПУ ЗРК С-300Ф «Риф», 2 × 2 ЗРК «Оса-МА».
В целом, и без помощи "Петра Великого" он поможет напрямую. Пилот американского F-16, думаю, в случае войны грамотно выберет траекторию полёта, подальше от берега Чёрного моря.
см. так же http://topwar.ru/print:page,1,22995-tth-voenno-morskoy-gruppirovki-u-beregov-sirii.html - 15 января 2013
ТТХ военно-морской группировки у берегов Сирии
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-01/1358153593_raketnyy-kreyser-moskva.jpeg
При усилении угрозы с Юго-западного направления, группировка всегда может увеличится, и даже разместиться в Эгейском море (мы Греции счас неплохо помогаем в связи с их кризисом), а судя по передвижениям "Москвы" и Турецкие Босфор и Дарданеллы для наших кораблей - не сильное препятствие для работы в Чёрном море.
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-01/1358153153_pohod.jpeg
Итого 16 кораблей у берегов Сирии с общим экипажем (при полной комплектации) более 2400 человек. На борту БДК - морская пехота и подразделения 108-го десантно-штурмового Кубанского казачьего полка из состава Новороссийской десантно-штурмовой (горной) дивизии. И это не считая неизвестного количества подлодок, находящихся в регионе будущих учений. А уж ядерные подлодки наши вооружены так, что мало никому не покажется, в том числе и любому аэродрому в Европе.
-------- Добавлено в 20:35 -------- Предыдущее было в 20:10 --------
Этого России вполне достаточно и без наших скромных ПВО Приднестровья. О "Шилке" я уже писал, но встретил лишь агрессию "гранатомётчиков". Так они ничего толком и не написали, кроме устроенного скандала, троллинга, перевирания чужих слов и отказа от своих, и обвинений в якобы мате, и злоупотреблений. По теме есть что сказать? Так ничего из ПВО ПМР они и не привели. И очень обижаются и хамят, когда им приводят "Шилку". Может приведёте ещё примеры сами из находящегося в системе ПВО ПМР, что могло бы напугать НАТОвских лётчиков? Или лишь разборки в состоянии устраивать?
Mongoose
03.05.2013, 20:39
Костик, так как там с F-16 дела-то обстоят? Сможет он отбомбиться или нет? Я встревожена!!! :ag:
как-то не стыкуется.
Всё-таки заметили оставленную специально дырку в асфальте.
. Ну что ж, состыкуем. Если Вам это очень важно и животрепещуще. Я верю что именно этот вопрос Вас заинтересовал из всего что было здесь сказано и поэтому отвечаю ещё раз, но другими словами, гораздо проще, думая при этом о Вашем персональном удобстве:
1.ПМР разрешает России иметь свои войска на территории. Поэтому:
Россия имеет право разместить всё что хочет на территории ПМР - согласно закону ПМР
2. Молдова не разрешает иметь России на территории ПМР. Поэтому: Россия не имеет права держать что-либо на приднестровской территории. Согласно нежеланию Молдовы.
А Россия войска свои на приднестровской территории имеет. В качестве миротворцев, в составе объединенной группы войск, а все остальные под предлогом охраной вывоза советской техники , оставшейся от 14 советской армии . Всё тут четко - Молдове придраться не к чему.
Итак -
С точки зрения ПМР - РФ имеет право.
С точки зрения РМ - не имеет право.
Были рассмотрены две точки зрения на вопрос законности пребывания войск РФ в ПМР. Всего лишь.
Ясно теперь? :)
Дополню, раз такое дело.
Новые части Россия права вводить не имеет до урегулирования конфликта. ( Тут действует приоритет международного права над локальным). Только возможно - усилять имеющиеся в случае необходимости.
Удовлетворены или нужно как-то по-другому сказать. Я с радостью, терпения много.
Ещё простенькие вопросы сегодня будут?
И, будьте добры - всё же научитесь читать вырванные Вами из текстов цитаты в контексте, что безмерно способствует пониманию общего смысла высказанного и препятствует возникновению подобных вопросов. Понимаю, это трудно, Вы наверное бы предпочли бы короткие предложения с газетным словарным запасом. Извините, к сожалению так не всегда получается, если говорить на такие темы.
Спасибо за внимание. :D
Кстати вопросик к любителям вооружений , а кто знает что это за установки стоят на кораблях по бортам парно под углом к верху в направлении по курсу корабля ?
Mongoose
03.05.2013, 20:49
кто знает что это за установки стоят на кораблях по бортам парно под углом к верху в направлении по курсу корабля ?Ты хоть картинку приложи, чтоб показать, что именно ты имеешь в виду.
Ну а так-то тебе щас наш Ыксперт Костик наверное расскажет. [popkorn]
dkonstantin7
03.05.2013, 20:59
Да, уж, прочитал хамство Галчонка в адрес многих форумчан - http://forum-pmr.net/showthread.php?t=924&page=13 Из-за таких людей форум разбегается.
Нет желания кормить тролля...
Я встревожена!!!
Думаю, на справедливый вопрос уважаемого Ванлата есть кому ответить.
Ты хоть картинку приложи,
так картинка сверху и корабли тоже от Дюкарева в 20-35 бортоой номер 108
Всё-таки заметили оставленную специально дырку в асфальте.
. Ну что ж, состыкуем. Если Вам это очень важно и животрепещуще. Я верю что именно этот вопрос Вас заинтересовал из всего что было здесь сказано и поэтому отвечаю ещё раз, но другими словами, гораздо проще, думая при этом об Вашем персональном удобстве:
1.ПМР разрешает России иметь свои войска на территории. Поэтому:
Россия имеет право разместить всё что хочет на территории ПМР - согласно закону ПМР
2. Молдова не разрешает иметь России на территории ПМР. Поэтому: Россия не имеет права держать что-либо на приднестровской территории. Согласно нежеланию Молдовы.
А Россия войска свои на приднестровской территории имеет. В качестве миротворцев, в составе объединенной группы войск, а все остальные под предлогом охраной вывоза советской техники , оставшейся от 14 советской армии . Всё тут четко - Молдове придраться не к чему.
Итак -
С точки зрения ПМР - РФ имеет право.
С точки зрения РМ - не имеет право.
Были рассмотрены две точки зрения на вопрос законности пребывания войск РФ в ПМР. Всего лишь.
Ясно теперь? :)
Дополню, раз такое дело.
Новые же части Россия вводить права не имеет до урегулирования конфликта. Только возможно - усилять имеющиеся в случае необходимости.
Удовлетворены или нужно как-то по-другому сказать. Я с радостью, терпения много.
Ещё простенькие вопросы сегодня будут?
И, будьте добры - всё же научитесь читать вырванные Вами из текстов цитаты в контексте, что безмерно способствует пониманию общего смысла высказанного и препятствует возникновению подобных вопросов. Понимаю, это трудно, Вы наверное бы предпочли бы короткие предложения с газетным словарным запасом.
бады продавать у вас получилось бы...
Спасибо за внимание.
пожалуйста.
так картинка сверху и корабли тоже от Дюкарева в 20-35 бортоой номер 108
токо чур не гуглить
-------- Добавлено в 21:08 -------- Предыдущее было в 21:03 --------
Ну так что знатаки вооружений , что за орудия по бортам в ряды установлены ?
-------- Добавлено в 21:10 -------- Предыдущее было в 21:08 --------
ага двоешники , рыщите не знаете !!
-------- Добавлено в 21:12 -------- Предыдущее было в 21:10 --------
Ладно жду ещё пять минут и раскрываю страшную военную тайну сам ............
Mongoose
03.05.2013, 21:16
так картинка сверху и корабли тоже от Дюкарева в 20-35 бортоой номер 108Ааа... Ты про эти... Недопоняла и не заметила... Это же противокорабельные ракеты. На "Базальты" очень похожи... Какие на самом деле точно - не уверена...
Слуш ну хоть искренне ответила . Дополняю это действительно ракеты но ракеты не простые а золотые . Ракета- торпеда ..... принцып работы в том что она летит к цели по чудовищно плятской траектории что все родары и средства ПВО с ума сходят ))) а когда она подлетает на растояние теоретического поражения вблизи корабля из неё как из живота динозавра вываливается торпеда , которую уже ничем не перехватить и не увернуться ибо кроме до включения собственного движка она уже сумосшедши разогнана ракетой . Короче кораблю хана в полюбасу .
-------- Добавлено в 21:24 -------- Предыдущее было в 21:22 --------
После её запуску морда корабля чёрная как жопа у негра и матросики её каторжно драют чухают а после корабельным суриком перекатуют , адская работа
бады продавать у вас получилось бы...
Где - в Приднестровье? Что-то там продавать? У меня есть знакомые, которые занимаются продажами в Молдове и Приднестровье. Они просто смеются с этого рынка. Между собой.
Итого 16 кораблей у берегов Сирии с общим экипажем (при полной комплектации) более 2400 человек. На борту БДК - морская пехота и подразделения 108-го десантно-штурмового Кубанского казачьего полка из состава Новороссийской десантно-штурмовой (горной) дивизии. И это не считая неизвестного количества подлодок, находящихся в регионе будущих учений. А уж ядерные подлодки наши вооружены так, что мало никому не покажется, в том числе и любому аэродрому в Европе.
Этого России вполне достаточно и без наших скромных ПВО Приднестровья. О "Шилке" я уже писал, но встретил лишь агрессию "гранатомётчиков". Так они ничего толком и не написали, кроме устроенного скандала, троллинга, перевирания чужих слов и отказа от своих, и обвинений в якобы мате, и злоупотреблений. По теме есть что сказать? Так ничего из ПВО ПМР они и не привели. И очень обижаются и хамят, когда им приводят "Шилку". Может приведёте ещё примеры сами из находящегося в системе ПВО ПМР, что могло бы напугать НАТОвских лётчиков? Или лишь разборки в состоянии устраивать? Да, у России есть разведывательные корабли, хорошо оснащенные. И что это доказывает? Что России уже не нужны радары наземного стационирования? У американцев всё на кораблях есть. Зачем им базы по всему миру с радарами, авиацией и прочими военными штуками - это если думать по этой прямо скажем - логике для слабоумных, так замечательно продемонстрированной в цитате.
Кому нафиг нужен драный ПВО Приднестровья, он смехотворен в наше время. С защитой республики он самостоятельно не справится. Но всегда есть люди попроще, им кажется что время стояло двадцать лет на месте - вот им кажется что всё класс.
-------- Добавлено в 21:31 -------- Предыдущее было в 20:57 --------
Ааа... Ты про эти... Недопоняла и не заметила... Это же противокорабельные ракеты. На "Базальты" очень похожи... Какие на самом деле точно - не уверена...
Гвардейский ракетный крейсер МОСКВА Черноморского флота вооружен именно ракетным комплесом Базальт.
А в чем вообще смысл вопроса? Вовочка хвастается на уроке?
Дополняю это действительно ракеты но ракеты не простые а золотые . Ракета- торпеда ..... принцып работы в том что она летит к цели по чудовищно плятской траектории что все родары и средства ПВО с ума сходят ))) а когда она подлетает на растояние теоретического поражения вблизи корабля из неё как из живота динозавра вываливается торпеда , которую уже ничем не перехватить и не увернуться ибо кроме до включения собственного движка она уже сумосшедши разогнана ракетой . .
Какие ещё золотые ракеты - давно стандартные для российских вооружений ПКР . В противовес которым НATO не может ничего противопоставить.
Для Приднестровья они может быть чудо техники из научной фантастики, в ВМФ РФ - это норма.
Короче кораблю хана в полюбасу .
Авианосец всё же не грохнет - надстройки только и корабли сопровождения ставятся в указатель возможных целей(умная ракета выбирает наилучшую цель в меняющейся обстановке), потом пускают авиацию, которая уже свободно может грохнуть лишенный защиты авианосец - примерно такая тактика борьбы со сверхкрупными целями
dkonstantin7
03.05.2013, 23:03
Гвардейский ракетный крейсер МОСКВА Черноморского флота вооружен именно ракетным комплесом Базальт.
Два с половиной часа назад расписал подробно:
Гвардейский ракетный крейсер «Москва» (ГРКР «Москва») — российский ракетный крейсер, головной корабль проекта 1164 «Атлант». Построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве. Предназначен для нанесения ударов по крупным надводным кораблям противника, обеспечивает боевую устойчивость корабельных противолодочных групп, противовоздушную оборону удаленных соединений, огневую поддержку десанта. Артиллерия 1 × 2 — АК-130. Зенитная артиллерия 6 × 6 — ЗУ АК-630. Ракетное вооружение 8 × 2 ПУ ПКРК (П-1000 Вулкан), 8 × 8 ПУ ЗРК С-300Ф «Риф», 2 × 2 ЗРК «Оса-МА».
ещё от 2006 года [facepalm]
:DDDDDD Впариваем залежалое привыкшим к залежалому лопухам? Правильно,очень подробно..:ap:
А теперь смотрим сюда
Ракетный крейсер "Слава" ("Москва")
ТТД:
Водоизмещение: 11 280 т.
Размеры: длина - 186,5 м, ширина - 20,8 м, осадка - 7,6 м.
Скорость хода максимальная: 32 узла.
Дальность плавания: 6000 миль при 15 узлах.
Силовая установка: газотурбинная, 4х22500 л.с., 2 винта
Вооружение: 16 пусковых установок комплекса "Базальт" (16 ракет П-500), 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 зенитных ракеты 5В55), 2x2 пусковых установки ЗИФ-122 зенитно-ракетного комплекса "Оса-МА" (боекомплект 48 зенитных ракет 9М33), 1x2 130-мм артустановка AK-130 (боекомплект 2000 выстр.), 6 6-ствольных 30-мм артустановок АК-630 (боекомплект 16000 выстр.), 2x5 533-мм торпедных аппарата, 2x12 реактивные бомбометные установки РБУ-6000, 1 противолодочный вертолет Ка-27.
http://flot.sevastopol.info/photos/photo_cruiser/slava_01.jpg
http://flot.sevastopol.info/ship/cruiser/slava.htm
Галка молодец,определила весьма профански описанные ПКР по внешнему виду пусковых установок. Они, кстати ещё эффективнее чем было описано.
dkonstantin7
04.05.2013, 03:45
http://flot.sevastopol.info/ship/cruiser/slava.htm
Галка молодец,определила весьма профански описанные ПКР по внешнему виду пусковых установок. Они, кстати ещё эффективнее чем было описано.
Кто вам сказал, что на вооружении у "Москвы" только исключительно "Базальт"?
:DDDDDD Впариваем залежалое привыкшим к залежалому лопухам? Правильно,очень подробно..:ap:
А теперь смотрим сюда
В третий раз привожу описание его вооружения, в том числе и ПВО:
на это раз с картинками:
см. http://vs.milrf.ru/armament/marine/kr_moskva.htm
http://vs.milrf.ru/armament/marine/images/pr1164_s300f.jpg
В систему противовоздушной обороны РКР "Москва" входит многоканальный зенитный ракетный комплекс (ЗРК) коллективной - зональной обороны С-300Ф «Форт» с 64 ракетами 5В55 (SA-N-6) заряженных в 8 барабанов. Дальняя граница зоны поражения 75 км, ближняя - 5 км на высоте целей до 25 километров числом до 12. Максимальная скорость ЗУР до 2000 м/с.
Комплекс предназначен для защиты ордена кораблей от атак современных и перспективных самолетов, крылатых ракет и других средств воздушного нападения, в том числе маневрирующих и летящих на предельно малых высотах над водной поверхностью.
В состав комплекса входит подпалубная пусковая установка барабанного типа. Старт ракеты – подпалубный, вертикальный из транспортно-пускового контейнера с запуском маршевого двигателя после выхода ракеты, что обеспечивает пожаро - взрывобезопасность погреба. Целеуказания ЗРК получает через устройство сопряжения, входящее в состав системы управления. Комплекс через устройство сопряжения связан также с корабельными датчиками углов килевой и бортовой качек, курса и скорости корабля. В режиме автономного поиска комплекс производит обзор пространства и обнаружение целей заданном секторе ответственности.
Пуск ракеты производится из контейнера под пусковым люком. После схода ракеты ракеты барабан поворачивается, выводя на линию старта очередную ракету в ТПК.
Там же приведена ссылка на http://vs.milrf.ru/armament/infanery/5v55r.htm
Ракета предназначена для поражения современных и перспективных воздушных целей, включая стратегическую и тактическую авиацию, крылатые ракеты, а также баллистические и тактические ракеты различного базирования и другие воздушные цели в различных условиях боевой обстановки.
Одноступенчатая ракета 5В55Р с нормальной аэродинамической конфигурацией, разворачиванием управляющих поверхностей после пуска.
Ракета хранится в герметичном контейнере и не нуждается в тестировании и настройке во время срока службы.
Ракета оборудована высокоэффективным твердотопливным двигателем, и содержит блоки радиоуправления, бортовую систему управления (выполненный как моноблок), высокоэффективную осколочную боеголовку.
Ракета запускается вертикально катапультой без предварительного разворота на цель.
После запуска двигателя ракета разворачивается на цель.
Ракета использует принцип наведения "сопровождение цели через ракету".
Высокая маневренность ракеты и высокоэффективная осколочная боеголовка обеспечивает эффективное поражение цели.
Ракета 5В55, ее усовершенствованными версиями и аналогами (ракеты типа 48Н6, 9М96), используется в составе зенитно - ракетного комплекса С-300В (9К81, SA-12 Giant/Gladiator) как фронтовое средство ПВО Сухопутных войск, а также в ЗРК С-300Ф (ВМФ) и С-300П (войска ПВО).
Как видите, не профански всё описано, а подробно. Главное ударное оружие РКР "Москва", действительно, противокорабельные крылатые ракеты. Ракета "Базальт" П-500 (4К80) - первая отечественная крылатая ракета морского базирования с высокой сверхзвуковой скоростью полета. Но не они одни стоят на вооружении "Москвы".
Ракетный крейсер (РКР) "Москва" предназначен для нанесения ударов по крупным надводным кораблям и ударным группировкам противника, обеспечения боевой устойчивости корабельных противолодочных групп (КРУГ), решения задач коллективной противовоздушной обороны (ПВО) соединений в удаленных районах. Вспомогательными задачами являются борьба с подводными лодками (ПЛ), огневая поддержка десантных операций, обстрел побережья противника.
Вы же сами пишите:
А теперь смотрим сюда
Цитата:
Ракетный крейсер "Слава" ("Москва")
ТТД:
Водоизмещение: 11 280 т.
Размеры: длина - 186,5 м, ширина - 20,8 м, осадка - 7,6 м.
Скорость хода максимальная: 32 узла.
Дальность плавания: 6000 миль при 15 узлах.
Силовая установка: газотурбинная, 4х22500 л.с., 2 винта
Вооружение: 16 пусковых установок комплекса "Базальт" (16 ракет П-500), 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 зенитных ракеты 5В55), 2x2 пусковых установки ЗИФ-122 зенитно-ракетного комплекса "Оса-МА" (боекомплект 48 зенитных ракет 9М33), 1x2 130-мм артустановка AK-130 (боекомплект 2000 выстр.), 6 6-ствольных 30-мм артустановок АК-630 (боекомплект 16000 выстр.), 2x5 533-мм торпедных аппарата, 2x12 реактивные бомбометные установки РБУ-6000, 1 противолодочный вертолет Ка-27.
Так что тут якобы впаривают "заежим лопухам"? И вопрос о "Базалтах" задал нам Ванлат из любопытства, к ПВО они отношения, разумеется, не имеют.
В третий раз привожу фото крупным планом. Красно-коричневым видите на корме почти?
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-01/1358153593_raketnyy-kreyser-moskva.jpeg
Ракета хранится в герметичном контейнере
В состав комплекса входит подпалубная пусковая установка барабанного типа. Старт ракеты – подпалубный, вертикальный из транспортно-пускового контейнера с запуском маршевого двигателя после выхода ракеты, что обеспечивает пожаро - взрывобезопасность погреба
Не знаю, во время похода в Сирию, находились они в подпалубном положении (в состав комплекса входит подпалубная пусковая установка барабанного типа), или хранились в контейнере на время перехода, но вряд ли оставались дома в Севастополе. Главное, что они 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 зенитных ракеты 5В55)- есть у "Москвы" на вооружении.
================================================== =============================
Кому нафиг нужен драный ПВО Приднестровья, он смехотворен в наше время. С защитой республики он самостоятельно не справится.
Нужно ПВО ПМР нам - приднестровцам. Нашим вооружённым силам.
I. С тем, что стоит на вооружении ВВС Молдовы и даже ВВС Румынии (пока там ещё никаких F-16 нет) справимся легко.
см. http://www.photo.md/news_info.php?news_id=1018&lang=rus - МИГ-29, Молдова, Маркулешты - Кишинёв.
см. http://sd.net.ua/2010/09/07/vvs-moldavii-prekrashhayut-svoe-sushhestvovanie.html - ВВС Молдавии прекращают свое существование
По состоянию на 2007 год на аэродроме в Маркулештах оставалось 6 истребителей МиГ-29. Все в рабочем состоянии.
В сентябре 2010 года Молдавия объявила о намерении продать последние шесть истребителей МиГ-29, еще оставшиеся у нее на вооружении. В случае, «если покупатель на МиГ-29 не найдется, они будут утилизированы». Прямых покупателей не нашлось.
Глава Минобороны Молдовы отметил, что выставленные на продажу самолеты МиГ-29 находятся в нелетном состоянии и нуждаются в ремонте, который оценивается примерно в 30 миллионов долларов. По причине отсутствия покупателей аукцион не состоялся.
В августе 2012 г. Молдавия в очередной раз выставила для продажи на аукцион шесть оставшихся истребителей МиГ-29 по прежней стартовой цене в 8,5 млн долл. Желающих приобрести самолёты не нашлось, аукцион был отменён. Новый аукцион будет объявлен после заседания профильной комиссии, дата его проведения пока не назначена.
Так что бороться предстоит в случае войны с Молдовой, практически с вертолётами Молдовы. И с этой задачей наша ПВО справится ещё легче, чем с полу-списанными 6-тью МИГ-29, которые уже 6 лет никому продать не могут, так как самолеты МиГ-29 ВВС РМ находятся в нелетном состоянии и нуждаются в ремонте.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Moldovan_MiG-29B_trainer.jpg/220px-Moldovan_MiG-29B_trainer.jpg
Учебный истребитель МиГ-29УБ молдавских ВВС, проданный США (1997 год).
Надеюсь, гражданские самолёты линий "Молдова-аэролайнс" никто всерьёз рассматривать не будет.
II. Вооружение ВВС Румынии чуть лучше, но не намного, и будет ли оно помогать Молдове? Большинство румын, вообще, по опросам против попыток националистов Молдовы втягивать Румынию в Приднестровскую проблему (Румыния, вообще, от наших Приднестровских проблем, стремиться сторониться). Им своих проблем с венграми Трансильвании хватает и проблем с границами всех соседей (Венгрия, Украина, Сербия, и даже Болгария). "Проблемы индейцев (т.е. Республики Молдовы) шерифа мало волнуют".
см. http://www.defense-update.com/news/lancer.htm - MiG-21 Lancer Upgrade Program Update
см. http://www.scramblemagazine.nl/ro.htm - Scramble 407 - April 2013
По состоянию на 2008 год единственными боевыми самолётами в составе ВВС Румынии являются МиГ-21 «ЛансеР» (название пишется с заглавной буквой Р), модернизированные с участием Израиля. Более современные МиГ-23 и МиГ-29 были сняты с вооружения в конце 1990-х и начале 2000-х годов в связи с отсутствием запасных частей для них.
Итого в ВВС Румынии сейчас на вооружении 99 МиГ-21 «ЛансеР» в модифткациях: истребитель-бомбардировщик,
учебно-боевой самолёт, фронтовой истребитель (примерно по 25-40 самолётов каждой из модификации). Есть так же практически не боевая авиация или транспортная авиация (АНы различных модификаций и Локхиды-Мариетты), применяемые для гражданских, военно-транспортных и сельскохозяйственных полётов, так же учебно-спортивные ЯКи, вертолёты. Всё это (большей частью - вертолёты) базируется: 71-я авиабаза, Кымпия-Турзий; 86-я авиабаза, Фетешти; 90-я авиабаза, Отопени, Бухарест; 95-я авиабаза, Бакэу.
III. С низколетающими (по сравнению с самолётами) вертолётами легко справится в распоряжении приднестровской армии имеющиеся ПЗРК «Игла» (это не считая отлично зарекомендовавшей себя в 1992 году "Шилки"). С 1970-х годов ПЗРК активно применяются по всему миру различными партизанскими формированиями как достаточно дешёвое и эффективное средство борьбы с авиацией (наиболее эффективно: во время их взлёта или заходку на посадку).
см. http://www.kbm.ru/production/pzrk/29.html
Переносный зенитный ракетный комплекс 9К38 "Игла".
Назначение: предназначен для поражения всех типов самолетов тактической авиации, вертолетов, крылатых ракет и дистанционно пилотируемых летательных аппаратов при их визуальной видимости и в ночных условиях, на встречных и догонных курсах, в условиях фоновых или искусственных тепловых помех.
Высокая помехозащищенность от искусственных помех. Круглосуточная работа с опознаванием цели "свой-чужой". Основной вариант применения - стрельба с плеча. Возможно применение с использованием опорно-пусковой установки "Джигит" и комплекта "Стрелец".
http://www.kbm.ru/local/images/kbm/igla_jpg_1272451546.jpg
Тактико-технические характеристики:
Высота поражаемых целей, м 10 - 3500
Дальность поражаемых целей , м 5200
К сожалению, наши ВВС не лучше ВВС Молдовы: в составе приднестровской авиации 15 летательных аппаратов: вертолёты Ми-8 и Ми-2, самолёты Ан-2, Ан-26 и Як-18.
Кроме того, на вооружении ПМР находится: до 18 танков Т-64БВ, 122 артиллерийские системы (из них около 40 установок «Град» (местного производства (по 20 направляющих))), 30 гаубиц и пушек Д-44, МТ-12, (в том числе зенитных) С-60, ЗУ-23-2, ЗПУ-4, КС-19. Противотанковые есть ПТУР «Малютка», «Фагот», «Конкурс».Что из этого может реально сбивать вертолёты и самолёты Молдовы и Румынии?.
1. Сомнительно, чтобы даже наши, приднестровского производства "Грады" (и уж тем более противотанковые ПТУРы были эффективны против воздушных целей, но низколетящие или зависшие в нескольких метрах над землёй вертолёты противника их опасаться будут, однозначно). Не для этого "Град"ы и ПТУРы предназначены.
2. С-60 - советский зенитно-артиллерийский комплекс, использующий зенитные пушки АЗП-57 калибра 57 мм, разработанные в середине 1940-х годов и широко распространенный в мире.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/S-60-57mm-hatzerim-2.jpg/250px-S-60-57mm-hatzerim-2.jpg
Зона обстрела по дальности: 4000 м (оптический прицел); 6000 м (радиолокационный прицел). Зона обстрела по высоте: 4000 м.
С-60 экспортировался во многие страны мира и неоднократно применялся в военных конфликтах. Пушки этого комплекса широко использовались в системе ПВО Северного Вьетнама во время Вьетнамской войны, показав высокую эффективность при стрельбе по целям на средних высотах, а также арабскими государствами (Египет, Сирия, Ирак) в арабо-израильских конфликтах и ирано-иракской войне. Морально устарев к концу XX века, С-60, в случае массированного применения все ещё способен уничтожить современный самолет класса истребитель-бомбардировщик, что было продемонстрировано во время войны в Персидском заливе 1991 года, когда иракские расчеты из пушек этого комлекса сумели сбить несколько американских и британских самолетов.
3.
dkonstantin7
04.05.2013, 05:36
3. Кроме С-60 Приднестровье имеет на вооружение ЗУ-23-2. ЗУ-23 — советская 23 мм спаренная зенитная установка , в составе двух зенитных автоматов, станка, прицела ЗАП-23, платформы с ходом, наземного прицела Т-3, индекс по ГРАУ СССР 2А13.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Ali_Hassan_al-Jaber_Brigade.jpg/220px-Ali_Hassan_al-Jaber_Brigade.jpg
Пример её недавнего использования (данной модели) - это Техничка сил ПНС Ливии, 11 октября 2011.
Скорострельность — 2000 выстрелов в минуту. Масса установки — 950 кг. Масса снаряда — 190 г. Дальность стрельбы: 1,5 км по высоте, 2,5 км по дальности. Расчёт — 5 человек.
Её вариация - ЗСУ-23-4 «Шилка», описанная мною подробно на прошлом листе Темы.
см. http://pvo.guns.ru/zu23/zu23_btv.htm - ЗУ-23 ДЛИННАЯ РУКА РОССИЙСКОГО СОЛДАТА.
http://pvo.guns.ru/images/zu23/zu23_afp_0222_02_sm.jpg
ЗУ-23 в Чечне. Фото AFP.
http://pvo.guns.ru/images/zu23/naz06_full_zu23_sm.jpg
ЗУ-23 в кузове грузового автомобиля в Чечне. Фото Reuters, AP
http://pvo.guns.ru/images/zu23/zu-23-b.gif
ЗУ-23 на броне тульских десантников
http://pvo.guns.ru/images/zu23/TN_BTRD-zu23.jpg
БТР-ЗД псковских десантников © А.Захаров/"Арсенал"/РА ИНТЕРВЕСТНИК
-------- Добавлено в 05:04 -------- Предыдущее было в 04:57 --------
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfuMBEtGSK1NrYPTIyzUzs-VuDkPIp1TRGlsiedH5t4OfcpGP7qA
Кто узнает, где это снято?
-------- Добавлено в 05:11 -------- Предыдущее было в 05:04 --------
4. ЗПУ-4 — счетверённая 14,5-мм зенитная пулемётная установка пулеметов КПВ. Предназначена для поражения целей на высоте до 2 км. Возможно применение по наземным целям (легкобронированной технике, живой силе). Скорострельность — 600 выстрелов в минуту на ствол (2400 в/м суммарная).
Больше предназначен для борьбы с вертолётами.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Army_Artillery_pointing_towards_BDR_headquarters.j pg/300px-Army_Artillery_pointing_towards_BDR_headquarters.j pg
Бангладешская ЗПУ-4 в Дакке в 2009 году.
ЗПУ-4 использовался во время Корейской войны северокорейскими и китайскими войсками, американские военные считали его самым опасным противником вертолётов во Вьетнаме. Также ЗПУ-4 использовался иракскими вооружёнными силами во время войны в Персидском заливе. В российской армии ЗПУ-4 сменила более мощная спаренная артустановка ЗУ-23-2 (описана выше с фотками).
-------- Добавлено в 05:17 -------- Предыдущее было в 05:11 --------
5. КС-19 - советское зенитное орудие калибра 100 мм. Так же стоит на вооружение в ПМР в наших вооружённых силах.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Abandoned_Soviet_artillery_in_Afghanistan.jpg/220px-Abandoned_Soviet_artillery_in_Afghanistan.jpg
Брошенная КС-19 в провинции Панджшер Афганистана, 2007.
До сих пор стоит на вооружении армии Приднестровской Молдавской Республики (ПМР).
см. В. Ильин Штурмовики и истребители-бомбардировщики. — С. 70.
Война в Персидском заливе — по версии В. Ильина, 22 января 8 самолетов Tornado над районом Аль-Ратбаха на высоте 6700 метров было обстреляно из орудий КС-19. Самолет ведущего был сбит первым же залпом а остальные избавившись от бомб нырнули на малую высоту и взяли курс на аэродром базирования
-------- Добавлено в 05:25 -------- Предыдущее было в 05:17 --------
К сожалению, наши ВВС не лучше ВВС Молдовы: в составе приднестровской авиации 15 летательных аппаратов: вертолёты Ми-8 и Ми-2, самолёты Ан-2, Ан-26 и Як-18.
Кроме того, на вооружении ПМР находится: до 18 танков Т-64БВ, 122 артиллерийские системы (из них около 40 установок «Град» (местного производства (по 20 направляющих))), 30 гаубиц и пушек Д-44, МТ-12, (в том числе зенитных) С-60, ЗУ-23-2, ЗПУ-4, КС-19. Противотанковые есть ПТУР «Малютка», «Фагот», «Конкурс».Что из этого может реально сбивать вертолёты и самолёты Молдовы и Румынии?.
6. Вспомогательное вооружение танка Т-64БВ:
Дистанционно управляемая зенитная установка на основе пулемета КТ-12,7 мм (боекомплект 300 патронов). Не скажу, насколько она будет эффективна против самолётов, но для вертолётов она ничего приятного не сулит.
-------- Добавлено в 05:33 -------- Предыдущее было в 05:25 --------
7. Гаубицы, пушки и ПТУРы будут, вообще, мало эффективны при борьбе с летящими целями.
-------- Добавлено в 05:36 -------- Предыдущее было в 05:33 --------
ИТОГО: зенитки ЗУ-23-2, ЗУ-23-4, КС-19, С-60 и Переносный зенитный ракетный комплекс 9К38 "Игла" - вот основное вооружение Приднестровских Вооружённых сил для борьбы с авиацией противника..
dkonstantin7
04.05.2013, 08:07
http://www.youtu.be/watch?v=syin5-HNV74
Парад 02.09.2010 года (ещё со бывшими руководителями и силовиками).
13-14 минута - едут зенитки ЗУ-23-2. Было множество и иной техники, не разглядел точно, были ли ЗУ-23-4 "Шилка" (вроде в параде не участвовали). ЗПУ-4 (пулемётная), вроде, не проезжала.
17-19 минута - едет множество зенитных пушек КС-19. Не разглядел, но вроде и С-60 проезжали (они внешне похожи в разных модификациях друг на друга).
P.S.1.
Проезжали и танки, но вроде со снятым вспомогательным вооружением танка Т-64БВ они были на параде (той самой дистанционно управляемой зенитной установкой на основе пулемета КТ-12,7 мм не разглядел, присматриваться надо по-кадрово). И многое другое сняли с танка, видать, не красиво будет смотреться на параде, ощетинившийся ёжик.
При желании и ракеты класса "земля-воздух" (Зенитная управляемая ракета) легко можно поставить в дополнительное вооружение любой бронетехники. Во время войны 1992 года чего только наши умельцы не вытворяли (и многоступенчатые "Змеи-Горынычи" и т.д.)
Некоторые авторы считают, что общее теоретическое сравнение танков невозможно, и даже реальные боевые действия не дают окончательного результата — важно учитывать тактику применения, подготовку экипажей, техническое обслуживание техники, взаимодействие подразделений (особенно работа ПВО против самолётов и вертолётов противника, оснащённых противотанковым вооружением), которые имеют зачастую большее значение, чем свойства самого танка.
ВЫВОД:
Но у нас вооружении данных ракет нет. Но если понадобятся, то будут.
Пока против потенциального противника (агрессии Молдова с воздуха) справимся и имеющимся силами зениток ПВО
.
И не настолько мы богаты, чтобы заблаговременно готовится к перспективам (ещё не ясно сбудется она или нет) появления неких F-16, и то, не в Молдове, а в Румынии, к тому же ВВС США, а не Румынии.
А если мы вдруг "с перепугу" вдруг собрались бы готовиться якобы к войне с США (и отражать ракетный удар ракетами "воздух-земля" (по сути - летящим с воздуха снарядом на объект ПВО) с истребителя F-16 ВВС США по объектам ПВО ПМР и или ещё куда, который "бомбить" территорию ПМР уж точно не сможет, как бы кому не хотелось, нет у него на вооружении бомб - авиабомб), то это смехотворно уж будет точно.
Не тот у нас уровень, чтобы с США воевать, или готовиться к подобной войне без помощи России и всего ОДКБ вместе взятого.
Тут и обсуждать нечего. Не серьёзно.
Костя - а вообще на примере того же Калашникова - что еще прошло испытанием на прочность и качество и что стоит оставить на вооружении из советского?
Не знаю как Бухарест и пр, но меня такое обилие вооружения пугает, особенно суммы денег , которые могли бы пойти на социальные нужды, а то население вымрет раньше, чем его защищать придется(((
Крошка_Цахес
04.05.2013, 08:39
Костя - а вообще на примере того же Калашникова - что еще прошло испытанием на прочность и качество и что стоит оставить на вооружении из советского?
Министерство обороны США закупает российские вертолеты для нужд ВВС Афганистана с 2010 года. Первый контракт предусматривал поставку 33 вертолетов, позже было принято решение о закупке еще 20 вертолетов. Представители Пентагона считают, что вертолеты Ми-17 хорошо приспособлены для выполнения миссий в Центральной Азии и знакомы местным пилотам.Вертолеты адаптированы к условиям работы в Афганистане.
МО США не смогло нигде подобрать что нибудь, хотя бы сравнимое с этой машиной.
dkonstantin7
04.05.2013, 09:21
Костя - а вообще на примере того же Калашникова - что еще прошло испытанием на прочность и качество и что стоит оставить на вооружении из советского?
Не знаю как Бухарест и пр, но меня такое обилие вооружения пугает, особенно суммы денег , которые могли бы пойти на социальные нужды, а то население вымрет раньше, чем его защищать придется(((
Калашников проверен временем. Существует его множество модификаций. По сути - это абсолютные разные автоматы (сравните его версию 40-ых годов и модификации XXI века), просто не выгодно давать им иное название, цена упадёт, так как слово "Калашников" - это бренд.
У нас всвязи с непризнанностью вопрос другой: не что лучше, а что реально сможем сами добыть (и произвести, в том числе).
-------- Добавлено в 08:51 -------- Предыдущее было в 08:50 --------
Вертолеты адаптированы к условиям работы в Афганистане.
МО США не смогло нигде подобрать что нибудь, хотя бы сравнимое с этой машиной.
Наша техника готова к невыносимых условиям и неприхотлива: особенно к отсутствию толкового сервиса, которого в Афгане уж точно не найти.
================================================== ============================
ВЫВОД:
Но у нас вооружении данных ракет нет. Но если понадобятся, то будут.
Пока против потенциального противника (агрессии Молдова с воздуха) справимся и имеющимся силами зениток ПВО.
И не настолько мы богаты, чтобы заблаговременно готовится к перспективам (ещё не ясно сбудется она или нет) появления неких F-16, и то, не в Молдове, а в Румынии, к тому же ВВС США, а не Румынии.
А если мы вдруг "с перепугу" вдруг собрались бы готовиться якобы к войне с США (и отражать ракетный удар ракетами "воздух-земля" (по сути - летящим с воздуха снарядом на объект ПВО) с истребителя F-16 ВВС США по объектам ПВО ПМР и или ещё куда, который "бомбить" территорию ПМР уж точно не сможет, как бы кому не хотелось, нет у него на вооружении бомб - авиабомб), то это смехотворно уж будет точно.
Не тот у нас уровень, чтобы с США воевать, или готовиться к подобной войне без помощи России и всего ОДКБ вместе взятого.
Тут и обсуждать нечего. Не серьёзно.
Точнее - атака с воздуха ракетой с самолёта F-16 (управляемой с самолёта летящей стрелой с небольшой боеголовкой) - это не удар мощными авиабомбами с бомбардировщика. Бомбардировка и удар по объекту ПВО ракетой - это разные вещи. И нам финансы не позволят готовиться к войне с США.
И не реалистично обсуждать возможности ПМР по противодействию предполагаемой агрессии со стороны США и коллективных сил НАТО. Единственный наш интерес в этом вопросе, уговорить Россию увеличить здесь свой военный потенциал, что России не очень и нужно. Нам это нужнее, так как Россия - отличный плательщик за наши услуги (в т.ч. аренда чего-либо, не всегда безвозмездная, водоснабжение, электроснабжение и т.д.) своих объектов (в т.ч. путём взаимозачётов долгов). Это и возможность доп.рабочих мест для приднестровцев.
Напрямую она нам заплатить вряд ли сможет по Российскому законодательству, так как мы - непризнаны. И под гуманитарную помощь соотечественникам никак это не пропишешь в военном бюджете России. Под Миротворческий формат так же не просто (нужно согласие всех сторон миротворческой операции), особенно, если нет агрессии со стороны Молдовы, как было в Южной Осетии со стороны Грузии.
Хотя, нам было бы выгодно перекинуть заботы о нашей Военной безопасности на Россию и её бюджет, а не тратится самим. Но и там люди - не глупые. Отлично это понимают.
Mongoose
04.05.2013, 22:23
В третий раз привожу описание... В третий раз привожу фотоИ тут Костика как пропёрло! Пропёрло так, что он ажно до самого утра остановиться не мог - я наблюдала. Костик, очевидно хотел реабилитироваться за неудачу с F-16. Аплодисменты Костику!ИТОГО: вот основное вооружение Приднестровских Вооружённых сил для борьбы с авиацией противника..Вот на одной этой фразе, отвечающей на мой вопрос: "Каким же средствами ПВО обладает ПМР?" можно было вполне остановиться. Но Костик решил поразить воображение всех без исключения и произвести впечатление. У меня ещё один вопрос. Есть такие тут на форуме, кто прочитал всё это до конца? Да и вообще, есть тут такие, кто каждый раз вдумиво читает Костиковы многабукафф?
Ракета- торпеда... из неё как из живота динозавра вываливается торпедаПриврал Витюндель... Ой приврал!Гвардейский ракетный крейсер МОСКВА Черноморского флота вооружен именно ракетным комплесом Базальт.Стоп, камрад. А его разве не перевооружили "Вулканами", как собирались? Или все их собирания так и остались только в проектах?А шо Галчонок действительно хочет из гранатомётов самолёты сбивать??? Ачумеееть!Камрад, у меня к тебе всего два вопроса.
1) Ты здоров или просто тему невнимательно прочитал?
2) Или это просто такой подкол?
В случае второго варианта - зачёт и респект. Знатно! :ad:но встретил лишь агрессию "гранатомётчиков"Ох уж эти гранатомётчики! Никакого спасу от них!!! :ag:
Опять Приднестровцев запугивают, вот она пропаганда...... везде враги:ag:.....
dkonstantin7
05.05.2013, 09:43
См. посты № 78-80. http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110810&page=4
Всё подробно, с ТТХ и картинками Приднестровского вооружения для борьбы с авиацией потенциального противника.
Мистер-Х
07.05.2013, 19:09
Если полетят самолеты, то будет война РФ / Румыния.
Итог такой воны, я думаю, понятен.
а к чему этот еврейский психоз? какая война, какая Румыния, расслабьтесь, только не обкакайтесь.
Этого практически добиться невозможно, как и напугать регулярную армию трактором.
нено если на этот трактор причипить установку алазань то ффсё возможно :hi:
Duke_Cheb
08.05.2013, 08:47
Алазань - метеорологическая ракета. Градобойка. То, что ими в свое время швырялись на ту сторону, говорит о невысокой готовности наших регулярных частей к конфликту. А то, как их запускали (где-то даже видео в интернете было, впадлу искать) даже показывать стыдно. Казак вставал в позу борца сумо (раком, по-нашему), его накрывали парой матрасов, выливали три-четыре ведра воды на всю эту конструкцию, и клали сверху ракету с перепаянным стартовиком. Алазань больше для шума использовалась, чем для поражения.
Алазань - метеорологическая ракета. Градобойка. То, что ими в свое время швырялись на ту сторону, говорит о невысокой готовности наших регулярных частей к конфликту. А то, как их запускали (где-то даже видео в интернете было, впадлу искать) даже показывать стыдно. Казак вставал в позу борца сумо (раком, по-нашему), его накрывали парой матрасов, выливали три-четыре ведра воды на всю эту конструкцию, и клали сверху ракету с перепаянным стартовиком. Алазань больше для шума использовалась, чем для поражения.
ну может власти пмр учли этот факт и обзавелись чем то более стоящим чем алазань
dkonstantin7
08.05.2013, 10:44
Алазань больше для шума использовалась, чем для поражения.
Смотря чем её начинить вместо йодных соединений, применяемых метеорологами.
Полицаи, обычно, нашпиговывали её какими-то горючими смолами. Тушил дома пожар 18 мая 1992 года от попавшей такой "Алазани", дверь аж в зал вылетела входная от её попадания в эленктрощиток на лестничной площадке (хорошо ещё, что основаной удар приняла сама лестничная площадка и железобетон дома). А соседского паренька, Ваню Соловьёва, так, в больницу увезли: он был в подъезде, и его сильно поранило всего (вроде, ещё и гвоздями мелкими - обойными какими-то начинили, по типу бомб террористов в метро, плюс железобетонная крошка разлеталась с хорошей силой )...
Российский майор из Миротворческих сил, вообще, в личной беседе сказал проще: начинили бы они её жидким тротиллом (в виде жидкости, а не известного рыбакам тола-динамита), и взрывная мощность была бы ого-го, сколько налили - столько и в тротилловом эквиваленте (и даже чуть-чуть больше, исходя из кинетической энергии удара летящей балванки).
Использовать "Алазани" против авиации - не реально. Тем более, что у нас и так зениток все-свозможных выше крыши. Описал подробно на прошлой странице.
Mongoose
08.05.2013, 16:05
жидким тротилломОпосля этого высказывания читать дальше не могла полчаса - ржала аки лошадь! Жидкий тротил, твёрдый водород, газообразный чугун. Это нормально.
Скажи, Костик, а ты хоть раз тротиловую шашку в руках держал самолично? Ну мне просто так, с интересу академического.в виде жидкостиТротил в виде жидкости может быть только в расплавленном состоянии. Догадливый майор поди водяную баню пристроил к ракете самолично, чтоб тротил в жидком состоянии поддерживать постоянно. Ну или Костик на пару с майором про тротил знают что-то такое, чего не знают все остальные.а не известного рыбакам тола-динамитаКостика при этом не смущает вовсе, что тол - сие и есть тротил, а динамит - это нитроглицерин со связующим веществом, дабы уменьшить вероятность непроизвольной детонации. Зачем нам верить общеизвестному? Верим Костику! Костик не соврёт!и даже чуть-чуть больше, исходя из кинетической энергии удара летящей балванкиСкорость полёта "Алазани", если не врут, около 300 м/с. Не так ли? Ну да, там кинетическая энергия будет такая ужасная, что... [задумчиво] Кхм... Эм Вэ квадрат, пополам... Дай боже, чтоб на излёте ДСП плиту пробить смогла. Страшные разрушения. Катастрофические! Хиросима с Нагасаки смотрят в тихом ужасе!!!
Описал подробно на прошлой странице.Ну тут ты расстарался, Костик! Безусловно. Как сам считаешь - какова вероятность, что твои многабукафф от начала и до конца прочли хотя бы пять человек?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot