PDA

Просмотр полной версии : Славяне - кто они и как появилось такое название


Страницы : 1 [2]

Savannah
08.02.2013, 07:07
Русские на самом деле умеют договариваться и мирно сосуществовать. Именно по этой причине мы занимаем такую огромную территорию. И она не завоевана, просто мы приходили, встречались с коренным населением, находили компромисс и обоюдную пользу.
Очень показателен пример появления наших в Америке. На Аляске с коренным населением все сложилось: эскимосы и алеуты приняли русских очень тепло, началось налаживание торговли, мены. Наши ведь первыми дошли аж до Калифорнии, но там встретились с индейцами, которые не приняли гостей. Не помню племя, в голове вертится, что ирокезы. Так вот, наши подумали и решили: ну раз не получается, то и фиг с вами, живите сами. И ушли. А потом туда пришли европейцы, и понеслось: резать, убивать, загонять в резервации.. Насколько различные подходы.
Так и хочется сказать индейцам: дураки вы, кабы не ссорились с русскими, щас бы жили, как белые люди, расплодились бы, как кавказцы, например :ag:

Sher
08.02.2013, 09:39
На Аляске с коренным населением все сложилось: эскимосы и алеуты приняли русских очень тепло, началось налаживание торговли, мены.
там не просто сложилось - там первое что сделали - это нашли талантливых алеутов и отправили их в Петербург учиться, и вообще к культуре относились с уважением и в тоже время и к своей приучали.

Soap
08.02.2013, 11:14
Наши ведь первыми дошли аж до Калифорнии
Не сходится. Аляску открыли в 1741 году, а колониальный период Америки 1607—1775. В 1776 уже провозгласили независимость США.

Savannah
08.02.2013, 11:25
Ну значит "первыми" было лишнее слово, для усиления эффекта. Но факт остается фактом - наши там были, не смогли ужиться с местными и ушли.

УФО
08.02.2013, 11:33
соап очень маловероятно то о чем ты пишешь. славяне действительно потомки кочевников индоевропейской рассы, но ведь монголы были другой рассы, и если бы наши кочевники имели близкий контакт с ними, то, возможно получили бы и технологии с востока, фрагменты культуры. а где они присутствуют в нашей?

Sher
08.02.2013, 11:34
В 1776 уже провозгласили независимость США.
Аляска не сразу вошла в состав, вообще не все 50 штатов образовались ..."Аляска русскими освоена не была, поэтому Александр II ее и продал Америке. Освоены были лишь Алеутские острова и южная часть тихоокеанского побережья". Земли Аляски вошли в состав Америки в 1867 году. По заключенному договору, США уплатили за земли Аляски 7, 2 миллиона долларов. Среди причин, из-за которых Россия решила избавиться от Аляски, называют слабую развитость экономики и удаленность Аляски, а также - опасения уступить колонию англичанам в результате военных действий без всякой компенсации. Американцы же этой сделкой хотели навредить Великобритании, "окружив" Канаду, которая в то время была британской.

Soap
08.02.2013, 13:17
Sher, Вы совсем о другом говорите. Русские появились на Аляске раньше, продали её позже. США образовалось раньше, купила Аляску позже. Русские пришли на Аляску тогда, когда Америка была уже захвачена и добивались последние племена индейцев и уже шла борьба за независимость от Британии.
славяне действительно потомки кочевников индоевропейской рассы

R1a
Эта гаплогруппа стала маркером распространения курганной культуры, которую, в свою очередь, большинство авторитетных исследователей на сегодняшний момент считают ядром протоиндоевропейской культуры (Курганная гипотеза). Экспансия индоевропейцев способствовала миграции гаплогруппы R1a в Иран и в Индию, где порядка 30 % мужчин в высших кастах являются её носителями.

но ведь монголы были другой рассы, и если бы наши кочевники имели близкий контакт с ними, то, возможно получили бы и технологии с востока, фрагменты культуры. а где они присутствуют в нашей?
Расположение Великой Китайской стены

http://posmotrinamir.ru/wp-content/uploads/2011/01/image001.gif

Китай находится с юга, стена отгораживает север и юг.

http://dic.academic.ru/pictures/enc_pictures/i_172.jpg

На фото видны бойницы и по теням можно догадаться куда они ориентированы. Бойницы всегда делают в сторону того от кого хотят защититься.
Могли ли Монголы построить эту стену чтоб защититься от китайцев? А кто тогда?
Ладно, стена возможно фейк, но монголы странным образом появляются в 1200 году. До этого были разрозненные племена - кочевые, хочу заметить, а значит плотность населения - никакая и вдруг

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Mongol_Empire_map.gif

За 75 лет они захватили пол мира. Что то я не понимаю сколько народа было в Монголии перед ихним походом? Что лошади кушали? Русские после прихода монгол без лошадей не остались, значит те прискакали на своих. Или пешком пришли?
Непоняток с монголами больше чем достаточно. А если предположить что древняя Русь всё же была империей? Да, были монголы - народ/республика в составе империи. Хазары были, все остальные - грузины, осетины, казахи, потом восстание, делёж власти и влияния, кто то объединяется против кого то, возвращают в зад отделившееся, в советских традициях несут справедливость всем пролетариям...
"Хожение за три моря" вспомните. Никитин (автор) с лёгкостью употребляет тюркские, персидские и арабские слова в кириллической записи. Может быть всё же многонациональная империя, а?! Разве для русских уживаться с другими народами что то из ряда вон выходящее?

Сам термин «татаро-монгольское иго» однако не встречается в русских летописях. Все так называемые «поражения и страдания» русского народа от монголов описываются в следующей записи (Сердца из крепкого булата. Сборник русских летописей и памятников литературы.):

"О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!

Отсюда до угров и до ляхов, до чехов, от чехов до ятвягов, от ятвягов до литовцев, до немцев, от немцев до карелов, от карелов до Устюга, где обитают поганые тоймичи, и за Дышащее море; от моря до болгар, от болгар до буртасов, от буртасов до черемисов, от черемисов до мордцы — все с помощью божьею покорено было христианским народом, поганые эти страны повиновались великому князю Всеволоду, отцу его Юрию, князю киевскому, деду его Владимиру Мономаху, которым половцы своих малых детей пугали. А литовцы из болот своих на свет не появлялись, а венгры укрепляли каменные стены своих городов железными воротами, чтобы их великий Владимир не покорил, а немцы радовались, что они далеко — за синим морем. Буртасы, черемисы, вяда и мордва бортничали на великого князя Владимира. А император царьградский Мануил от страха великие дары посылал к нему, чтобы великий князь Владимир Царьград у него не взял.

И в те дни - от великого Ярослава и до Владимира, и до нынешнего Ярослава, и до брата его Юрия, князя владимирского, обрушилась беда на христиан и монастырь Печерский пресвятой Богородицы зажгли поганые".

Данный текст именуется «Словом о погибели Русской Земли» и является отрывком не дошедшего до нас произведения о татаро-монгольского нашествии. Но данный текст излишне скуден, и в нём совершенно не угадывается какое-либо иноземное вторжение.

Часть данного документа уничтожена (возможно, позднее романовскими историками, создававшими фальсификацию). Однако это не утверждает, что и в продолжении документа идёт речь о захвате Руси монголами. А под словом «поганые» могут обозначаться как крестьяне, язычники, так и просто соседние народы.

Хельг
19.02.2013, 12:20
А что вы скажете о роли половцев \кипчаков\ на формирование "наших" славян. Не они ли были нашими прородетелями. Многие названия даже наших населеных пунктов именно с тюркскими корнями. Скажем те же Дубоссары\один из древнейших в пмр населеных пунктов\ здесь упомянутые одним из авторов в контексте с монголо-татарским игом могли быть основаны именно половцами.