Просмотр полной версии : Прошу совета, непонятка законности действий Молдовы. Слушаю громко музыку.
Я проживаю в Бендерах, прописка Приднестровская. Люблю слушать музыку, громко слушать. У меня Са-буфер купленный в магазине. Это не специализированная техника созданная для проведения торжественных мероприятий, это обычная бытовая техника.
Есть 172 статья ПМР запрещающая шуметь с 23 до 7 часов, есть 357 статья Молдовы запрещающая то же самое но с 22 до 7 часов.
Соседи пожаловались в полицию Молдовы, был составлен протокол о том что музыка у меня в 22:40 была включена. Я признал свою вину (не заморачиваясь тем что нарушил закон Молдовы, а не ПМР) и оплатил 10 денег. Теперь после 22 часов музыку выключаю совсем. У соседей есть ребёнок 4-5-и летнего возраста. Днём ребёнок спит (интересовался у папы лично) с 13 до 16 часов. Я с этим считаюсь чисто по человечески и музыку включаю с 17 до 22, не ежедневно, но часто.
Теперь ещё соседи написали жалобу, уже другие, но тоже соседи, и возмущаются тем что я днём её слушаю ( с 17 до 22). Мне выписали повестку в полицию.
Я заявил что полиция не защищает моих гражданских прав, но без результата. Мне инкриминируют 354 статью - хулиганство. Мой вопрос о допустимом уровне шума (в дневное время) в жилом помещении тоже остался без ответа. Вернее ответ один "Слушать конечно же можно, но не так громко". Что такое "Не так громко" и какие у него допустимые параметры мне так и не ответили - хулиганство и точка.
Будем разбираться с этими вопросами в присутствии адвоката, но адвокат будет от молдавской стороны. Вот я и думаю "Какого хрена Молдова лезет в жилищные проблемы ПМР?". Напоминаю - прописка Приднестровская, замеры на допустимый уровень шума в квартирах не проводилось, музыка играет с 17 до 22.
Буду рад выслушать мнение специалистов по этому вопросу.
Про шум и санитарные нормы ТУТ (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6ig2cPwoB1MJ:vspmr.org/%3FPart%3D17%26ID%3D12%26Subject%3D48%26Page%3D2+% D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BF%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D0%BC%D 1%80+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B4%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru) сам САНПИН (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5yfN-G5_w3kJ:zakon-pmr.com/Result.aspx%3FnumDoc%3D128%26minDate%3D28/02/2007%26maxDate%3D28/02/2007+%C2%AB%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1 %80%D0%BD%D0%BE-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D 0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0% B8%D0%B5+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B 0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8 B%D0%BC+%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC +%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD %D0%B8%D1%8F%D0%BC%C2%BB+%28%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0% B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD %D0%BD%D1%8B%D0%B9+N+3865+%D0%BE%D1%82+22+%D0%BC%D 0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0+2007+%D0%B3.&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru)
Ваших соседей я вполне понимаю ... у меня вот любят включать Сердючку и Владимирский централ, а с другой стороны ребенок репетирует индийский танец и 1 и таже "агэя" звучит несколько часов без перерыва... Удалось договориться, что это будет редко и в самом дальнем помещении иначе я тоже накатаю заявление))))))) Это очень неприятно, когда днем приходится тикать подальше из своего дома, что бы не поймать белочку в здравом уме и твердой памяти.
Про вмешательство Молдовы - это довольно специфично, вы же кроме этого гражданин РФ и , скорее всего, не оформили вид на жительство в Молдове. Я бы у нашего МВД поинтересовалась, а нельзя ли настрочить ответное заявление. что вас преследуют правоохранительные органы иностранного государства.
(молдавские гаишники нам даже штрафы не выписывают, потому что обязаны прислать их нам сюда)
TheTeacher
03.02.2013, 14:58
Я чего-то не понял, где живёте-то? Микрорайон Северный или Липканы? Принцип разграничения властей ещё никто не отменял.
Если собственник квартиры и прописанные в ней не имеют ни гражданства Молдовы, ни вида на жительства - смело нужно было позвонить на 102 и вызвать милицию, а вот она-то пусть и разбирается что нарушено и на каком основании полиция Молдовы штрафует граждан ПМР на территории Приднестровья.
Позвоните в прокуратуру и узнайте что делать в таком случае.
Прокуратура Приднестровской Молдавской Республики - единая централизованная система органов, осуществляющих от имени Приднестровской Молдавской Республики надзор за точным и единообразным исполнением Конституции Приднестровской Молдавской Республики и законов на территории Приднестровской Молдавской Республики.
Дальше.
Кодекс Республики Молдова о правонарушениях. Статья 354. Мелкое хулиганство (http://ru.caa.md/Sites/caa_ru/Uploads/codul%20contraventional%20rus.1AEA90B9207741218DE8 7DC704406B4B.pdf)
Мелкое хулиганство, то есть оскорбительные приставания в общественных местах физическим лицам, другие подобные действия, нарушающие нормы морали общественный порядок и спокойствие физических лиц, влечет наложение штрафа в размере от 10 до 50 условных единиц или назначении наказания в виде неоплачиваемого труда в пользу общества на срок от 20 до 60 часов.Квартира не является общественным местом.
Я проживаю в Бендерах, прописка Приднестровская. Люблю слушать музыку, громко слушать. У меня Са-буфер купленный в магазине. Это не специализированная техника созданная для проведения торжественных мероприятий, это обычная бытовая техника.
Есть 172 статья ПМР запрещающая шуметь с 23 до 7 часов, есть 357 статья Молдовы запрещающая то же самое но с 22 до 7 часов.
Соседи пожаловались в полицию Молдовы, был составлен протокол о том что музыка у меня в 22:40 была включена. Я признал свою вину (не заморачиваясь тем что нарушил закон Молдовы, а не ПМР) и оплатил 10 денег. Теперь после 22 часов музыку выключаю совсем. У соседей есть ребёнок 4-5-и летнего возраста. Днём ребёнок спит (интересовался у папы лично) с 13 до 16 часов. Я с этим считаюсь чисто по человечески и музыку включаю с 17 до 22, не ежедневно, но часто.
Теперь ещё соседи написали жалобу, уже другие, но тоже соседи, и возмущаются тем что я днём её слушаю ( с 17 до 22). Мне выписали повестку в полицию.
Я заявил что полиция не защищает моих гражданских прав, но без результата. Мне инкриминируют 354 статью - хулиганство. Мой вопрос о допустимом уровне шума (в дневное время) в жилом помещении тоже остался без ответа. Вернее ответ один "Слушать конечно же можно, но не так громко". Что такое "Не так громко" и какие у него допустимые параметры мне так и не ответили - хулиганство и точка.
Будем разбираться с этими вопросами в присутствии адвоката, но адвокат будет от молдавской стороны. Вот я и думаю "Какого хрена Молдова лезет в жилищные проблемы ПМР?". Напоминаю - прописка Приднестровская, замеры на допустимый уровень шума в квартирах не проводилось, музыка играет с 17 до 22.
Буду рад выслушать мнение специалистов по этому вопросу.
-соапчег- соседей пошли на пуй - 2 -два раза и если они не пойдут - пусть потратяьтся на суд. Судись в МОЛДОве
Спасибо. По САНПИНу выходит с 7 до 23 - 55дБА, с 23 до 7 - 45дБА
50дБА это звук пишущей машинки, 75 - крик, смех (1м). Я уверен что моих разрешённых 55дБА в соседских квартирах нет. Возможно там есть 35 - приглушенный разговор, может даже 40 - обычная речь, но очень вряд ли.
Я бы у нашего МВД поинтересовалась, а нельзя ли настрочить ответное заявление. что вас преследуют правоохранительные органы иностранного государства.
Похоже что так и поступлю. Они уже заикнулись что мне надо делать вид на жительство в Молдове. Говорит что политикой не увлекается, но от прописки с Приднестровским штампом отмахивается, говорит "Покажи кем оно признано?"
Я чего-то не понял, где живёте-то?
Прописка в паспорте приднестровская, значит проживаю в ПМР и думаю что обязан исполнять Приднестровские жилищные законы.
Сейчас уже так думаю, штраф оплачивал без оглядки на это. Сразу сказал что виноват, по тому что поздно и в квартирах музыка всё же была слышна. Но и тогда ПМРовский закон я не нарушал. Про допустимые уровни шума я вообще молчу.
Судись в МОЛДОве
Чем это обосновывается?
Думаю что так оно и будет, жалоба в полиции, они дело развели. Но проконсультируюсь в прокуратуре ПМР. Но может Приднестровского адвоката придётся брать.
Но может Приднестровского адвоката придётся брать.
УЙОО, неужели все так серьезно-то???
Мне тоже интересно, чем дело закончится, у нас один форумчанин правды-таки добился...
Я уверен что моих разрешённых 55дБА в соседских квартирах нет
У меня странная аккустика. Когда малый смотрит мульт и звук через колонки - за компом слышно плохо, хочется сделать громче, но стоит выйти в коридор - полный эффект присутствия. А в комнате иногда слышно, что сосед поет на своей кухне...
У соседей есть ребёнок 4-5-и летнего возраста. Днём ребёнок спит (интересовался у папы лично) с 13 до 16 часов.
А ты в курсе, что дети обычно еще и ночью спят! И детей обычно укладывают спать в 9 вечера. У меня тоже есть такой сосед, который по пьяни включает музыку так, что весь дом слышит, так что я милицию вызываю сразу как у соседа запой случается. Но это к счастью бывает редко. Сосед хороший мужик, но иногда срывается и когда он пьяный, то просто становится неадекватным. Даже санитаров вызываем иногда.
И вот у меня вопрос: если вы такие меломаны, то бл@ть, чем вас наушники не устраивают. Я купил себе проффесиональные акустические наушники И балдею от суперского звука. И считаю что такой звук даже более качественный, чем от акустической системы. Если вы один хотите слушать музыку, то зачем мучать других людей?
у нас один форумчанин правды-таки добился...
Аха!.. Щас!
вы же кроме этого гражданин РФ и , скорее всего, не оформили вид на жительство в Молдове.
Точно! Я гражданин РФ и ПМР, к Молдове никаким боком не повёрнут. В этом и заключается цирк.
По совету TheTeacher я обратился в прокуратуру ПМР и они мне посоветовали обратиться в суд (внимание!) Молдовы!
У меня аж гордость за ПМР появилась! Мне сказали "Я не могу расследовать действия правоохранительных органов чужого государства". К тому же протокол был составлен на молдавском языке, а она молдавского не знает. Но это не беда, перевести на русский или украинский я бы смог у нотариуса, но Приднестровье просто не в состоянии защитить права своих граждан от действий иностранцев. Именно это вызывает озабоченность. Думаю что российский консул тоже скажет что я обязан зарегистрироваться в Молдове.
В прокуратуре я задал вопрос только про регистрацию проживания в Молдове, и после ответа решил об остальном даже и не заикаться. Попробую обратиться к другому прокурору.
Есть ещё какая то организация по правам человека на Варнице (не помню как она точно называется), попробую обратиться ещё и к ним. Но тоже думаю что безрезультатно.
По поводу музыки. Составили протокол по 354 статье - мелкое хулиганство. Адвокат сказал "Они так считают, это их право, а моё право его обжаловать". Написал что с протоколом не согласен и под этими словами поставил подпись.
Отдам дело в суд. Думаю выиграю его так как следователь предвзят и некомпетентен. По его словам "музыка играет громко", но как громко не уточняет. Громко это когда БУМ - БУМ или Бум - Бум не понятно, громкий шёпот это тоже громко для определённой ситуации. Тем не менее он голословен, замеров уровня шума не проводилось. Его слова напоминают слова тёти Мани из четвёртого подъезда, а она человек авторитетный прям как участковый.
TheTeacher
04.02.2013, 13:31
Следователь должен предоставить объяснительные от двух соседей, проживающих в разных квартирах, о том, что систематически в квартире громко включают музыку, на замечания не реагируют и т.д. Без этих объяснительных - протокол недействителен.
Думаю что российский консул тоже скажет что я обязан зарегистрироваться в Молдове.
Тогда вопрос - при выдаче загран. паспорта российское консульство ставит нас на учет - разве этого недостаточно для признания наших прав граждан РФ и их защиты, и разве только регистрация Молдовы дает такую возможность?
при выдаче загран. паспорта российское консульство ставит нас на учет - разве этого недостаточно для признания наших прав граждан РФ и их защиты
Не знаю, не спрашивал, но думаю что учёт этот относится только к России и Молдове не указ. Это и правильно если по уму. Граждане что России, что Норвегии проживающие на территории Молдовы обязаны подчиняться законам Молдовы которые гласят что регистрация обязательна. Но ведь суть в том что я не проживаю на территории РМ, я проживаю и плачу за квартиру в ПМР значит обязан исполнять законы ПМР, а не сопредельного государства. Приднестровье Россией не признано и фактически рассматривается Россией как республика Молдова, а значит регистрация обязательна раз в Молдове такой закон.
ЗЫ Скоро пойду катать заяву на неправомерность действий Молдовы, но не в прокуратуру, а в отделение милиции. Ходили они раньше, когда Шевчука избрали и раздавали телефоны для обращения по таким вопросам. Только сейчас об этом вспомнил и созвонился с ними.
ЗЗЫ Может и с остальными моими хулиганскими действиями что то посоветуют. :ab:
Savannah
04.02.2013, 14:12
Может стоить замерить уровень шума?
Может стоить замерить уровень шума?
Об этом и разговор! ...Мой разговор со стенкой. Монолог я бы прям сказал.
Ай, Соап, вы мне нравитесь! Настроение подняли! (сижу и потираю ладошки в предвкушении)
Dolce Vita, Вы бы знали как я ненавижу толкотню по очередям до кабинетов! К тому же слышу плохо и нифига не понимаю что они мне там говорят. Так что это пытка. (а интересно можно ли это инкриминировать полицаям - типо геноцид? (шутка))
! К тому же слышу плохо
С чего бы это ? ))))))))))))
С чего бы это ? ))))))))))))
Наушниками посадил я думаю. Вернее вушниками. Я ещё тот меломан.
Soap, где же Вы живете?
Бендеры м-он Северный.
насчет плохого слуха - это к врачу. И нефиг музыку включать дома! В чистое поле иди и там включай!
И нефиг музыку включать дома! В чистое поле иди и там включай!
да, нефиг вообще в домах жить - идемте все на природу, будем привыкать к жизни без российского газа и китайскому правительству((
лично я считаю что громко музыку в квартирах нелзя слушать вообще в любое время суток. может у кого то из соседей голова блит, может быть болеют гриппом, может, кто то на заводе в ночную отпахал. они что, обьявление об этом должны по дому расклеивать? есть специальные звукоизолированные помещения, но и там для прослушки именно вами любимой музыки нужно платить отдельно.
Страна запретов... Мы привыкли к обязанностям и совершенно не интересуемся тем на что мы имеем право. Сегодня говорите слушать музыку запретить, завтра когда уже нечего будет запрещать запретите телевизор смотреть. А как жить? Ограничивать потребности это разве выход?
Поступать противозаконно это плохо, но так же оказывается поступать не нарушая закон это тоже плохо по тому что кое что из разрешённого ещё можно запретить. пиво летом пить в парке запретили, запретят курить, потом кофе, чай, мясо можно запретить. Давайте уж всё разом запретим чтоб почувствовать разницу между вседозволенностью и и жизнью "как надо".
Почему так говорю? По тому что слышу "Музыку слушать не этично", а запретить её слушать выходит этично. К чему этика приведёт?
В поле говорите переезжать? А не переехать ли в поле тем кому мешают действия граждан не нарушающих закон? Когда квартиру в многоквартирном доме приобретали имели ведь представление что жить будут рядом с другими людьми, почему возмущаются тем что соседи дышат или как то ещё проявляют то что они существуют? Разве к ним в квартиру приходят со своими магнитофонами?
Я слушаю музыку, это моя потребность, но кого это волнует если это можно запретить?
"Итак настроение паршивое, а тут ещё и этот жизнерадостный оптимист за стенкой... Нет, надо ему запретить оптимизировать, пусть будет как все, пойду ка я напишу жалобу!" А как быть с тем что оптимизм не запрещён законом (пока)?
Соап , а я вот как считаю . Человек войдя в свою частную собственность может делать всё ! и всегда не взирая на время суток и обстоятельства соседей ! За исключеием одно кроме .
Кроме тех действий последствия от которых проникают в пределы чужой частной собственности . Причём не важно в каких разъмерах и объёмах проникают , хоть в милилипистрических . От соседствких квартир в наши квартиры должен исходить постоянный и стабильный ВАКУМ--звуков , взрывов, криков , стонов , писдежа , и прочего . Должно присутствовать полное впечатление отсутствия жильцов в соседних квартирах .
Если тех параметры и характеристики жилья не обеспечивают кому либо полной изоляции происходящего в его квартире ТО -- необходимо лично и за свой счёт довести своё жильё до состояния - не распротсранения признаков своего в нём присутствия .
Это -- шумоизоляция , взрывобезопасность ( на случай суицидального акта либо пайкой браконьерских шашек ....) системы хим-защиты окружающей среды ( на случай увлечения хим опытами с агресивными газами и жидкостями ) и проч проч проч .
И лишь после того как квартира активного жильца будет на 99,9 % изолирована от выброса в окружающий мир каких либо признаков жизни , можно смело дерзать , творить , и получать удовольствие от происходящего !!
Правда всё по честному ?
-------- Добавлено в 10:53 -------- Предыдущее было в 10:44 --------
====================
Вы меня спросите --...............а с херяли ? --------------А я отвечу , от так . Это моё мнение относительно обсуждаемой темы .
-------- Добавлено в 10:58 -------- Предыдущее было в 10:53 --------
======================
А другой возразит ,--- а сфигали я должен делать то что должны были сделать строители ?
ответ друга-- а вот и не должны , наше жильё - это базовая комплектация эконом класса !
Хотите из Жигулей сделать гоночный болид ? Вэлком -- форсируйте движок , усиливайте подвеску , меняйте шины диски , ставьте в салон трубную раму ............. Или вы эти требования предъявите Автовазу для того чтоб он сделал всё за свой счёт без уеличения базовой стоимости автомобиля ? Только на том основании что один из покупателей его продукции оказался активным поклонником экстремальной езды ?
Savannah
05.02.2013, 12:33
Тема не однозначная вообще. С одной стороны мы все имеем право слушать музыку в разрешенное для этого время. НО! Шуметь можно в рамках указанных децибелов.
Если смотреть еще пристальней, то музыка - это все цветочки. Куда деваться от, к примеру, перфоратора? Особенно, если учесть, что обычно у людей жесткие сроки по ремонту и им пофигу, что у кого-то днем ребенок спит.
Но к слушающему музыку проще придти предъявить свое бу.
Но опять же, в своей квартире хочется хоть как-то обособиться от посторонних звуков. А музыка через стену бесит, даже если композиция лично тебе нравится. А если уж начинается караоке или шумные барабанные трели южных гостей - пиши пропало..
Я не принимаю ничью сторону. Да, меня раздражают шумы соседей (кстати, больше всего крики детей глубоко заполночь, этим можно все?), но я не жалуюсь, потому что мне тоже иногда надо пошуметь. Надо как-то учиться мирно сосуществовать. Не знаю как, но думаю, что это возможно.
ПыСы: бывают такие соседи, что им даже ваше пуканье в туалете кажется неприлично громким. Это клиника, с такими очень сложно.
Тема скорее не о громкости музыки, а о том, что проживая на территории 1 государства человек попал под административную ответственность другого, а наши - умыли руки, посоветовали ему разбираться самому.
Вместо громкости музыки могли пожаловаться, что ребенок громко топает (думаю, что некоторые видели подобную тему на соседнем форуме )))
Savannah
05.02.2013, 12:42
Тогда получается в этой теме ответ на все многолетние вопросы о независимости ПМР? Сами власти и ответили, что они думают по этому поводу..
Не, Фли, не всё так просто с Бендерами. У них там и полиция Молдовы и наша милиция и даже комендантский час официально не отменен (вроде) + посты миротворцев и так уж сколько лет...
Savannah
05.02.2013, 12:48
Фигасе Оо
Тогда надо сразу в Страссбург писать ) Чтобы наверняка.
Рештся вопрс с полицией - милицией , и что ? Кто бы не следил за порядком ПРОБЛЕМА ШУМА останется , и её придётся решать
А на северном скорая ПМР есть? И уголовные дела решает МВД ПМР или полиции Молдовы?
Если смотреть от центра города Бендеры, то увидим такую цепочку:
Бендеры (ПМР) - пост МВД и пост Полиции - Варница (Молдова) - Северный (ПМР).
вопрос ни в том можно ли слушать музыку вообще.
вопрос в том как громко можно слушать музыку, особенно во время когода большенство людей начинает клонить ко сну.
я вот например прямо сейчас слушаю музыку.
могу слушать и ночью
но никогда от соседей небыло прериканий по этому поводу, хотя у меня за стенкой их детская.
потому что знаю когда и в каком положении должен находитя вернер настройки звука моих динмиков.
вот семейная пара из дома напротив ничего такого не ведает, и может (вернее могла) в 2 часа ночи устроить грандиозную гулянку с таким звуковым эффектом, что гости столици, появись они у нас на районе в неурочный час, решили бы что там местная дискотека расположилась
в итоге главе этой асоциальной семьи соседи после нескольких категоричных предупреждений произвели легкую полевую пластическую операцию лица, в которой я принемал участие лично.
меру нужно знать, меру...
Предложу еще свои вариант, который работает - решаемость той или иной проблемы на разных уровнях.
Я знаю, что есть законы и я знаю, что государство ОБЯЗАНО регулировать, но я так же знаю, что людям надо жить прямо сейчас со своими прихотями и желаниями и государству никогда в этих дебрях не разобраться.
Поэтому я решаю проблему по-поэтапно :
1)с непосредственными виновниками или кто считает виновником меня вначале (как правило у меня все решается уже здесь).
2) привлекаю сторонние (но пока не властно-силовые) силы-арбитров, общественное мнение ( и тут почти все решается)
3) обращаюсь в суд наконец-то, это долго и требует некоторого напряжения при составлении многочисленных бумаг, но и здесь все решаемо.
Шум я не люблю, особенно безвкусную музыку даже днем, в нашем доме жил любитель заснуть после пьянки и реверс завывал раз по сто попсу или шансон, и у нас много плохо слышащих пенсионеров, которым всякий шум до лампочки, они бы и рады хоть что-то услышать))
Вообще считаю подобные споры не должны быть в компетенции государства - пусть занимается бюджетом и рабочими местами, внешней политикой, должны быть что-то вроде общественных судов по мелочам.
лично я считаю что громко музыку в квартирах нелзя слушать вообще в любое время суток. может у кого то из соседей голова блит, может быть болеют гриппом, может, кто то на заводе в ночную отпахал. они что, обьявление об этом должны по дому расклеивать? есть специальные звукоизолированные помещения, но и там для прослушки именно вами любимой музыки нужно платить отдельно.
Вот, тут попишусь под каждым словом, полностью согласна!
Кроме тех действий последствия от которых проникают в пределы чужой частной собственности .
Мне кажется что Вы из взрослых людей, ещё помнящих СССР, по этому и буду так к Вам обращаться.
Помните в то время мегафоны вывешивали в городах из них лились бравурные марши? Помните что из многих квартир на улицу доносились звуки музыки? Помните что на от души громко смеющуюся молодёжь если и оборачивались, то оборачивались с улыбкой, заранее присоединяясь к празднику жизни? Вы когда последний раз на улице слышали искренний смех на улице? Куда делась полноценная жизнь? Она растворилась в личном пространстве? В это же пространство канули и мамочки с колясками. На улице уже и запах духов не ощущается, женщины перестали рожать, скоро перестанут и краситься. Где жизнь полной грудью?! Где удовольствие от жизни?
И лишь после того как квартира активного жильца будет на 99,9 % изолирована от выброса в окружающий мир каких либо признаков жизни , можно смело дерзать , творить , и получать удовольствие от происходящего !!
А почему не предложить встречный вариант? Если тебе не нравится жизнедеятельность соседей установленная и охраняемая законом, то можешь на 99,9 % изолировать от выброса окружающего мира свой мир - своё жильё, которое и есть твоя крепость.
Человек целый день находится в жестоких рамках условностей - выполняй то, не делай этого. Прийдя в свою крепость он имеет право наконец то расслабиться и сделать свою жизнь такой как нравится ему, опять же в пределах правил и норм - пить пиво, курить на кухне с кружкой кофе, включить телевизор, послушать музыку. Но приходит сосед и говорит что у него плохое настроение и по этому ты должен лечь спать и не просыпаться до 8:00 утра пока он не уйдёт на работу, а потом делать всё что ты хочешь. Если он на работу не ходит, то и ты должен спать постоянно. Это верно? Моё жильё - это моя крепость в которой я отдыхаю от окружающего мира! Если мне не нравится что мир проникает в мою крепость, то это плохая крепость и надо её модернизировать, по тому что это моя крепость, а соседи живые существа со своим, мне непонятными потребностями!
вопрос в том как громко можно слушать музыку, особенно во время когода большенство людей начинает клонить ко сну.
Статья 172 говорит о том что с 23 до 7 утра шуметь нельзя, есть постановление САНПИНа (санитарно эпидемиологические требования жилым зданиям помещениям) ограничивающие допустимое проникновение шума в жилое помещение с 7 до 23 - 55дБА, с 23 до 7 - 45дБА. Статья 172 не нарушена, постановление считаю что тоже - замеры уровня шума не проводились. Нарушено или нет постановление САНПИНа голословные как с одной стороны, так же и с другой - я считаю так, соседи иначе. Стоит ли доверять чьим то словам?
По факту закона - мои действия законны, по факту постановления САНПИНа - нет данных (а если будут, то мои действия и по этому вопросу будут правомерны).
А вот и один из ответов:
ПыСы: бывают такие соседи, что им даже ваше пуканье в туалете кажется неприлично громким. Это клиника, с такими очень сложно.
Теперь о главном.
Тема скорее не о громкости музыки, а о том, что проживая на территории 1 государства человек попал под административную ответственность другого, а наши - умыли руки, посоветовали ему разбираться самому.
Именно.
Обратился к другому прокурору ПМР, ответ тот же "Мы не можем расследовать действия иностранных органов. Если к Вам в квартиру придут казахские правоохранительные органы, то обжаловать правомерность их действий Вы можете в Казахстане, а не у нас". (почти дословно).
Обратился в прокуратуру Молдовы, написал жалобу на оба протокола (ни заявление, ни что ещё, а именно жалобу (по предложению прокурора)). Написал в вольной форме, она даже не взглянула, а отложила на стол. На вопрос "Даже не прочитаете?" получил ответ "А зачем?".
Вспоминаю 90-е года и надежды приднестровцев.
Рештся вопрс с полицией - милицией , и что ?
Подходил в опорный пункт милиции - ТОМ Северного. Сказали чтоб не открывал полицейским даже дверь, и сразу же звонил по записанному ими телефону, они сами проводят полицейских очень далеко от моей двери.
Вот я и думаю что если так и поступлю то возможен ещё один 1992 год. А оно мне надо? Как потом в глаза соседей смотреть? Что скажу родителям убитых и раненых - "А что мне было делать если мои права нарушало сопредельное государство?"
Вывод: Не хочешь смертей и калек на улицах своего города - наплюй на свои права по тому что их нет, а есть интересы государств и эта штука убийственная.
-------- Добавлено в 14:44 -------- Предыдущее было в 14:41 --------
А на северном скорая ПМР есть? И уголовные дела решает МВД ПМР или полиции Молдовы?
Скорая помощь приднестровская, оплата квартир и прописка тоже, есть и милиция ПМР и полиция РМ.
Прям хочется задать ехидный вопрос, а зачем платить налоги и содержать тех, кто призван вас защищать. но бездействует?
:bt:
Соап, мне жалко вашего потерянного времени (
Соап, мне жалко вашего потерянного времени
Ладно бы если бы действительно нарушил закон, а вот так из-за предвзятости полиции сопредельного государства...
ЗЫ Есть хвалебная ода в сторону ПМР. Если честно, то я приятно поражён!
У меня был утерян вкладыш гражданства ПМР. Сегодня подошёл в паспортный стол, зашёл в кабинет, назвал фамилию, сотрудница паспортного стола ввела в комп мои данные, посмотрела результат, вытащила вкладыш, заполнила и сказала "Всё, счастливо". Я опешил и переспросил, в ответ "Можете идти, всё готово". Ни справок, ни беганья по другим кабинетом, даже денег не спросили и ксерокопии документов не делали!
Хоть одна счастливая улыбка за Приднестровье, но имеется!
По идее есть приборы измеряющие уровень шума от соседей в квартире. В САНПИН пусть замерят.
А как МВД и полиция решает, в чей юрисдикции проблема?
А вообще если плохой слух, включаете очень громко музыку, то это не есть хорошо по отношению к соседям.
Особенно, если там дети. Для такого есть частный дом, желательно удаленный от других.
+1 проф. наушники все решат.
:bt: проблема не в громко музыка или тихо. Проблема в том, что интересы гражданина свой страны, на территории которой он проживает и в казну которой платит налоги - данная страна не защищает.
про громкий звук
Вы не предполагаете, что человек укладывается в нормы САНПИНа? Если он в них укладывается и старается соблюдать режим (не слушает днем, когда ребенок спит) - законодательно вы ему никаких претензий предъявить не можете. (не, ну бывает люди начинают пытаться доказать, что совместное прослушивание музыки с соседом приводит к временной потере трудоспособности и наносит ощутимый вред здоровью, но суд к ним серьезно не относится. я такое встречала в конце 90-х в Москве - компенсации были меньше, чем судебные издержки)
Измерять уровень шума в квартире будет комиссия только, если её направит суд. Самостоятельные замеры ничего не дадут, потому что в суде рассматриваются только технические заключения определенных контор и служб.
Про частный дом. Админ, свою проблему ты тоже согласен переездом решать?
У меня соседи - святые люди....
Про частный дом. Админ, свою проблему ты тоже согласен переездом решать?
С удовольствием, был бы частный дом, банька, шашлычки, подвал с вином.
Кстати ковры постелил.
Я так и не понял, как это милиция 2 стран распределяет сферы влияния на северном...
А у нас что есть сертифицированное оборудование для измерения шума?
Боря, на счет оборудования - не скажу )))))
Но санстанция ходит и замеряет в детских учреждениях (садах и школах) ЕЖЕГОДНО ( и уровень освещенности, и какие-то параметры вентиляции помещения и ещё чего-то).
включаете очень громко музыку, то это не есть хорошо по отношению к соседям.
Особенно, если там дети. Для такого есть частный дом, желательно удаленный от других.
+1 проф. наушники все решат.
Это называется ИМХО, а не закон. Моё ИМХО это пить пиво летом в общественном месте - бар, лавочка в сквере, но закон главней личного ИМХО не находите? "Очень громко" это очень размытое понятие.
Измерил величину моих колонок - 9.5 (ширина) 9.0 (глубина) 13.2 (высота) см., колонок 2 штуки. (10 см., это два спичечных коробка). Правда ацкая машина для пытки соседей?! Колонки не соприкасаются со стенами.
Настя Васильева
05.02.2013, 17:11
Прям хочется задать ехидный вопрос, а зачем платить налоги и содержать тех, кто призван вас защищать. но бездействует?
:bt:
Соап, мне жалко вашего потерянного времени (
ООООо не прошло и 20 с лишним лет как народ начал прозревать....
-------- Добавлено в 16:11 -------- Предыдущее было в 16:03 --------
Обратился к другому прокурору ПМР, ответ тот же "Мы не можем расследовать действия иностранных органов. Если к Вам в квартиру придут казахские правоохранительные органы, то обжаловать правомерность их действий Вы можете в Казахстане, а не у нас". (почти дословно).
Не знаю что вам посоветовать. Вопрос перешел в политическую плоскость, поэтому посоветовала бы обратиться к Белявскому ( могу ошибаться с фамилией, но примерно так ) Все вопросы касающиеся действий полиции РМ в ПМР в его ведении.
Белявскому
Думаю, подразумевалось, что к Белякову (http://www.okk-pridnestrovie.org/sostav-delegacii.htm) - Сопредседателю ОКК со стороны Приднестровья
Для тех, кто продолжит про музыку. Вместо колонок и взрослого дядьки представьте вашего ребенка и фортепиано/скрипку. Проверено лично - вниз этажа на 4 слышно.
Вы меню простите, но большая часть эмоциональных отзывов явно написана людьми, которые ни разу не пытались отстоять свои права в борьбе с соседями законным путем (я пыталась, но перед судом махнула рукой - запал кончился, пока всё обошла и собрала)
Измерил величину моих колонок - 9.5 (ширина) 9.0 (глубина) 13.2 (высота) см., колонок 2 штуки.
Это же пищалки, я думал там ватт на 100 акустическая система.
Сфоткайте колонки?
Сфоткайте колонки?
http://news.ferra.ru/images/270/270583.jpg
http://www.nix.ru/autocatalog/speakers_sven/SVEN_SPS821_Black_2x10W_Subwoofer_20W_107021.html
Для сравнения:
http://www.tehnari.ru/attachments/f32/42297d1309369338-228463.jpg
Radiotehnika S-90, а также S-90, S90, Ы—90 (а также 35АС-012/013/015/016) — расово советские аудиоколонки производства Латвийской ССР. Предмет гордости старых советских меломанов и ужаса их соседей. Выпускались в различных вариантах с конца 70-х годов. К середине 90-х производство заглохло. Это самые массовые советские колонки, но далеко не самые лучшие. Радиотехнику покупают или нищеброды, либо радиолюбители, либо пираты, торгующие дисками на базарах, либо школьники для своей бумц-музыки mp3.
Также сабж легендарен тем, что в многоквартирном доме как правило способствует противоестественному отбору соседей, поскольку после бессонного ночера под караоку, или просто заради лулзов, позволяет легко и технично поднять любителей повыть в микрофон где-нибудь так ближе к 3:15 или 4:40… или в расово кошерные 7:40(если гулька длилась до утра) то есть к моменту самого сладкого сна в салате, просто поставив к стеночке около розетки и включив что-нибудь из Рамстящих, Бони Немого или Металлицы с глазами такими добрыми-добрыми…
Как правило хорошо идёт с не менее расовым усилителем мощности Корвет (при помощи набора микроотвёрток просто и технично разгоняемого вплоть до «белых» четверти киловатта на канал и выглядящим не менее брутально). Так что вселяясь в квартиру Той страны первым делом стоило удостовериться — не прилагается ли бонусом сосед с сим «базовым набором оборудования» и особой тягой к лулзам.
Настя Васильева
05.02.2013, 17:44
Думаю, подразумевалось, что к Белякову (http://www.okk-pridnestrovie.org/sostav-delegacii.htm) - Сопредседателю ОКК со стороны Приднестровья
Да, вы совершенно правы. Спасибо за уточнение.
Согласно договору о прекращению огня и перемирии с. Варница со всей инфроструктурой остались под юрисдикцией Молдовы . М-н Северный под юрдик ПМР . НОООООООООО !
В 2006 году Смирнов указом об силовом захвате Варницкого порта нарушил соглашение чуть не доведя ситуацию до нового боестолкновения . Ввиду не исполнения Приднестровьем договра о перемирии Молдова приняла решение взять под контроль полиции м-н Северный .
В 2006 году Смирнов указом об силовом захвате Варницкого порта нарушил соглашение чуть не доведя ситуацию до нового боестолкновения . Ввиду не исполнения Приднестровьем договра о перемирии Молдова приняла решение взять под контроль полиции м-н Северный .
И милиция и полиция здесь с 90-х годов. Хочу заметить - прописка приднестровская, значит и подчиняемся ПМР. Если бы отошли к Молдове, то квартплату собирали бы они. М-он Северный это ПМР.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot