Просмотр полной версии : Что вредоноснее: война с Гитлером, Сталинские лагеря, или 20 лет демократии?
http://m6.paperblog.com/i/40/407179/--L-ekXuNo.jpeg
Ох уж этот проклятый нацист Гитлер и злодей уголовник Сталин. Какие они все кровавые и жестокие. Слава Богу что мы живём в такое прекрасное новое время где идёт совершенно добровольное переселение народов в поисках заработка. Каждый сам в праве решать свою судьбу, предоставленны замечательные возможности для рядового гражданина: он может работая на стройке себе позволить потихоньку спиться и умереть под забором. Всегда есть выбор, не обязательно спиваться, а угробить свой организм вполне удастся работая на две ставки учителем в школе. Всегда привлекателен малый бизнес застудить почки торгуя зимой в неотапливаемом контейнере что может быть демократичней.
Mongoose
20.01.2013, 01:25
[сарказм mode on] Надо срочно стократно усилить накал разоблачений сталинизма!!! [сарказм mode off]
http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2010/03/stalinizm.jpg
Бредовая статистика. Откуда цифры вообще, как проводилась оценка?
И вообще что даст сравнение нескольких плохих периодов? Какой хуже? И что?
Если есть худшее зло, то меньшее зло не становиться добром.
Mongoose
20.01.2013, 02:39
Бредовая статистика.Приведи свою, не бредовую.Откуда цифры вообще, как проводилась оценка?Т.е. сам ты цифр не знаешь, но уже сходу записал статистику в бредовую - правильно тебя понимаю?И вообще что даст сравнение нескольких плохих периодов? Какой хуже? И что?Ничего. Но стократно усилить накал разоблачений сталинизма просто срочно необходимо!!! Ну так, на всякий случай!!!
Т-90 Совершенно верная статистика. Полностью согласен с тобой и Галкой в этом вопросе . А именно в том что правительство РФ ( да и СНГ) намного преступнее по отношению к своему народу нежели Сталин и Гитлер к своим . И раз статистика взята по 2010 год то осмелюсь разделить эту ответственность между двумя легендарными отцами демократии это ельцын ( 1991-2000 ) и Путин ( 2000 - 2100 ) . В аккурат равные отрезки времени . Либо ежель ктото не желает делить ответственность между ними поровну то нужно было бы эту статистику разделить на их персональные перриоды .........
А так всё точно , нынешняя демократия страшнее Сталинизма
Если есть худшее зло, то меньшее зло не становиться добром.
Тем не менее все наши поступки являются одновременно и злом и добром, более того, верующие, согласно своей вере -греховны (то есть носители ЗЛА) от рождения!
Вообще игра с цифрами, когда все отлично знают цену этим цифрам, бессмысленна.
Сейчас стало хуже, но причины лежат намного раньше, когда нация лишилась бОльшей части здоровых мужчин, да еще как правило в войну гибнут лучшие...
Приведи свою, не бредовую.
Я не специалист статистик историк в данной области. И считаю, что такие выводы однозначно невозможно сделать. Это как предвидение будущего - слишком много факторов влияет на оценку.
А второй период я бы расширил начиная с перестроек и Чернобыля.
Про цифры - откуда их взяли? Вижу только картинку по типу демотиваторных...
Почему то производство выделен, как отдельный тип от экономики...
офигенный дематеватор.
взяли все смерти за 20 лет и обвинили в них российскую власть.
тогда пусть посчитают сколько за четыре года ВОВ вообще людей померло, приплюсуют демографические потери.
а че - есть и такие данные потерь в великую отечественную.
соколова по моему.
взяли все смерти за 20 лет и обвинили в них российскую власть.
1. Естественное движение населения - это разница между уровнем рождаемости и смертности. За 1990-2011 умерло - 44,2 млн. чел., родилось - 31,4 млн. чел. Убыль населения за 20 лет составила таким образом 12,8 млн. чел. Примерно на 5,3 млн. чел. эта убыль была компенсирована мигрантами.
2. потери как отклонение от нормального (советского) уровня естественного прироста населения 16,8 миллиона. (Естественный прирост / убыль населения - это разница между количеством родившихся и умерших в отношении ко всему количеству населения. )
В качестве нормального уровня рождаемости примем среднегодовое число родившихся на 1000 чел. населения РСФСР за 1970-1989 гг. - +16,0 чел./ 1000 чел. Для "демократической" РФ 1990-2011 этот показатель равен всего +10,4 чел., спад на 5,6 пунктов. Безобидная, казалось бы, разница дает миллионные потери населения.
Еще нюанс немаловажный - кто рождается. Посмотрите на москвичей ...
Не специалист
Я не специалист статистик историк в данной области.
А выводы делаешь так как будто тебе известна истинна в последней инстанции
И считаю, что такие выводы однозначно невозможно сделать.
Оперировать фактами и цифрами ты так и не научился.
Преступление фашизма и даже сталинизма всеми осуждаются, а преступления либерализма и капитализма никто не видит, хотя они ни чуть не меньше. И более того нам всем навязывают мнение будто капитализм и либерализм это единственные пути развития человечества и иного выбора у нас нет.
Осуждается все.
А вот откуда взяты цифры про потери народа в России? Источник. Потери в экономики - источник?
А вот откуда взяты цифры про потери народа в России? Источник. Потери в экономики - источник?
Кто ищет тот найдет:
Потери в Великой Отечественной войне (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92 %D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82% D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0 %BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5)
Перестройка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D 0%B9%D0%BA%D0%B0).
Если потратить немного времени и изучить свою историю, то такие вопросы отпадут сами собой. Вот только кому интересно читать нужные книги и статьи о истории когда можно пойти на голливудское кино отупляющее мозг, или пойти в бар напиться алкоголя и смыть остатки размягченного мозга в туалет.
Осуждается все.
Факты не обсуждаются.
Эти игры с цифрами начинают надоедать..
Если чума унесла жизни миллионов - причина в феодальном строе? Или причины в недоразвитости человечества, неумеющего мыть руки? Или высший разум заложил вредоносность чумы?
Потери в современном мире без войны , например, плохая экология и медицина, плохие дороги и водители - разве это не мировая тенденция, причем население еще увеличивается при этом?
Больше людей - больше смертей, ибо люди смертны и внезапно.
И где в статье про перестройку цифры для потерь России?
Я написал "осуждается", а не "обсуждается".
По мне, когда в стране кризис и нет денег, то проблемно заводить 3 деток, а следствие - падает рождаемость и уменьшение населения.
По мне, когда в стране кризис и нет денег, то проблемно заводить 3 деток, а следствие - падает рождаемость и уменьшение населения.
То то в благополучной Германии кризис рождаемости, а в нищей Индии и Мексике по пять детей в семье. Факт - чем лучше уровень жизни, тем хуже рождаемость. Можешь это осуждать или не осуждать - это факт.
Кто хочет - делает, кто не хочет ищет оправдания.
Факт - чем лучше уровень жизни, тем хуже рождаемость.
Это извращённый факт . Потому что он обобщённый и искажённый .................................................. .................. На самом деле рождаемость падает почти прямо порционально с ростом стоимости жилья и продуктов питания ...
............. А доходы как не странно не влияют на рождаемость .
--------------------
В развитых странах рождаемость падала прямо пропорционально с ростом стоимости жилья и стоимости продуктов питания , вот это факт !
То то в благополучной Германии кризис рождаемости, а в нищей Индии и Мексике по пять детей в семье. Факт - чем лучше уровень жизни, тем хуже рождаемость.
В Германии и не принято много детей. Женятся поздно, заводят одного, максимум двух. И поддержка многодетных, малоимущих, и матерей одиночек феноменальна. Просто не принято..
А в Мексике,(по пять детей) по принципу-чем больше родишь, тем больше вероятность что хоть кто то выживет... Из 5-8 хоть 1-2...
Просто не принято.. "...И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле..."
плодитесь и размножайтесь
А по факту, больше двоих детей-роскошь. Принцип, "дал Бог ребенка, даст и пищу", не работает увы...
потому что на западе родители стараются предоставить возможность своим детям подняться на более высокий социальный статус чем сумели достичь они сами - все лучшее детям.
а в развивающихся странах размножаются как животные - потому что инстинкты велят репродуктировать себя как можно больше раз.
Принцип, "дал Бог ребенка, даст и пищу", не работает увы...
Работает. Просто под "пищей" люди обычно понимают роскошь. Каждый думает, что он достоен большего, и яхты и машины и круизы. И потому как правило главная отговорка это материальная неустроенность жизни. Но мировая статистика неумолима. Чем выше уровень жизни тем ниже рождаемость. Точка.
Западные страны компенсировали недостаточную рождаемость за счет мигрантов и уже доигрались. Во Франции негры притесняют местное население, в британии - арабы, в германии - турки. А все почему? Потому сами рожать не хотели. Хотели сладко жить. Библия умная книга, сказано же понятным языком - кто рожает тот и владеет миром. Китайцы расплодились, и стали самой мощной промышленной экономикой мира. Арабы и негры расплодились в Европе, и фактически захватили Европу. Россия на очереди.
Вот только не нужно оправдывать свой эгоизм неустроенностью жизни. Мы живем достаточно хорошо. Не хорошо но достаточно. Есть такое понятие как достаток, это когда есть необходимое, но не избыточное. Кто работает, тот всегда находит пищу. А жажда роскоши, это уже эгоизм и тщеславие.
Mongoose
22.01.2013, 12:14
Каждый думает, что он достоен большего, и яхты и машины и круизы.Тут вот давеча, один знакомый гражданин мне сообщил, что имеет намерение себе купить яхту. "Зачем тебе?" - спрашиваю. "Чтобы была!" - пафосно так. "Как часто ты при своём графике работы ей будешь пользоваться?" - спрашиваю. Задумался. "Спорим, что ты ей за всю свою жизнь воспользуешься всего раза два или три?" - обратно спрашиваю. Задумался ещё больше. "Зачем?" - повторяю вопрос. "Хочется мне!" - не находится с ответом он. "Понятно!" - говорю и заключаю: "Т.е. не нужна *****!"...
А фрахтануть два-три раза в жизни яхту будет дешевле, чем покупать её и чтоб она стояла и гнила, в ожидании когда тебе приспичит. Гораздо дешевле обойдётся. Но понты дороже почему-то... Но кого интересует это? Понты ведь дороже, правда?
Мы живем достаточно хорошо. Не хорошо но достаточно. Есть такое понятие как достаток, это когда есть необходимое, но не избыточное. Кто работает, тот всегда находит пищу. А жажда роскоши, это уже эгоизм и тщеславие.
Да какое к федреням тщеславие ? Кто живёт достаточно хорошо ? 70 % населения живут очень и очень плохо .
Как вы собираетесь убедить людей рожать по 3 ребёнка если при любом серьёзном медицинском недуге своего ребёнка люди вынуждены превращаться в унизительных просителей милостыни на их лечение за рубежами ?
Маленькому мишеньке нужна операция -- 50 000 евро , маленькой машиньке нужно обследование -- 30 000 доллоров , маленьклому Павлу нужно , ... - 100 000 евро , и так далее нужна помощь , нужна помощь , нужна помощь иначе ребёнок УМРЁ!Т .. не соберут 100 000 доллоров и всё баста ребёнок умрёт .
----------------
А далее садик --- целый детектив чтобы прорваться в вашем районе .
а дальше школа -- поборы , поборы , поборы , + Дюки преподователи которые учат никуда нос не сувать и сопеть в две дырки .
а дальше ВУЗ -- деньги деньги деньги -- по окончании-- работы хер на рыло , писдуйте дети пахать с лопатой , тряпкой , или бичуйте на бабушкину пенсию ...........
а далее ребёнок женился -- жилё ? -- Внимание новострой 3000 баксов м2 , провинция 1000 баксов м2 итд и тп ..
---------------------------------------
Вы считаете это нормальная жизнь ? Даже при руганом переруганом Сталине молодожёнам выдавали земельный участок и все стройматериалы и за месяц всей улицей люди поднимали друг друг дома !
--------------------------
Вот вам и рождаемость , и яхты переяхты .................
dkonstantin7
25.01.2013, 19:32
Т-90 Совершенно верная статистика.
Только почему-то сравнивают показатели СССР и РФ,
а не РСФСР и РФ...
Ой, лукавят...
Когда я задал прямой вопрос этим статистикам, они потупив взор ответили, что так нужно для блага страны.
Тут вот давеча, один знакомый гражданин мне сообщил, что имеет намерение себе купить яхту. "Зачем тебе?" - спрашиваю. "Чтобы была!" - пафосно так. "Как часто ты при своём графике работы ей будешь пользоваться?" - спрашиваю. Задумался. "Спорим, что ты ей за всю свою жизнь воспользуешься всего раза два или три?" - обратно спрашиваю. Задумался ещё больше. "Зачем?" - повторяю вопрос. "Хочется мне!" - не находится с ответом он. "Понятно!" - говорю и заключаю: "Т.е. не нужна *****!"...
А фрахтануть два-три раза в жизни яхту будет дешевле, чем покупать её и чтоб она стояла и гнила, в ожидании когда тебе приспичит. Гораздо дешевле обойдётся. Но понты дороже почему-то... Но кого интересует это? Понты ведь дороже, правда?
При Гитлере и тем более при Сталине такие понты были просто напросто невозможны . Делайте выводы сами.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot