Просмотр полной версии : Что такое снобизм и из чего его расстреливать.
Мне туда страшно идти, там одни Потомственные Лорды, вдруг я не тем столовым прибором им в глаз приложусь)))
Аристократы духа по воспитанию - никогда не задирают нос. И истинные бычары никогда не заметят, что аристократы духа задирают нос. На то оно и воспитание.
Давайте примеры!))
Потому как например если бычара вызовет аристократа на бой - то аристократ должен не заметить бычару или надовать ему , чтоб неповадно было?
И истинные бычары никогда не заметят
Да им аристократ своим существованием - бельмо на глазу, классовая ненависть, и уж бычары терпимостью не отличаются, коллективизм у них развит - куда там индивидуалам аристократам!
И еще отличительная черта бычар - их повышенный инстинкт самосохранения - они первыми жалуются и кричат что их обидели и оскорбили...
На то оно и воспитание.
Воспитание вполне позволяет применять болевые приемы и даже этому специально учат.
Savannah
02.12.2012, 18:15
Неужто надо расшифровывать?
Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию) никогда не позволит себе показать, что он в чем-то выше кого-то. НИКОГДА. НЕ потому, что его побьют. А потому, что он ИСКРЕННЕ считает, что не лучше других.
А если он считает, что хоть в чем-то умнее, интеллигентнее, талантливее, аристократичнее - то он уже не аристократ. А тот самый нечаянно выбившийся в люди бычара. Из грязи в князи, как говорится.
Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию) никогда не позволит себе показать, что он в чем-то выше кого-то. НИКОГДА. НЕ потому, что его побьют. А потому, что он ИСКРЕННЕ считает, что не лучше других.
Вы расшифровываете свое видение, не более того.
Есть и другие взгляды, например самих аристократов на самих себя.( как тут не вспомнить что есть 3 мнения - что сам о себе думаешь, что думают другие и что ест на самом деле).
Расшифруйте тогда согласно своей же теории - чем же отличаются люди, если они ничем себя не проявляют, (мне как любителю интересно)?))))
Savannah
02.12.2012, 18:25
А тем и отличаются, что ничем себя не проявляют )
А тем и отличаются, что ничем себя не проявляют )
Кон-гениально!)))
Видна не культура, а ее отсутствие!
Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию)
Жалко в теме не сохранили изначальный пост, где чел написал, что "работяги" изначально не могут быть умны и интеллигентны)) Выкрутился, завилял задним местом))) По-мужски так, даже и сказать нечего.
Savannah
02.12.2012, 18:32
Кон-гениально!)))
Видна не культура, а ее отсутствие!
Вопросы культуры - это другая тема.
Был задан непонятный вопрос - я симметрично (как говорит великий путин) ответила.
Savannah
02.12.2012, 18:36
Девочки, не будем ссориться! Давайте все исходить из постулата, что мы все аристократы по воспитанию, чем черт не шутит? ))
Давайте примеры!))
Потому как например если бычара вызовет аристократа на бой - то аристократ должен не заметить бычару или надовать ему , чтоб неповадно было?
Вы будете спорить со слабоумными и доказывать им что-то там для их способностей нeдоступное? :D. Так и Байрон не будет соревноваться в стихоплетстве с едва грамотным мельником. Дуэли между рыцарями и смердами не допускались - для дуэли нужно было иметь определённый общественный статус, это была привилегия для достойных. Сама идея дуэли рыцаря с немытым увальнем была смешна.
Просто непредставима. Увальни знали своё место. Это они потом оборзели. Это потому что рыцарям сказали гуманисты эпохи просвещения что вонючки копошащиеся внизу где-то там в грязи под ногами у коней - тоже люди и имеют права.
Сволочи - знаете что означало это слово в средние века? Человек без чести есть сволочь, грязь человеческая . Тот кому соврать, как дышать. Тот чьё слово ничего не весит. Чернь. Или, если по современному - дерьмовые людишки. Просто тогда все знали кто дерьмовый человек а кто уважаемый.
Каждая гильдия имела своё понятие о чести и правилах. Сволочи же в гильдиях не были, это было так: не пришей к кобыле хвост люди.
Если дать сволочам равные права, получим "успешных людей" эпохи раннего капитализма, лживых, нацеленных на сиюминутную выгоду. Совсем не аристократов...
Самое занятное это то, что Истинный Аристократизм, истинную Воспитанность, Образованность, не надо доказывать, в этом просто совершенно нет необходимости))))
не надо доказывать, в этом просто совершенно нет необходимости))))
это касается тех случаев, когда персона отлично знает, что есть что.
В противном случае все, что не укладывается в ее рамки ( включая пресловутую воспитанность), как выше так и ниже,она отрицает ...
-------- Сообщение добавлено в 09:22 -------- Предыдущее сообщение было в 07:51 --------
Доказывать не только не надо, но и совершенно бесполезно, вообще проблема аристократизма и снобизма самих аристократов и снобов не волнуют.
Однако они могут ответить на вопросы и поучаствовать в дискуссии, так просто, снисхождения ради...
Господи.. Всего два слова и как завелись-то, завелись)))) Очевидно что "Король-то голый".
-------- Сообщение добавлено в 10:46 -------- Предыдущее сообщение было в 09:37 --------
Что касается Аристократов, я бы с удовольствием им задала вопросы, но увы, в этой теме их и близко нет))))
Культура это гораздо больше чем "умение себя вести".
Правила поведения это лишь способ сделать из дикаря нечто похожее на человека социального.
А высокая культура имеет свои корни в магии, в колдовстве высокого уровня, в мире бывшем всегда запретным для простых неприхотливых пахарей. Вот потому она им так вседа чужда и подозрительна, это же у них в крови, эта неприязнь.
Вот с этого поста и началась тема, и теперь, внимание далее мы видим:
-------- Сообщение добавлено в 13:48 -------- Предыдущее сообщение было в 13:46 --------
Те кто хорошо воспитан. Это аристократы духа. Причем воспитание воспитанию рознь.
Ну, тут как всегда даны взаимоисключающие параграфы. В старых добрых традициях, сами знаете чего)
-------- Сообщение добавлено в 13:51 -------- Предыдущее сообщение было в 13:48 --------
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/99/1177335055_0599.250x200.jpeg
а так уже скучно и тоскливо стало анализировать весь этот безграмотный, унылый пафосный бред))))
Если Вам так уныло скучно что-то там "анализировать", как Вы называете свои старания, то может быть стоило бы Вам поискать занятие по вкусу? :)
вот вам еще иллюстрация)
http://lurkmore.so/images/3/3e/Int-snob.JPG
а с советами сами знаете куда)
и тема вообще-то моя))))
а с советами сами знаете куда)
и тема вообще-то моя))))
Простите,но эту тему сделал модератор, какое отношение Вы имеете к здешней модерации?
Вы намекаете на что-то? Поподробнее, будьте добры. Скажите правду, не стесняйтесь.
Ваши посты с личными нападками модерацией оставляются, в приукрашенном виде, сдержанные ответы(как мне было рассказано в лс) на них аннигилируются..
Клоны обычно банятся, Вы смело заявляете что имеете не один аккаунт, утверждая что профиль топикстартера - ваш. Не боитесь банов, значит.. Неужели море по колено или тут ещё что-то?
Почему так, хотелось бы знать. Всё это очень странно. По крайней мере для меня. По сути только этот вопрос мне и интересен в вашей писанине. Другого содержания в Ваших постах как-то не заметил, уж извините, как ни старался.
Это всё к вопросу о том что есть честь и что есть отсутствие энтой самой чести. Очень занятно и на живом примере, так сказать.
---------------------------------------------
Айс, Вы не очень внимательно рассматриваете чужие посты и черезчур всерьез воспринимаете субъективные мнения, озвученные в личной переписке. Далеко ходить не станем, давайте взглянем на данное сообщение:
http://forum-pmr.net/showpost.php?p=199139&postcount=61
Что внизу написано серо-сине-противным цветом?
Иногда проявления снобизма можно понять . Когда человек устаёт сопротивляться окружающему его бычеству он просто включает гримасу Сноб-щит . Но гримасса автономно от поведенческой рефлекторики существовать не может и тесно сплетается с ней. После чего человек вживаясь в образ стаёт его олицитворением.
И наоборот - будучи быковатым существом натура стремится во что бы то ни стало проникнуть в элиту .
И как ни кто красочно отвечает на эти влпросы лагерный жаргон , одним хлёстким словечком -- ПОНТЫ .
Да, так и есть, кругом клоны и враги)))
-------- Сообщение добавлено в 14:27 -------- Предыдущее сообщение было в 14:24 --------
Мне как-то фиолетово, забанят меня, или нет))) А что тут любят в истерике сразу нестись в личку и жаловаться модерам это так типично. Меня это забавляет)))
-------- Сообщение добавлено в 14:31 -------- Предыдущее сообщение было в 14:27 --------
Когда человек устаёт сопротивляться окружающему его бычеству
Допустим, в моем окружении нет ни бычества, ни быдлячества ни "смердов", ни "холопов". Если вокруг вас такое наблюдается, то в первом случае задумайтесь, так уж ли высок Ваш полет, а во втором ну думаю... попросите главврача напомнить "холопу" слесарю Васе, чтоб в вашей палате душ отремонтировал))) Только не заявляйте, что Вы потомственный Лорд, а то двойную дозу галоперидола еще назначат...
Айс, Вы не очень внимательно рассматриваете чужие посты и черезчур всерьез воспринимаете субъективные мнения, озвученные в личной переписке. Далеко ходить не станем, давайте взглянем на данное сообщение:
http://forum-pmr.net/showpost.php?p=199139&postcount=61
Что внизу написано серо-сине-противным цветом?
Хотите мое личное мнение? Не боитесь, что после него просто побежите плакать в угол, с трясущимися мелкими губешками?
-------- Сообщение добавлено в 16:52 -------- Предыдущее сообщение было в 16:45 --------
[COLOR="SeaGreen"]Фиа, а вот здесь мне мерещится переход на личности, поэтому это я удаляю и предупреждаю - банхамер заведен и корона мне на глаза сползла
Айс, Вы не очень внимательно рассматриваете чужие посты и черезчур всерьез воспринимаете субъективные мнения, озвученные в личной переписке. Далеко ходить не станем, давайте взглянем на данное сообщение:
http://forum-pmr.net/showpost.php?p=199139&postcount=61
Что внизу написано серо-сине-противным цветом? Я к Вашей работе претензий не имею в данном случае. Она не бросалась в глаза и я не о вас думал, ок?
Тут о совсем другом случае, но на этой же ветке, о нем я поговорил в личке кое с кем и исход разговора на мой взгляд совершенно неудовлетворителен и принес больше вопросов чем ответов.
Я думаю что скоро будет время отпусков и всем уставшим стоит отдохнуть и набраться сил.
fia, будьте добры, сообщите мне все ваши ники чтобы я смог бы поставить их наконец в игнор и не мешал бы вам здесь резвиться .Ваши домыслы и беспокойное ерзанье забавны конечно, но не настолько чтобы терять на них время. Ибо по методичке клепанные а методички я знаю хорошо.
Кости вам никто не моет - расслабьтесь. Спросили о причинах распила сообщений и избранности в модерации.
а то двойную дозу галоперидола еще назначат.
А что это такое и для чего применяется ?
alienora
03.12.2012, 20:32
это лекарство которое вводит в ступор, виктор,ты станешь пускать слюни,улыбаться и сильно притормаживать.
-------- Сообщение добавлено в 20:31 -------- Предыдущее сообщение было в 20:30 --------
потом тебя в дугу согнёт и на диван приляжешь,приготовь памперсы
-------- Сообщение добавлено в 20:32 -------- Предыдущее сообщение было в 20:31 --------
гадоперидол назначают беспокойным помешанным,не дай бог вам с ними столкнуться
Кости вам никто не моет - расслабьтесь. Спросили о причинах распила сообщений и избранности в модерации.
Вита, милая я же совсем не тебя имела ввиду...
И на этот раз я не с полоборота так завелась. Тут же вся тема сплошной переход на личности.
И я очень долго читала "рассказы о животных с Иваном Затевахиным", по всему форуму. Много нового узнала из жизни шимпанзе и собачих свор... Так что, всего лишь ответная реакция, не более.
Сноб провинциальный.
Представим себе: Провинция. Город(именно город или ПГТ) Энск.
Растет в нем мальчик или девочка. Читают книжки, смотрят кино о красивой и интересной жизни и видят кругом лишь то что люди ходят на работы, после работы смотрят телевизор а по выходным ездят на дачи чтобы там полоть грядки и жарить шашлыки. Видят они жизнь обывателей и хотят
быть не такими, хотят быть такими как в кино о красивой жизни. Снобы ли они? Нет, ещё не снобы.
Представим себе что они начинают усиленно отличаться от обывателей и мещан, нет, не одеждой, внутренне. Они ведь знают кто такой Кнуд Гамсун, они его читали, было трудно, но они старались, ведь надо. Они читали Апдайка, да! читали! И Брэдбери с Гаррисоном. И Стругацких и Абэ Кобо. Они знают что именно нужно читать или смотреть чтобы отличаться.
А никто вокруг них не то что не читал , но даже и не слышал обо всём этом. Люди читающие прилюдно такое как: Блаватская и Мережковский, Рэмбо и Байрон вызывают лишь удивленное недоумение у провинциальных обывателей. Ведь такие маленькие а уже огого.. "В люди выйдут, прославятся" думают обыватели с мещанами и идут дальше по своим делам.
И мальчик с девочкой это чувствуют. Это чувство сродни наслаждению, это чувство сладко и не приторно.
Но!
Как им страшно живется среди всей этой биомассы.. Как чувствуют они всё своё превосходство на серостью и безликостью. Как кажется им что несут они просвещенья дух в отличии от.
Это продолжается до тех пока их не знакомят с по-настоящему развитыми людьми, из тех, которые предпочитают говорить просто, но со смыслом, а не высокопарно, заученными правильными фразами.
Тогда у провинциального сноба может случиться разрыв шаблона и он уже совсем не тот. Это уже сломанный человек. Поэтому провинциальным снобам лучше оставаться в Городе Энске и всю жизнь страдать от окружающей их серости и безликости, теша себя мыслями насколько они отличаются от всего этого. Они же выше! Ведь именно для этого они и были созданы.
тут ещё что-то?
тут что-то еще))
И это не странно совсем - здесь это обычная практика, обозначенная ушедшим VSVS))
И мальчик с девочкой это чувствуют. Это чувство сродни наслаждению, это чувство сладко и не приторно.
Но!
Как им страшно живется среди всей этой биомассы.. Как чувствуют они всё своё превосходство на серостью и безликостью. Как кажется им что несут они просвещенья дух в отличии от.
Это продолжается до тех пока их не знакомят с по-настоящему развитыми людьми, из тех, которые предпочитают говорить просто, но со смыслом, а не высокопарно, заученными правильными фразами.
Тогда у провинциального сноба может случиться разрыв шаблона и он уже совсем не тот. Это уже сломанный человек. Поэтому провинциальным снобам лучше оставаться в Городе Энске и всю жизнь страдать от окружающей их серости и безликости, теша себя мыслями насколько они отличаются от всего этого. Они же выше! Ведь именно для этого они и были созданы.
Я предпочитаю слово -элита, элитарность,- поскольку снобизм и аристократия -это классовые понятия.
Как сказал Стругацкий - элита может быть только интеллектуальной( она может быть и интеллектуальной и богатой, но интеллектуальной - обязательно!)
Вы расписали людей с претензией , мне такие встречались - был знакомый суклейский молдаванин-строитель, на фоне своего вечно пьющего и недоразвитого окружения он, читающий книги и слушающий радио,себя с гордостью причислял к высокоразвитому существам..пока мы не съездили в Одессу и не прошлись по музеям и вообще по городу с настоящими одесситами (не торгашами и жлобами).
Он получил сильнейший удар по самолюбию и больше с нами не общался и даже стал сильно пить после этого.
Интересно - как Вы квалифицируете мое окружение ( меня - не надо, опять масса завоет об эксгибиоционизме Шер)), - люди выросли в научной среде, где привычка обсуждать мировые проблемы из последних публикаций, фильмов и общения с иностранцами (тоже интеллектуалами в нескольких поколениях) на их языке, стала незаметна для нас самих.
Язык общения - правильный русский без акцента.
При столкновении с москвичами из той же категории мы не испытываем неудобства и даже есть чем похвалиться, у нас больше времени для естественного общения и свежего воздуха, мы изучаем местную культуру и критически к ней , да и вообще ко многому, относимся.
Нормальное и здоровое для нас состояние -не пафос и нос кверху, а легкая ирония, по отношению и к себе в том числе.
Спасибо за вопрос по делу. Всё же умеете, когда хотите.
Нет, всё же снобизм - не классовое понятие и характеризует именно людей претенциозных, выдающих себя за тех кем на самом деле не являются с целью поиметь с этого моральное удовлетворение,самоутвердиться или ещё какой профит.
Характерно тоже для "учителей народа" низкого уровня, тех, которые непосредственно общаются с ширнармассами в повседневней жизни. Высокомерный тон - характерный признак.
Где-то в начале ветки, когда она ещё не была зафлужена апологетами классового чутья есть вполне себе неплохое определение понятия снобизм, помнится. Изучите его, будьте добры.:)
Элита же и в Тимбукту - элита, для "аристократии духа" местожительство не имеет значения, т.к. с народом она имеет как правило очень слабые связи, предпочитая общаться с себе подобными. Лично я, человек воспитанный на принципе эгалитарности, отношусь с неодобрением к этому стремлению образовывать замкнутый круг общения и с раздражением отношусь к вопросам через губу типа - "откуда ты этих можешь знать", отвечая, мол: "меня интересуют все". Те, кто так спрашивает, для меня тоже - снобы, вообще-то. Или "парвеню", скорее. Т.е. люди, добывшиеся элитарного статуса недавно, боящиеся его потерять и поэтому с ужасом относящиеся к возможности общения на прежнем их уровне.
Но всё же от слишком тесного общения "со всеми" стараюсь воздерживаться, исходя из предположительно негативного опыта такого общения. И это хорошо и вполне себе гармонично получается, обычно:)
Но всё же от слишком тесного общения "со всеми" стараюсь воздерживаться, исходя из негативного опыта такого общения.
видите, это у Вас вследствие опыта, а у моего окружения - вследствие уже устойчивого воспитания, что проходит безболезненно.
Никто у нас не отказывается от общения типа поговорить или работать с разными людьми, но близко в свой круг общения или замуж- жениться -не допускают, не говоря уже о семейном или ином бизнесе.
И потом мы не навязываем это как свое мировоззрение, а просто даем о себе знать, как возможный вариант жизненного стиля.
Так же как и допускаем вариативность жизни других, однако с критичной оценкой вся и всех, включая и себя, отбор - он улучшает как породу, так и находит менее затратные пути достижений целей.
Про цели элиты мы еще не говорили, тоже тема интересная, многим кажется, что тут главное зарисовка)))
Вы любите выхватывать цитаты из контекста и это Вас не очень красит, к сожалению. :( На некоторых форумах за это даже, бывает, банят, как Вы думаете, почему?
Если бы Вы научились отвечать на весь текст, а не на отдельные предложения или даже части предложений, вот тогда можно было бы принимать всерьёз то что Вы пишете.
Вы любите выхватывать цитаты из контекста и это Вас не очень красит, к сожалению. :( На некоторых форумах за это даже, бывает, банят, как Вы думаете, почему?
Если бы Вы научились отвечать на весь текст, а не на отдельные предложения или даже части предложений, вот тогда можно было бы принимать всерьёз то что Вы пишете.
если оценить в целом Ваше данное высказывание - то тут сквозит обида на собственную эгалитарность)) впрочем на выражение серьезного отношения от Вас я не претендую, врядли на форуме найдется достойный Вашей откровенности)) тем более Вы мой явный антипод во всем.
Элитарность - это всего лишь замкнутый круг общения, Вы разве не заметили что я говорил скорее именно о некоторой эгалитарности в отношении себя? Было трудно прочесть и уловить разницу?
Любите Вы оценивать, я посмотрю. И приписывать людям какие-то показавшиеся Вам эмоции, которые даже якобы"сквозят".
Это очень занимательно, но уж очень как-то.. не знаю даже как и сказать чтобы не обидеть ваше ранимое самолюбие.
Скажем так - это Ваш стиль. Кто-то хихикает постоянно, кто-то горделиво смотрит свысока, а вот Вы - *оцениваете и приписываете*. Ничего страшного, бывает. :)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot