PDA

Просмотр полной версии : Гитлер: Восхождение дьявола


PMR
31.08.2012, 17:37
Очень интересный фильм есть на портале - Гитлер: Восхождение дьявола.
Биография Гитлера примерно до начала 2ой мировой, как он пришел к власти в Германии.
10037

10038
Кстати, по википедии у Гитлера были сексуальные отношения с племянницей, а по фильму - нет.
И вообще странно, почти все его женщины пытались или покончили собой.

Гитлер- Восхождение добра - смотреть фильм онлайн
http://www.youtu.be/watch?v=VUZc8R6M82Q

Димка
31.08.2012, 17:59
Наверняка он убивал их, это маньяк и садист, у него с головой не всё впорядке было, и на сексуальной почве тоже. Просто от Гитлера уйти уже невозможно, их убивали, а говорили что самоубийство

PMR
01.09.2012, 00:44
Вот досмотрел фильм Гитлер: Восхождение дьявола. Перед титрами статистика убийств. Как всегда в американских фильмах не говорят о погибших на территории СССР - белорусах, украинцев, русских ((
А вообще вот что бывает от инцухтов и прочих кровосмешений.
И не очень понятно, почему за ним шли люди. В сложные времена - четкая политика и план на будущее, точно обозначенный враг?

Желанная
01.09.2012, 03:38
И вообще странно, почти все его женщины пытались или покончили собой.

Странно?? Если бы мой парень оказался таким как Гитлер, я б тоже ах..уела)))

Sher
01.09.2012, 08:46
И не очень понятно, почему за ним шли люди. В сложные времена - четкая политика и план на будущее, точно обозначенный враг?
Я помню был фильм Обыкновенный фашизм, если не ошибаюсь, там Гитлеру уделено достаточно киношного времени, а фильм хоть и советский и документальный - в разы более профессиональный, полный юмора, несмотря на такую тему и талантливый.
Потом читала его биографию в журнальной статье с его картинами.
В Инстранной литературе тоже была сильная статья про известного врача, описывавшего нацизм глазами интеллигентного немца, далеко не лояльного, но принципиально оставшегося переживать весь позор своего народа, а не критиковать его сидя в безопасной Америке....
В итоге мне все весьма логически представляется
парень обладал талантами внушения и артистизмом, но при такой тяжкой и нищей жизни художника у него не было повода хоть как-то полюбить людей.
В тот период сложилась особая политическая атмосфера как в Европе, так и в самой законопослушной Германии, где нацисты сумели завоевать симпатии работящих и консервативных немцев как партия, дающая работу и видящая ту самую четкую цель в жизни, которую и у нас многие бы хотели и так же у нас многие не задумываются, куда эта цель ведет...
А вела она к такому - помню описание бомбежки Германии, когда немцы крестьяне бежали от русских, в телегах, полных детьми, их бомбили, мертвые дети падали из телег и никому не было до них дела...
Четкая идеология нашла своего если не лидера( с головой у Гитлера не все в порядке было) а скорее вдохновителя, которые орал с утра до ночи истерически, чем пронял послушных немцев до совершенной потери нравстенной ориентации( пример промывания мозгов)
Что касается фильма Гитлер, Восхождение, не видела.
Мне понравился наш Гитлер капут, за фарсом скрыто много истинного.

dkonstantin7
01.09.2012, 13:09
И не очень понятно, почему за ним шли люди.
Они им обещал рай на земле за счёт труда не согласных с ним. Нация господ, - блин...
Не многие отказались побыть господами над рабами. Теперь каются в содеянном их предками, и всячески извиняются и на словах, и на деле. Честь и хвала немцам.

simsalabim
01.09.2012, 18:10
Вот досмотрел фильм Гитлер: Восхождение дьявола. Перед титрами статистика убийств. Как всегда в американских фильмах не говорят о погибших на территории СССР - белорусах, украинцев, русских ((
А вообще вот что бывает от инцухтов и прочих кровосмешений.
И не очень понятно, почему за ним шли люди. В сложные времена - четкая политика и план на будущее, точно обозначенный враг?

Борис, все достаточно просто... ну вот представим, что вашего ребенка(читай-Германию) изнасиловала толпа... приходит некто, и вещает нечто подобное: "Я тебе даю отличное орудие убийства, и внимание - ПРАВО УБИВАТЬ во имя восстановления справедливости" Кто ж не пойдет за таким типом?:) я б пошел, наверно... плюс градус образования наверно поменее сегодняшнего был, вот и имеем такие страницы в истории

Seven
01.09.2012, 18:42
Наверняка он убивал их, это маньяк и садист, у него с головой не всё впорядке было, и на сексуальной почве тоже. Просто от Гитлера уйти уже невозможно, их убивали, а говорили что самоубийство

Вот досмотрел фильм Гитлер: Восхождение дьявола. Перед титрами статистика убийств. Как всегда в американских фильмах не говорят о погибших на территории СССР - белорусах, украинцев, русских ((
А вообще вот что бывает от инцухтов и прочих кровосмешений.
И не очень понятно, почему за ним шли люди. В сложные времена - четкая политика и план на будущее, точно обозначенный враг?

А вам не кажется что из-за всеобщей и ЗАСЛУЖЕННОЙ ненависти образ Гитлера как то излишне демонизируют. Маньяк и садист, то импотент, то ахал всех подряд ))) На нашу беду это был вполне вменяемый, умный и расчетливый дядька, который сумел дать, или по крайней мере пообещать германскому народу то что ему было тогда нужно. Так что немцы видели в нем не извращенца, маньяка и убийцу, а вождя который приведет их в светлое будущее.
Да и поднять народ на войну не такое уж сложное занятие. Для примера та же война в Чечне, парням приказали и они пошли, и они не чувствовали себя при этом монстрами.
Так что немец тогдашнего времени видел все совсем не так и не в тех красках, по сравнению с тем как видим это мы.

P.S. Я Гитлера не защищаю но глупо недооценивать врага.

simsalabim
01.09.2012, 18:45
Ну ведь недаром сказано: "Не насиловал Гитлер Немецкую нацию... Он её СОБЛАЗНИЛ"(с)не помню кто

PMR
01.09.2012, 23:37
Если бы мой парень оказался таким как Гитлер
Чё то вспомнились названия фильмов:
- Мой парень из зоопарка
- Мой парень - ангел
Вообще в гугле много смешного по запросу "мой парень".

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:34 ----------

представим, что вашего ребенка(читай-Германию) изнасиловала толпа...
Я думаю что проблема была не в проигрыше в войне, а в нищете, голоде.

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:35 ----------

Маньяк и садист, то импотент, то ахал всех подряд ))) На нашу беду это был вполне вменяемый, умный и расчетливый дядька, который сумел дать, или по крайней мере пообещать германскому народу то что ему было тогда нужно
Согласен. Я бы сказал, что он был злой гений в своем роде.
Он сыграл на чувстве национализма, но не патриотизма. Потом - на чувстве стадного инстинкта, ну и на превосходстве... Да и порядок навел, как без этого.

dkonstantin7
02.09.2012, 02:34
Германия жаждала реванша. Гитлер дал немцам такую возможность. Только всё обернулось ещё более горьким поражением...

simsalabim
02.09.2012, 13:05
Я думаю что проблема была не в проигрыше в войне, а в нищете, голоде.


Ну во-первых, это взаимосвязанные события, а во вторых на патриотических чувствах немцев тоже сыграли здорово, не нужно этот фактор преуменьшать

Ghostbuster
02.09.2012, 13:21
Сразу оговорюсь означеный фильм не смотрел...,"но осуждаю."
Согласен с чьим то вышеприведенном постом, что легко отсидевшись за океаном строчить всякие измышления.
Что касается личности Адольфа, то, как опять же выше сказано, ее излишне демонизируют.
Обычный художник и ефрейтор, каким его обычно представляют, ну никак бы не смог добиться у народа такой поддержки, какой бы морковкой на носу этот народ не соблазняли.
Кстати Адик вполне в своем демонизме сопоставим с Джугашвили.
Ну а что он, и его прямые подчиненные совершили Преступление перед всем Миром, так за это их не только Нюрнбергский трибунал, но и сама Судьба наказала.

dkonstantin7
03.09.2012, 02:08
Они и сами себя счастливыми людьми не считали...

УФО
03.09.2012, 15:15
Кстати, по википедии у Гитлера были сексуальные отношения с племянницей, а по фильму - нет.
были .пмр отношения) с племянницей. задолго до того как википедия начала свой существование)кажется. он её любил даже. Гелю эту.
смотрите хронику.читайте документы.

Sher
05.09.2012, 20:59
Согласен с чьим то вышеприведенном постом, что легко отсидевшись за океаном строчить всякие измышления.
это МОЙ ПОСТ,гран мерси))
пример Гитлера в истории показателен, насколько страшна организованная, технологически оснащенная система и при этом совершенно антгуманная даже к своим исполнителям и какая-то дерганная марионетка может стать если не вершителем, то символом нациии...

УФО
05.09.2012, 21:06
я вообще в шоке как у него это все получилось..
за читыре года увеличить численность вооруженных сил в 50 раз.
в 35ом 200 000. в сороковом почти есять миллионов

Sher
05.09.2012, 21:10
я вообще в шоке как у него это все получилось..
не у него))
фильмы надо внимательно смотреть -например 17 мгновений, там полно всяких документов типа - настоящий ариец, всякие досье партийной верхушки.
Личность на личности - вояка на вояке плюс банки и заводы...

УФО
06.09.2012, 09:55
эти прусские аристократы и военачальники без гитлеровской полусумасшедшей харизмы. без сморчка гебелльса.который при этом был великолепным оратором и других оригиналов,ничего бы сами не сделали. Потому что слишком воспитаны были-а толпе это не нужно.

Sher
06.09.2012, 10:02
Потому что слишком воспитаны были-а толпе это не нужно.
Гитлер как медиатор - эмоциональный посредник между мирами?
Возможно, немцы все-таки люди, невозможно эмоции прятать бесконечно, свихнешься, отсюда такая отдушина - покричать в толпе...

УФО
06.09.2012, 10:12
да. и если не рассматривать только отрицательные стороны,то такие моменты как дисциплина,нацеленность на рождение многочисленного потомства,здоровый образ жизни-это было очень даже достойно подражания.

PMR
14.09.2012, 10:40
Как это сделал Гитлер? Посмотрите фильм Эксперимент 2: Волна.

Sher
14.09.2012, 12:57
фильмы -это один из возможных вариантов,Гитлер же - реальность...

alienora
14.09.2012, 13:27
я не буду вдаваться в анализ личности Гитлера,из за моей некомпетентности в данном вопросе,но эпоха была интересная,сохранилось много хроники и материалов, смотрю на досуге с удовольствием документальные фильмы про то время
Из просмотренного понравилось: " Геринг,Гиммлер,Геббельс", "Магда Геббельс,жертвоприношение" , "Триумф воли" Риффеншталь

http://my-hit.ru/film/6122

Ванлат
14.09.2012, 18:26
Гитлер в сравнении со Сталиным был всенородно избран , он воевал и сидел ( пусть не долго и не в Сибири ) за свои убеждения . И честно до прихода к власти всему миру публично объявил о своих политических взглядах и планах в своей книге и програме партии . Всё что делал Гитлер было озвучено им за долго до прихода к власти . И немецкий народ проголосовал за ЭТО . Так что претензии я бы предъявлял к целому поколению бюргеров а не к Гитлеру . Если я завтра выступлю с програмой отрезать всем гражданам моей страны по правому уху и народ за меня проголосует на выборах то у кто посмеет обвинить меня в жестокости когда придя к власти я издам указ о начале отрезания правого уха у всех граждан ?

УФО
14.09.2012, 18:51
Гитлер в сравнении со Сталиным был всенородно избран , он воевал и сидел ( пусть не долго и не в Сибири ) за свои убеждения . И честно до прихода к власти всему миру публично объявил о своих политических взглядах и планах в своей книге и програме партии . Всё что делал Гитлер было озвучено им за долго до прихода к власти . И немецкий народ проголосовал за ЭТО . Так что претензии я бы предъявлял к целому поколению бюргеров а не к Гитлеру . Если я завтра выступлю с програмой отрезать всем гражданам моей страны по правому уху и народ за меня проголосует на выборах то у кто посмеет обвинить меня в жестокости когда придя к власти я издам указ о начале отрезания правого уха у всех граждан ?
ванлат ты уверен что это так?
гителер в начале своей политической кариеры заевлял о мире и социальном равенстве...
германскому народу, между прочим

Ghostbuster
14.09.2012, 18:54
Так что претензии я бы предъявлял к целому поколению бюргеров а не к Гитлеру . Если я завтра выступлю с програмой отрезать всем гражданам моей страны по правому уху и народ за меня проголосует на выборах то у кто посмеет обвинить меня в жестокости когда придя к власти я издам указ о начале отрезания правого уха у всех граждан ?

Свят, свят,..
Какое счастье, что Ванлату не грозит даже включение в список для голосования. :ab:
Ну а что касается Народа, так мать- История достаточно много примеров уже показала как его быстро идеологически "окуривают", или окучивают, как кому угодней.
Яркий сегодняшний- Северная Корея.
Из цикла опять же классики: "Нам солнца не надо, нам партия светит.
Нам хлеба не надо, работу давай."
Хотя как раз Солнце то у них есть.
Уже третье по счету.
Ну а вообще можно и дальше вглубь вспомнить тиранов, просто с течением времени масштабы растут, а средства утончаются.
Так что что Адик, что Ося- продукты своей эпохи.

PMR
16.09.2012, 00:54
У Гитлера была своя программа «25 пунктов».
ru.wikipedia.org/wiki/Программа_«25_пунктов»

Там уже много что нехорошего закамуфлировано.

dkonstantin7
16.09.2012, 16:33
http://militera.lib.ru/research/heiden/01.html - здесь о начале восхождения Гитлера.
скрыто под спойлером:

Победа Гитлера казалась уже окончательной, когда он 14 июля 1921 г. обратился к партийной верхушке с письмом-ультиматумом, в котором требовал для себя диктаторских полномочий. Но тут противная сторона снова стала на дыбы. Она разослала членам партии листовку-циркуляр, в котором на Гитлера возводились тяжелые, отчасти небезосновательные обвинения. Между прочим, там говорилось:

«Гордыня власти и личное честолюбие заставили Гитлера вернуться на свой пост из Берлина, где он провел шесть недель, причем до сих пор еще не высказался о целях своей поездки. Он считает момент подходящим для того, чтобы по заданию скрывающихся за ним темных личностей внести раздор в наши ряды и таким образом способствовать интересам еврейства и его приспешников. Теперь все более обнаруживается, что национал-социалистическая германская рабочая партия служила ему только средством для грязных целей, для захвата руководства в свои руки и перевода партии в подходящий момент на другие рельсы. Лучшим доказательством этого является ультиматум, с которым он на днях обратился к партийному руководству. Он требует в ультиматуме, в числе прочего, полной и безраздельной диктатуры для себя, отставки партийного комитета, а также ухода основателя и вождя партии слесаря Антона Дрекслера с поста первого председателя партии. Он требует этого поста для себя; кроме того, он требует, чтобы в течение шести лет не велось никаких переговоров об объединении нашей партии с прочими национал-социалистами и немецкими социалистами. Уже одни эти требования означают не что иное, как попытку держать партию в черном теле и не дать ей возможности расти...

Другим пунктом является вопрос о его профессии и заработке. Когда отдельные члены партии обращались к нему с вопросом, на какие средства он, собственно, живет и какова была его профессия в прошлом, он каждый раз приходил в раздражение и сердился...

А как он ведет борьбу? Он передергивает факты и представляет дело так, будто Дрекслер — плохой революционер и желает вернуться к системе парламентаризма. В чем дело? Дрекслер еще ни на йоту не отступил от своих взглядов, которые высказывал при основании партии. Правда, наряду с революционной деятельностью Дрекслер желает указать немецкому рабочему путь, по которому он должен идти для достижения своей цели, другими словами, наряду с бичующей критикой нынешних возмутительных условий он желает проводить также положительную экономическую политику.

Гитлер нашел компаньона для своих происков в лице г-на Эссера. Человек, которого сам Гитлер не раз называл вредным для движения, человек, который неоднократно требовал у Дрекслера снятия Гитлера, вдруг избран последним для проведения его темных планов. И самое замечательное то, что сам Гитлер неоднократно заявлял (это могут подтвердить свидетели): «Я знаю, что Эссер — негодяй, но буду держать его только до тех пор, пока он может мне пригодиться». Национал-социалисты, судите сами о людях с таким характером. Не давайте ввести себя в заблуждение. Гитлер — демагог и выезжает на своем ораторском таланте; с помощью последнего он надеется одурачить немецкий народ и в особенности втереть очки вам. Он преподносит вам вещи, которые весьма далеки от истины. Протестуйте против того, что с честными основателями нашей партии собираются поступить так же, как это прежде делалось в других партиях...»

Гитлер завоевывает партию

Эта листовка была большой тактической ошибкой, хотя ее авторы во многом были правы. Гитлер действительно узурпировал власть в партии и отвлек партию от ее первоначальных целей. Куда? — этого он сам, вероятно, в то время еще не знал. Верно и то, что он имел вдохновителей, которым во что бы то ни стало надо было оставаться в тени, — они находились в рядах рейхсвера.
Но так как у критиков были только подозрения, но не было доказательств и свидетелей, их выпад оказался на руку Гитлеру. Сам Дрекслер, а также второй председатель партии Кернер вынуждены были отмежеваться от этой листовки и заявить об этом в публичном плакате. На двух чрезвычайных собраниях членов партий 26 и 29 июля Гитлер пожал плоды своей победы и продиктовал свои условия мира. Устав партии был изменен в том смысле, что первый председатель получал неограниченные полномочия; этим первым председателем стал с 29 июля сам Гитлер, а вторым остался Кернер. Дрекслер, который послушно пошел на попятный, был сплавлен на пост почетного председателя; это означало, что он не только побежден, но и связан по рукам и ногам. Те члены комитета, которые имели несколько больше чувства собственного достоинства, вышли из партии; впрочем, часть их через несколько месяцев вернулась в нее. Чтобы стало совершенно ясно, кто теперь хозяин в партии, Гитлер сделал своего друга Макса Амана управляющим делами партии.

Это была победа «кавалеров» над мещанами в партии. Революционное настроение партии получило отныне другую окраску; полусоциалистическое возмущение было заменено традиционным фрондированием с сильно выраженной тенденцией к оппозиции «вообще». Преобладающее влияние получает теоретик партии Розенберг, враждебный всякому социализму; расчищается дорога для офицеров, вроде Рема и Геринга{40**. Таким образом деньги, переданные полгода назад Дитриху Эккарту генералом рейхсвера фон Эппом, уже принесли проценты. Лица, стоящие теперь во главе партии, не все состоятельные люди. Но за ним стоит известная, хотя пока еще скромная денежная сила. Победа Гитлера в 1921 г. была победой человека, имевшего за собой денежные средства. Мы увидим, что впоследствии его примеру последовал ряд других вождей, купивших себе место в партии.
Вместо старых основателей партии, с которыми Гитлер справился без лишних слов, ему приходится теперь иметь дело с людьми другого закала. Он не становится, однако, игрушкой в их руках, но ему приходится научиться дипломатической игре и вовремя создавать противовес против тех, которые могли получить слишком большое влияние в движении... До 1926 г. — в перипетиях подъема, падения, распада и нового подъема — это ему удавалось; но затем начинается новый, более трудный период, начинается более крупная игра, которая продолжается еще и по настоящий момент.

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------

там же - в военной литературе:


Чем же он берет!

Вот тирада, произнесенная в 1922 г., в которой сказался весь Гитлер. Советуем прочитать ее вслух.
«Евреи выкинули действительно гениальный трюк. Этот капиталистический народ, который первым в мире вообще ввел беззастенчивую эксплуатацию человека человеком, сумел захватить в свои руки руководство четвертым сословием, причем подошел к этому с двух сторон, справа и слева, недаром у них апостолы в обоих лагерях. В правом лагере евреи стараются так резко выразить все имеющиеся недостатки, чтобы как можно больше раздразнить человека из народа; они культивируют жажду денег, цинизм, жестокосердие, отвратительный снобизм. Все больше евреев пробиралось в лучшие семьи; в результате ведущий слой нации стал по существу чужд своему собственному народу.

Это создало предпосылку для работы в левом лагере. Здесь евреи развернули свою низкую демагогию. Они выкурили национальную интеллигенцию из руководства рабочим классом: во-первых, интернациональной ориентировкой, во-вторых, марксистской теорией, объявляющей воровством собственность как таковую. Это заставило уйти национально настроенную и хозяйственную интеллигенцию.

Таким образом евреям удалось изолировать это движение от всех национальных элементов. Далее им удалось путем гениального использования печати в такой мере подчинить массы своему влиянию, что правые стали видеть в ошибках левых ошибки немецкого рабочего, а ошибки правых представлялись немецкому рабочему в свою очередь только как ошибки так называемых буржуа.

И оба лагеря не заметили, что ошибки обеих сторон являются не чем иным, как преднамеренным результатом дьявольского науськивания со стороны чуждых элементов. Таким образом могло случиться — ирония истории, — что евреи-биржевики стали вождями немецкого рабочего движения.

В то время как Мозес Кон, секретарь правления акционерного общества, подбивает последнее на крайнюю неподатливость требованиям рабочих, другими словами — на неправое дело, брат его, вождь рабочего класса Исаак Кон, действует на фабричном дворе и науськивает массы: вот смотрите, как они угнетают вас. Сбросьте же свои цепи!..

А в то же время наверху его же братец помогает ковать эти цепи. Эти господа желают, чтобы народ уничтожил основу своей независимости — хозяйство и тем вернее попал в рабство этой расе, в золотые цепи вечной кабалы процента».

Повторяем: это надо читать вслух, причем надо представить себе обстановку: напряженный, хриплый, вибрирующий голос оратора, заполняющий весь зал...
Масса, которая, слыша это, не пришла бы в бешенство, должна была бы состоять из бесчувственных пингвинов.
Это — гениальное развитие темы о «сионских мудрецах», гениальная иллюстрация к ней.

alienora
16.09.2012, 16:57
когда смотрела фильм про эпоху третьего рейха,запомнилась цитата из Ницше,которого они как и Вагнера, весьма уважали
" мужчина должен воспитываться как воин,а женщина служит для него вдохновением,к женщине мужчина должен идти с плёткой"
сейчас многие плачутся что мужик перевелся,измельчал,слабохарактерный,мало денег зарабатывает-а посмотрите во что превратилась женщина? стремление доминировать,подавить,растоптать и доказать-ни нежности ни теплоты,ни навыков присущих женщине....
.ж.енщины деградировали,и не в лучшую сторону,и даже накладные ногти и груди напоказ это не компенсируют((((

PMR
16.09.2012, 23:05
На мой взгляд Гитлер еще в трудный период указал народу - кто виноват. Ну и еще указал - что конкретно надо делать.
Напоминает раскулачивание в СССР. Ну и чувство локтя, толпы, стада.

voenkor
17.10.2012, 16:51
Гитлер дал немцам работу и достойную жизнь (в довоенное время) за что его так и любили

PMR
18.10.2012, 09:56
Меня вот убивает, что жизнь в любой стране зависит от воли одного человека, а не от правильной системы и законов.

Sher
18.10.2012, 10:12
что жизнь в любой стране зависит от воли одного человека,
это и хорошо и плохо - если личность положительная -то и жизнь облегчается, если нет - то и жизнь соответсвенная.
На самом деле от личностей давно ничего не зависит - есть система и она не лояльна к людям...
Заметьте - кто приходит к власти, вернее - КОГО к ней допускают и кому позволяют делать вид, что он правит.
Если бы Германия победила и Гитлер перестал быть нужен системе - его бы убрали...

PMR
18.10.2012, 23:54
Должна система само контролироваться и стремиться к улучшению жизни каждого её отдельного гражданина. И не за счет других.