Билет в один конец на Марс...

[Mongoose]

На моей памяти данный вопрос поднимался много раз и в основном чисто в рамках теорий...
Но уже в начале этого месяца, от теории было решено перейти к практике.

Впервые концепцию "билета в один конец" озвучил Базз (Эдвин) Олдрин, астронавт, напарник Нила Армстронга, вторым ступившим на поверхность нашей Луны. Концепция звучала примерно так.Полет возможен в один конец, обратно возвращаться вовсе не обязательно — это нецелесообразно. То есть покорители Красной планеты должны остаться на ней навсегда.

Во-первых, экспедиция в один конец намного выгодней, нежели в два. Только одного топлива и сжатых газов нужно в два раза меньше. Во-вторых, у космонавтов резко уменьшаются шансы выжить при возвращении домой, ведь космические корабли, доставившие их на Красную планету, будут уже изрядно изношенными.

Куда разумнее снарядить такую экспедицию, чтобы люди могли сразу устроить на Марсе базу, и остаться там навсегда. Как это сделали первые переселенцы из Старого Света в Новый. Я убежден, что добровольцев, готовых положить свою жизнь на алтарь науки, найдется немало. Многие ученые уже сейчас согласны пойти на такую жертву. Стоит лишь бросить клич, и желающие тут же появятся. ©До сих пор это оставалось только словами, которые были очень скептически восприняты.

Однако, как я уже и сказала, в начале этого августа, стартовал проект MarsOne (http://mars-one.com/en/).We invite you to participate in this journey, by sharing our vision with your friends, by supporting our effort, and perhaps, by becoming the next Mars astronaut yourself.

Мы приглашаем Вас поучаствовать: поделитесь нашими планами с друзьями, поддержите наши усилия, и даже, возможно, становитесь исследователем Марса сами.Если верить источникам, то:Руководитель проекта Mars One, Бас Лансдорп рассказал, что в 2018 и 2022 году на Марс будет отправлена планетарная база и запасы воды, воздуха и пищи. А сама ракета с людьми на борту будет запущена с Земли на Марс в 2023 году.

Планируется, что после прибытия на Марс, люди приступят к научным исследованиям и экспериментам, а также к поиску признаков жизни на планете.

финансироваться проект будет за счёт реалити-шоу, которое планируется показывать по телевидению. Возможность следить за исследованиями и обычной жизнью «марсонавтов» несомненно привлечет публику, однако не нужно забывать о том, что это «билет в один конец» и гибель экипажа неизбежна. © (http://baygadget.ru/?p=125)Согласно же другим источникам, планируется после первой же экспедиции с завидной регулярностью посылать туда людей ещё и ещё, увеличивая тем самым население колонии.


Полетят или нет - это очень спорный вопрос. В рамках этой темы я бы хотела поставить вопрос совершенно по другому.

А вы готовы были бы взять себе такой "билет в один конец" или нет, и почему?

[dkonstantin7]

Эту тему часто обсуждают на космических форумах...
Сейчас пороюсь на astrotema.com

Но на форумах технарей эту тему откровенно глушат...
Думаю, причина в том, что там многие - сторонники автоматов, а не космонавтов, особенно в вопросах дальнего космоса...

Не решён вопрос и с защитой человека от межгаллактической радиации, от которой в околоземном космосе нас защищает магнитное поле Земли...

[Mongoose]

Вопрос стоял не так... Кто там где обсуждает - это их половые трудности.
Вопрос стоял - готов ли ты, Константин, к примеру, как представитель здешнего контингента, взять себе такой "билет в один конец" или нет, и почему?

[dkonstantin7]

Но смысл лететь в один конец?
Развитие современной ядерной энергетики уже предполагает полёт на Марс и обратно за считанные недели...

см. http://astrotema.com/topic210.html

[УФО]

не вижу смысла посылать на марс людей ближайшие лет 50. да еще и в один конец.
это самоубийство
вернее равносильно ему

[dkonstantin7]

Инфа не из жёлтой прессы...

См. официальный сайт Роскосмоса - http://www.federalspace.ru/main.php?id=42
ПИЛОТИРУЕМАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ НА МАРС
Под ред. А.С. Коротеева.– М.: Российская академия космонавтики имени К.Э. Циолковского, 2006.

Обложка
Редакционная коллегия
Предисловие
Содержание
Список принятых сокращений
Введение
Глава 1. Состояние и направления исследований Марса
Глава 2. Исторический обзор концепций, проектов, программ полета человека на Марс
Глава 3. Межпланетный экспедиционный комплекс для полета на Марс
Глава 4. Межпланетный орбитальный корабль
Глава 5. Энергодвигательный комплекс
Глава 6. Марсианский взлетно-посадочный комплекс
Глава 7. Корабль возвращения к Земле
Глава 8. Развертывание межпланетного экспедиционного комплекса на околоземной орбите. Программа полета к Марсу
Глава 9. Лётная отработка средств экспедиции
Глава 10. Марсианская база. Планетное оборудование
Глава 11. Использование технических средств, разрабатываемых для марсианской экспедиции, при освоении Луны
Глава 12. Медико-биологическое обеспечение экспедиций
Глава 13. Концепция космической транспортной системы
Заключение

[УФО]

это все таких бабак стоит
а выхоп-0

[dkonstantin7]

Да уж, не дёшево.

Но есть кое-что обнадёживающее...

см. http://astrotema.com/topic102.html - пост № 13


http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3390&cHash=a09a47a0922f08003aadc10c36ec754d
Dragon избавит российские корабли от лишней работы, уверен эксперт

Успешные испытания и ввод в эксплуатацию американского частного космического корабля Dragon позволят избавить от лишней работы российские грузовые корабли «Прогресс», считает академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков.

В пятницу корабль Dragon был успешно пристыкован к МКС с помощью специальной «руки-манипулятора». Корабль пробудет в составе станции до 31 мая, после чего спускаемая капсула должна приземлиться в Тихом океане.

«Можно предположить следующее: если нынешние испытания Dragon пройдут успешно и дальнейшие тоже, то с помощью этих кораблей российские «Прогрессы» получат некоторое облегчение - не надо будет заморачиваться на доставке на МКС американских грузов. Плюс ко всему США получат корабль, который в дальнейшем сможет доставлять на станцию астронавтов», - сказал РИА Новости Железняков.

По его словам, для России это выгодно. «Сейчас мы пока доставляем астронавтов на наших «Союзах». Если это будет делать Dragon, то мы избавимся от обузы, которую сейчас несем», - отметил академик (прим. ред. сайта: академии космонавтики).

«С другой стороны, с учетом загруженности наших пилотируемых кораблей мы могли бы разрабатывать новый пилотируемый корабль более интенсивно. Хотелось бы, чтобы он был готов раньше», - сказал Железняков.

Эксперт напомнил, что существует график, согласно которому в 2015 году должны начаться испытания нового пилотируемого корабля в беспилотном режиме, а в 2018 году с его помощью предполагается отправка на МКС экипажей.

[Алика]

не вижу смысла посылать на марс людей ближайшие лет 50. да еще и в один конец.
это самоубийство
вернее равносильно ему

Едут добровольцы. Зато умрут красиво и с почетом. Это тебе не с крыши сигать, это полет планетарного масштаба!

[Duke_Cheb]

Я сторонник колонизации планет, но сам бы в колонизаторы не полез.

[УФО]

зачем ее колонизиовать.
на земле места пока хватет

[dkonstantin7]

Считаю не целесообразным летать в один конец, если можно лететь в два.
Смысл брать такой билет?


Не решён вопрос и с защитой человека от межгаллактической радиации, от которой в околоземном космосе нас защищает магнитное поле Земли...
Без этого можно и в один конец не долететь...

См. http://astrotema.com/topic37.html
- Он добавил, что существуют возможные варианты защиты с помощью магнитного поля, однако воздействие мощного магнитного поля на человека также очень мало изучен.
- Ну так, создавайте её, изучайте.. Лишь идущий осилит дорогу. А под лежащий камень вода не течёт, как известно...
- Он также отметил, что во время наземных экспериментов невозможно изучить степень влияния тяжелых заряженных частиц на человека и степень его работоспособности.
- Значит, нужны эксперименты в космосе с живностью. И не в околоземном космосе, конечно.
- В то же время ученые предполагают, что повреждения ДНК человека во время перелета к Марсу и обратно неизбежны
- Предполагают - это хорошо. А на какой процент вероятность данного предположения?

А так вопрос из серии - готовы ли Вы лететь из Дубоссар в Тирасполь в один конец на пушечном ядре? Барон Мюнхгаузен - готов, а ВЫ?

[Mongoose]

но сам бы в колонизаторы не полез.Почему? :ad:

[dkonstantin7]

Большинство современных учёных считают, что не имеет и смысл и просто полёт (хоть в один конец, хоть в оба), типа рекламных акций США при полётах на Луну...

Смысл имеет лишь колонизация...

см. http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2012/06/08/492475 - Колонизация Марса может превратиться в реалти-шоу

Энтузиасты оригинальной идеи - Нобелевский лауреат, физик Жерар Хоофт и создатель известного реалити-шоу «Большой брат» Поль Ромер.

Это одни из основателей компании Mars One, занимающейся подготовкой к миссии на Марс, которую планируется превратить в телешоу. В рамках этой миссии к 2033 году предполагается создать на Марсе первую человеческую колонию из 20 человек. В течение семи месяцев полета за первым экипажем марсианской миссии будут следить миллионы телезрителей на Земле, тем самым финансируя продолжение колонизации Красной планеты.

Инициаторы этой необычной идеи хотят воспользоваться возможностями частных компаний, например, SpaceX, чтобы в 2023 году доставить на Марс первых колонистов, причем их возвращение на Землю не запланировано.

От такого полёта в один конец, думаю, многие бы не отказались...

Но до 2023 года - есть куча времени подумать;
(а точнее до 2018 года с учётом года отбора и четырёх-годичной подготовки: 1 год - медкомиссии и проф.отбор; 1 год - общая лётная и теоретическая подготовка; 1 год - общая техническая, научная и медицинская подготовка; 1 год - специализация каждого при работе за пределами Земли, в том числе отработка навыков на земле - выходов в открытый космос и на поверхность Марса; 1 год - международная практика в составе экипажей подготовки и медицинские эксперименты на земле - имитация марсианского полёта и работы на Марсе).

Улететь отсюда на-хрен со славой космонавтов-первооткрывателей и немалыми деньгами за этот подвиг, - думаю многие не откажутся...

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:59 ----------

Но летать нужно в два конца , даже при создании колоний на Марсе!
У нас даже в Антарктиду в один конец не отправляют полярников...

[УФО]

а я предлогал туда дом 2 отправить
жера-плагиатор

[dkonstantin7]

Первые члены экипажа подготовят марсианский «дом» и проведут ряд научных исследований. Их марсианская жизнь будет транслироваться по ТВ, что позволит собрать деньги на отправку новой партии колонистов. К 2033 году численность населения марсианского «поселка» вырастет до 20 человек.
Но пока это лишь крутая реклама...
на практике идея пока мертва...

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ----------

а я предлогал туда дом 2 отправить
жера-плагиатор
Дешевле их на Северный Полюс отправить
и ближе - в один конец.

[УФО]

дом 2. станет пристижно его смотреть даже резидентам

[УФО]

Но пока это лишь крутая реклама...
на практике идея пока мертва...

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ----------


Дешевле их на Северный Полюс отправить
и ближе - в один конец.на севере они размножаться перестанут.
а так марсиане появяться:ay:

[dkonstantin7]

на севере они размножаться перестанут.
а так марсиане появяться:ay:
с учётом межгалактической радиации - у них пропадёт тяга к размножению примерно через 6 недель... разве что - пальцем или ещё как...

а на Севере очень даже размножаться можно,
ведь живут же там эскимосы и чукчи, ненцы и якуты?

[УФО]

с учётом межгалактической радиации у них пропадёт тяга к размножению примерно через 6 недельнаоборот-марсеане натуральные получаться
а на север их бы сталин тправил -лес рубить

[Amnesia]

Я бы никогда не рискнула бы брать билет в один конец.
Наверное мне бы не хотелось быть захороненой так далеко от дома, а здесь не будет ни трупа ни могилы... (

[УФО]

а мы с инной так в кишенев пршлой зимой ездили за пееводом из россии.
на улице -20. деньги только в один конец- если не получим - пипец.
причем была суббота и как раз время такое что нужный банк уже закрывался

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------

, а здесь не будет ни трупа ни могилы... труп как раз очень хорошо сохраниться

[dkonstantin7]

а я предлогал туда дом 2 отправить
жера-плагиатор
они не пройдут мед.комиссию в вопросе взаимной психологической совместимости и готовности работать в единой команде...
в полёте требуются строго согласованные действия команды, а не качества бойца за свою любовь...

Одна ошибка, один просчёт - и неизбежен удар...
Всё, во что ты навеки влюблён, уничтожит разом...
@М.Пушкина

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

наоборот-марсеане натуральные получаться
а на север их бы сталин тправил -лес рубить
скорее - мутанты получатся...

[УФО]

тогда шоу будит неинтересное
наоборот
день 2006
один слвик успел спастись после того как денис в порыве ревности разнес их с викой модуль.
олег зделал маше предложение а оля с мишей назвали своего ребенка кингуренок.
хотели назать машей но на машу он не похож

[Mongoose]

Я бы никогда не рискнула бы брать билет в один конец.
Наверное мне бы не хотелось быть захороненой так далеко от дома, а здесь не будет ни трупа ни могилы... (Ну с могилой, я так полагаю, что точно там проблем не возникнет. А так прикинь, лет, этак через 200, колония на Марсе, у тя на могилке цветы, вечный огонь, памятник небольшой, но красивый с твоей фотографией, надпись "Первопроходцы!", рядом пионеры стоят грустные, печально торжественные, почётный караул... :ad:

Я понимаю, что тебе, конечно же, к тому моменту всё-равно уже будет, но всё-таки... :ab:

[ICE]

а я предлогал туда дом 2 отправить
жера-плагиатор
Вспомнился один нф-рассказ, там в первую ракету загрузили всяких парикмахеров-модельеров и прочих людей не жизненно необходимых профессий и отправили заселять отдаленную планету ввиду угрожающей вселенской катастрофы. После старта программа была свернута и катастрофы тоже почему-то не состоялось.
Ученые опровергли свои первоначальные теории и все такое.
Так что все тут плагиаторами окажутся, если вспомнится как назывался рассказ и автора.:b2w:

с учётом межгалактической радиации - у них пропадёт тяга к размножению примерно через 6 недель... разве что - пальцем или ещё как...

Партеногенезом - "Секс миссия (http://planetakino.com/load/seksmissija_novye_amazonki_seksmisja_1983/3-1-0-1781)" . Размножаться будут почкованием. Ведь придется.


а на Севере очень даже размножаться можно,
ведь живут же там эскимосы и чукчи, ненцы и якуты?
На Чукотку? Поселенцев? Их там съедят живьем. С потрохами. Не успеют размножиться. Чукчи - очень воинственный народ на самом деле. Наводили ужас на соседей до прихода к ним цивилизации. Соседи едва избежали полноценного геноцида. Цивилизация долгое время сдерживала их порывы и поощряла заместо них оленеводство.
Сейчас их цивилизация постепенно оставила на произвол судьбы. Сбрасывают с вертолетов что им надо и не трогают их внутрений мир.
Кто знает куда они разовьются, скорее всего вернуться в свою первобытную стадию, как многие домашние животные возвращаются в свою природную форму через несколько поколений жизни на природе.

[dkonstantin7]

На Чукотку? Поселенцев? Их там съедят живьем. С потрохами. Не успеют размножиться.
Может и не успеют, см. http://ancient.astrostar.ru/mezoamerica/113729.html
Но от намазанной моржовым жиром чукчи, боюсь, их спасёт лишь алкоголь до полной потери каких-либо сил...

[Soap]

Ну с могилой, я так полагаю, что точно там проблем не возникнет. А так прикинь, лет, этак через 200, колония на Марсе, у тя на могилке цветы, вечный огонь, памятник небольшой, но красивый с твоей фотографией, надпись "Первопроходцы!", рядом пионеры стоят грустные, печально торжественные, почётный караул...

Я понимаю, что тебе, конечно же, к тому моменту всё-равно уже будет, но всё-таки...
Да бросьте! Идеологическими призывами типа "Лучше быть красиво похоронным чем хорошо жить!" только людей смешить.

В вопросе полетел бы - не полетел, ответ не полетел бы и осуждаю!
Во первых сходу смущает то что спонсор из шоу бизнеса, и как было замечено - радиация. Радиация не убивает мгновенно, она пожирает постепенно. Это как раненый человек без медицинской помощи смотрящий на то как из него сочится кровь, появляется гангрена, разлагается мясо, шалит мозг.
Я за колонизацию! Но умную, а не рассчитанную на то чтоб на чужих смертях поднять баблоса, а на сдачу поставить памятник с вечным огнём и развивающимся знаменем.
У колонистов просто обязана быть возможность вернуться назад. Мы выводим спутники на орбиту, есть возможность поднять топливо в космос. Этим и надо заниматься - поднять топливо, заправить под завязку корабль, отправить его на орбиту Марса, если всё Ок и он благополучно добрался то уже после этого засылать людей на сам Марс, но с таким расчётом чтоб они могли покинуть планету и добраться до корабля на орбите готового к полёту к Земле.

Понятно что противостояние Земли и Марса происходит раз в 26 месяцев, а это немногим более 2-х лет. С вычетом времени на обратную дорогу у колонистов будет полтора года на принятие решения возвращаться взад или дождаться следующего противостояния, а тем временем получить "посылку" с матушки Земли. Но 17 месяцев прибывания на Марсе им обеспечено в любом случае.

Это только лишь техническая сторона вопроса самого полёта, есть ещё и вопрос безопасности. Это вложение средств, а не получение прибыли. Так что шоу бизнес должен сам отправляться в ад или убиться ап стену наиболее жестоким способом снимая всё на камеру газенвагена.

Сама колонизация очень даже нужна. Пусть на первых порах она будет вахтового метода, но пусть будет! Людям на Земле не уместиться, к 2120-му году нас уже должно быть тут 120 миллиардов(!) это слишком много (сейчас нас 7 миллиардов). Надо осваивать космос было ещё вчера, и так уже затянули до предела. Скоро у нас тут уже будет выжить равносильно тому чтоб колонизировать Марс в первых рядах.

[Mongoose]

Да бросьте! Идеологическими призывами типа "Лучше быть красиво похоронным чем хорошо жить!" только людей смешить.Рада, что ты всё-таки сумел понять, что там написано с юмором. :ad:а на сдачу поставить памятник с вечным огнём и развивающимся знаменем.Обратно рада, что и тут ты сумел обнаружить иронию. :ad:Так что шоу бизнес должен сам отправляться в ад или убиться ап стену наиболее жестоким способом снимая всё на камеру газенвагена.В общем и целом согласна, за исключением того, что шоубиз тоже может являться инструментом. И всё зависит от рук, в которых находится инструмент. Это ведь как кувалда - в разных руках может быть как и деструктивным инструментом, так и инструментом созидания. Если на пользу дела, то почему бы и нет?

В целом, мнение понятно. Знаешь, Soap, несмотря на наши с тобой разногласия в различных вопросах, здесь тебе за мнение респект.

В целом очень мило. Две страницы постов и из них только три более-менее внятно озвученных мнения. От Андрея (Дюка), от Blondie и от Soap'a. Им респект. Всё остальное вода и мутная херня... И что характерно, потом граждане будут очень огорчаться на оффтоп и флуд в других темах. :ag:

Браво, дорогие мои... Браво... :bi:


P.S. Только что узнала... Нил Армстронг всё... Земля пухом... "Это маленький шаг для человека и огромный скачок для всего человечества! Удачи, мистер Горски..." ©

[Soap]

шоубиз тоже может являться инструментом.
Он вполне может присутствовать как дополнительный источник дохода, но вовсе не как основной спонсор!
Все реалити шоу на мой взгляд и были для проверки взаимоотношений людей без тестов на психологическую совместимость. Для того чтоб понять можно ли людей пачками сажать в железный контейнер и засылать к чёрту на кулички (большого брата касается). Но сейчас этим шоу нужны интриги и срач, и если они будут рулить полётом и подбором контингента, то лучше уж сразу застрелиться а не ждать накала драматизма так нужного спонсору.

ЗЫ А флуд в теме да... она в нём тонет.

[Duke_Cheb]

Почему?

У меня на Земле дел полно еще.

[PMR]

Лично я не хотел бы колонизировать Марс. Мне бы хватило недельной экскурсии для новых впечатлений ))
Да и первопроходцам редко когда удается выжить. Попасть в новостную ленту первых смертей от несчастных случаев и прочего на Марсе... Нет.

[Sher]

хотела бы полететь и дело не в поисках славы - ужасно интересно, редкий случай узнать то, что никогда не узнают миллиарды и дать знания для полетов этих миллиардов , жаль из-за возраста и здоровья не возьмут((

[targitai]

Хм.... а если с последующими посылка выйдет накладка? Задохнуться, нафик, не геройской смертью и вся недолга.
Нет, пока технологии не дадут возможности автономного существования поселения - колонизация бессмысленна. К тому же, о какой колонизации речь? 20 человек? Смешно.

[ICE]

С технологиями как раз проблем нет.

Учёные и инженеры проекта Mars Homestead стремятся проектировать такие дома и прочие сооружения так, чтобы строить их можно было преимущественно из местного химического сырья, добытого из грунта и атмосферы планеты.
"Роботы и люди будут строить здания, которые должны будут приютить сотни колонистов", — сообщил Хомник
Учёный пояснил, что доставить с Земли все необходимые стройматериалы — просто нереально.
Один из естественных ресурсов для постройки подземных убежищ на Марсе — лавовые трубки, которые в силу малой гравитации могут быть раз в шесть крупнее, чем их земные аналоги
Уже известно, что из местного сырья вполне возможно производить кирпичи, стекловолокно и различные сорта пластмасс, которые понадобятся для создания герметичных и прочных убежищ.

Проекты домов, а точнее — даже связанной сети строений — предусматривают множество воздушных шлюзов не только для выходов на поверхность, но и для перемещений между группами помещений, дабы в случае потери герметичности можно было бы изолировать другие участки системы.
http://x-mars.narod.ru/images/ya593.jpg
Интересно, что различные проекты миниатюрных сооружений, типа быстровозводимых баз, которые могут доставить на Марс ранние экспедиции (пусть не самые первые) — также находятся в сфере интересов группы.

Но при этом они рассчитывают, как обитатели таких баз смогут подготавливать "почву" для сооружения куда более масштабных зданий.

Проблема в другом: Марсиане.
Да, марсиане ничем себя не появили на Земле, не прилетели на летающих тарелочках, не построили городов с небоскребами, промзонами и аэродромами, хорошо видными в телескопы. Но кто сказал что их цивилизация должна быть похожей на нашу?
Может быть они под поверхностью обитают, спасаясь от неблагоприятных условий жизни. Ведь Марс когда-то потерял магнитное поле и атмосферу что очень сильно изменило его климат. Не исключено что он был всё же населён до этого катаклизма. Так же не исключено что остатки обитателей уцелели и до сих пор ютятся в защищенных бункерах на глубине . Когда-то на Марсе было тeпло и влажно, утверждают тут (http://evilearth.ru/na-marse-bylo-teplo-i-vlazhno.html) .
Сейчас это не так. Цивилизация марсиан могла развиться и под поверхностью ещё миллионы лет назад. И вполне вероятно что она и сейчас там.
И вот прилетают колонисты, разворачивают свои базы...

[targitai]

Ога... в защищенных бункерах несколько сот тысяч или миллионов лет. Сомнительно. А вот про неизвестные микроорганизмы, бактерии и вирусы - забывать не стоит. Лекарств от них пока нет, так что эпидемия - серьезная угроза колонизаторам.
А эти сооружения пока что только проекты, так что рановато думать о колонизации. Вообще, сколько случаев удачного запуска марсоходов было на сегодняшний день? Да и вообще, по моему мнению, к Марсу можно будет делать запуски людей лишь тогда, когда выход на орбиту нашей планеты будет обычной прогулкой, доступной каждому. А не стоить 2,5 млрд условных ежей, да и то с большой вероятностью аварий, спец. подготовкой астронавтов и т.д.

[Soap]

Задохнуться, нафик
Не должны. На Марсе есть лёд, а это уже кислород и водород, остальное есть в грунте и атмосфере.
Может быть они под поверхностью обитают, спасаясь от неблагоприятных условий жизни.
Это вряд ли. Естественный отбор сделал бы своё и они уже приспособились бы к окружающей среде. Человек за 65 миллионов лет из суслика превратился в человека, а приспособиться к окружающей среде можно и за менее короткий срок, тем более что внешние условия не изменились в одночасье.

Вообще Марс это большая загадка. С экспедициями на него всегда какие нибудь казусы выходят. Множество даже чётко спланированных и грамотных попыток добраться до него потерпели крах. Почему? Непонятно.

[ICE]

Ну, сначала конечно в бункерах, потом приспособились постепенно к жизни в пещерах, расщелинах, без света, питаясь микроорганизмами. Может быть в стазиз вошли, тоже встречался такой вариант.
Увидят рядом что-то живое - пробудятся. Друая жизнь, другие условия.
Может и разумными бактериями, пылью стали, вирусом.
Призраки Марса (http://kinovam.com/boeviki/1097-prizraki-marsa-ghosts-of-mars-2001.html)
Но условия для жизни, похожей на земную, на Марсе когда-то были. Есть даже версия что Земля когда-то была колонизована марсианами и человек разумный - их творение.

[Soap]

А вот про неизвестные микроорганизмы, бактерии и вирусы - забывать не стоит.
Тут в принципе двояко как то, даже трояко.
С одной стороны против микроорганизмов другого мира у нас нет ни антител, ни таблетки. Но! Если те микробы найдут что хавать в наших организмах, значит метаболизм схож с микроорганизмами земного типа и если что то земное годится им в пищу, значит и они будут чем то пикантным для микробов земного типа, а значит таблетка от них найдётся. Если же они полностью не совместимы, значит и вреда не нанесут никакого.

[PMR]

Проблема в другом: Марсиане.
Ага, именно по этому люди еще не колонизировали Марс. ))

[ICE]

Нет смысла. Луну - есть смысл(гелий3), один из спутников Юпитера - есть смысл(вода). А Марс - зачем?
Пока выгоды мало, а раз мало выгоды, никто не рвётся оплачивать такие авантюры.
Закончится нефть, сразу ринутся делить Луну, вот увидите.

[targitai]

Тут в принципе двояко как то, даже трояко.
С одной стороны против микроорганизмов другого мира у нас нет ни антител, ни таблетки. Но! Если те микробы найдут что хавать в наших организмах, значит метаболизм схож с микроорганизмами земного типа и если что то земное годится им в пищу, значит и они будут чем то пикантным для микробов земного типа, а значит таблетка от них найдётся. Если же они полностью не совместимы, значит и вреда не нанесут никакого.

Для вирусов достаточно только, чтобы в основе жизни лежал углерод.
А от бактерий пока найдется таблетка.... Мы и у себя то еще не все болезни лечить умеем.

[Seven]

Прилететь на Марс и умереть как минимум недальновидно ... а как по мне вообще бессмысленно, от этого ни какой выгоды, никаких дальнейших перспектив, ну прилетел, ну откинул ласты ... ну пошумели, похлопали, всплакнули .... и забыли )
Но я все же сторонник колонизации Марса потому что судя по темпам роста населения мы либо таки вырвемся в космос и начнем заселять близлежащие планеты, либо начнем друг друга мочить отвоевывая себе место под солнцем.
Но вырываться в космос надо по умному, например создать на Марсе промышленный город, который будет ориентирован на разведку и добычу полезных ископаемых и постройку ... своего космодрома. А почему бы и нет ? Марс огромная планета неужели на ней нельзя наскрести на космодром ???))) ... и парочку ракет ?)
И если раньше нам нужна была ракета земля-марс-земля которую наша наука пока затрудняется построить, то теперь нужна ракета земля-марс и марс-земля такие уже делали, они летали и что главное ДОЛЕТАЛИ до марса)
Вот это я уже понимаю было бы грамотное начало колонизации, а главное жизни полетевших туда людей не были потрачены бы зря ...

[PMR]

Люди на земле - как вредные бактерии, для жителей иных миров.
Из жалости нас не выгоняют с Земли. 1 планету выделили для наблюдения за нами ...
Но как только мы решим занимать новые территории - кара ждет нас. ))

[Soap]

Люди на земле - как вредные бактерии, для жителей иных миров.
Не согласен. Если человек вреден, то этим страдают все живые организмы. Всё живое отвоёвывает себе место под солнцем и человек вовсе не исключение.
Но как только мы решим занимать новые территории - кара ждет нас.
У всего живого есть естественные враги и именно они сдерживают рост численности любой популяции. Были естественные враги и у человека - тигры, львы и другие хищники. Но почти сразу после того как человек привязал камень на палку он избавился от естественных врагов. Если бы кто то считал нас вредом для вселенной нам бы не дали возможности расплодиться настолько чтоб мы могли сообща что то построить, например космодром. Численность людей это интеллектуальный потенциал, пока нас было мало мы были озабоченны только тем что бы выжить, как нас стало много мы не стремимся уже выжить и накапливаем знания. Мы облегчили свой быт и времени теперь на интеллектуальный труд у нас гораздо больше чем в тысячном году до нашей эры. Так что мы давно и неотвратимо занимаем новые территории. Белых пятен на Земле уже не осталось и следующий и естественный шаг это космос.
Не надо иметь семи пядей во лбу чтоб этого не понимать - как только человек привязал камень к палке он стал гражданином галактики, это лишь вопрос времени, тысяча лет или миллион не суть важно. И вот сегодня мы наконец открываем дверь в космос какая кара нас может ждать? Нас не уничтожили раньше, нам дали расплодиться, мы сами себя не уничтожили - мы оправдали своё предназначение. Мы будем гулять от звезды к звезде хотя бы по тому что нам на Земле в любом случае будет тесно. Мы носители интеллекта и мы будем его распространять. Собак вон уже научили думать, научим и других. Интеллект это заразная штука, а те кто им инфицирован в других инфицированных не будет видеть врага, лишь конкурента или коллегу, зависит от меры испорченности. Мы собак не считаем конкурентами, почему нас должны?

[Sher]

Только в случае внезапной глобальной катастрофы человечество не сможет полететь к звездам, они так притягательны...
Очень люблю фильм "Звездный десант" - вот где психология нового человека раскрыта на десятилетия вперед!
Наряду с институтами семьи и брака показаны равнодушие к смерти, готовность к войне со всеми и везде, мечты уже не домик с пляжем - а космический корабль с видом на Сатурн...

[ICE]

Допустим есть полезные ископаемые и их немало на Марсе. Допустим их будет даже выгодно добывать. Но терраформинг на Марсе? Чтобы сделать его пригодным для заселения? Чтобы яблони там сажать в открытом грунте? До такого человечество ещё не доросло, конечно.
Оно может создать там базы бункерного типа, не больше. Типа нефтяных платформ в холодном Северном море.
А теперь лирика- Марс был уничтожен, это пустынная планета, с которой в прошлом произошел какой-то глобальный катаклизм. Что уничтожило эту планету, на которой даже вроде разглядели (http://planeta.moy.su/blog/na_marse_najden_gorod/2011-05-30-2904) какие-то развалины, напоминающие древний город, была ли там жизнь, науке пока неизвестно.

Бог войны у античных назывался Марсом. Учил людей как воевать, сам принимал участие в их войнах не раз. О тех богах только память осталась. Людьми они не были. Но откуда-то они пришли.

Жизнь зародилась на Марсе и была заброшена на Землю?
Ученые из Массачусетского технологического института и Гарвардского университета считают, что жизнь могла быть занесена на Землю метеоритами с Марса. Для проверки своей гипотезы они разработали инструмент, который будет искать на Марсе следы жизни.
В документе, представленном на аэрокосмической конференции IEEE в Биг Скай, Монтана, группа исследователей во главе с Кристофером Карром (Christopher Carr) предлагает свою концепцию поиска внеземного генома (SETG). По их мнению, при поиске следов жизни на Марсе основной стратегией должен быть поиск ДНК и РНК (дезоксирибонуклеиновых и рибонуклеиновых кислот), особенно таких последовательностей этих молекул, которые похожи у всех форм земной жизни.

Их идея базируется на трех хорошо известных фактах. Во-первых, в ранний период существования Солнечной системы климат на Марсе был намного ближе к земному, чем сейчас. Поэтому жизнь, зародившаяся на одной планете, могла сохраниться при попадании на другую. Во-вторых, по современным оценкам, около миллиарда тонн камня, выбитого астероидами с Марса, попало на Землю. В-третьих, обнаружены микробы, способные пережить воздействие астероида, и есть некоторые свидетельства, что они могут выжить в ходе межпланетного путешествия.

Помимо этого, изучение орбитальной динамики показывает, что метеоритам примерно в 100 раз легче добраться с Марса на Землю, чем наоборот. Поэтому, если жизнь зародилась на одной планете и была занесена на другую, с большей вероятностью первой планетой был Марс.
http://planeta.moy.su/blog/zhizn_zarodilas_na_marse_i_byla_zabroshena_na_zeml ju/2011-03-27-1151

[Sher]

О тех богах только память осталась.Людьми они не были
эх историк))
Боги менялись вместе с людьми - это разве незаметно? Вывод????
Раньше горящему кусту молились, теперь в тачках сидя, души спасают...

[ICE]

Нет не совсем так. Го(во)рящему кусту не молились. Он впечатлил только одного человека. И огненным буквам не молились. Они были лишь письмом анонима.
Заслуги же верховного существа, взявшего под опеку целый народ и расчистивший руками этого народа жизненное пространство над синайским полуостровом были вознаграждены постройкой храма и жертвоприношениями(коими молитвы являются тоже)
У других народов были другие опекуны. Они анонимами не были, в отличии от. Имели и внешность и понятные поступки. Одного из них звали Марс, он учил подопечных войне
И.. это не история - это другое. :D

[Sher]

И это не история - это другое.
именно благодаря истории как фиксации фактов можно любое "другое" проанализировать и изучить...и полететь в космос на встречу с верховным существом...