Вопросы на смекалку и знание физики.

[PMR]

Вопрос 1:
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом находясь на спутнике, изменить ориентацию своего спутника?

[Sardukar]

Хм..какой то неправильный вопрос. Если посчитать, что "ориентацию своего спутника" это человек, то ломом эту ориентацию изменить нельзя, а вот скальпелем можно, и то только в одном направлении с учетом невесомости.
А вообще?? Это если космонавт будет находиться например на Луне, куриться там с ломом, и с помощью этого изменить траекторию вращения Луны? если так, то крутить сможет, изменить траекторию нет, так как его масса (космонавта) и порождающая ее сила (пусть даже с учетом центробежной силы) взаимодействия лома на поверхность Луны, крайне мала и ее не хватит, на взаимодействие объектом имеющим большую массу.
ЗЫ По физике было 4 в школе, но это было давно, так что могу ошибаться.

[Dante]

1) ни разу не слышал о спутнике, на котором может находиться космонавт (имеется ввиду что внутри);
2) разъебашит оборудование при первом же замахе;
3) негде закрепиться, что бы вращать этим ломом, если только умудрится закрепиться снаружи спутника;
4) пусть масса лома меньше или равна массе космонавта. В состоянии невесомости космонавт может поднять такой груз(или даже больше), но от вращения не будет сдвига, т.к. масса спутника во много раз больше. Даже если и будет какой-то сдвиг минимальный, он от корректируется программой сразу.

[Sardukar]

Так это вопрос про космический корабль??? Забыл указать, что есть еще сила гравитации от объектов более крупных чем сам спутник ну и солнца. Кроме того, если это космический корабль, то сюда еще прибавляется и ускорение самого космического корабля, то есть нужно еще прикладывать дополнительную силу, что бы преодолеть силу Кориолиса.

[Duke_Cheb]

Находясь на орбитальной станции, космонавт может хоть джигу с ломом отплясывать - ни на ориентацию, ни на ее движение это никак не повлияет, т.к. подопытный находится в замкнутой системе, сам движется вместе с нею и все его операции внутри нее не меняют ни общей энергии системы, ни ее импульса.

Зато вышвырнув лом, скажем, через иллюминатор, космонавт сообщит станции реактивное движение и может, в зависимости от расположения иллюминатора заставить спутник двигаться быстрее, медленнее и даже придать вращательный момент (для последнего нагляднее было бы, если бы два космонавта в разных концах сосискообразного спутника одновременно отшвыривали два лома: один в левую сторону от вертикально расположенной сосиски, другой - в правую - таким образом они бы ее эффективно закрутили).

[Dante]

Находясь на орбитальной станции, космонавт может хоть джигу с ломом отплясывать - ни на ориентацию, ни на ее движение это никак не повлияет, т.к. подопытный находится в замкнутой системе, сам движется вместе с нею и все его операции внутри нее не меняют ни общей энергии системы, ни ее импульса.
Забыл я про закрытую систему и закон сохранения энергии))

[Gespenst]

Вопрос 1:
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом находясь на спутнике, изменить ориентацию своего спутника?

Конечно сможет,даст ему "спутнику" по-башке ломиком и пока тот будет в отключке изменит его ориентацию, правда "спутник" когда очухается,то возможно не будет знать,что ему изменили ориентацию

[Read_only]

Вопрос 1:
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом находясь на спутнике, изменить ориентацию своего спутника?

А куда он денется с подводной лодки со спутника

[PMR]

Находясь на орбитальной станции, космонавт может хоть джигу с ломом отплясывать - ни на ориентацию, ни на ее движение это никак не повлияет
Будет идти в одном направлении, станция закрутиться в другую.
А еще есть гидроскоп...

[Sher]

Хм..какой то неправильный вопрос. Если посчитать, что "ориентацию своего спутника" это человек, то ломом эту ориентацию изменить нельзя, а вот скальпелем можно, и то только в одном направлении с учетом невесомости.:b2t:
да такой придурковатый космонавт запросто может лишить либидо всю команду))) и даже просто создавая такие задачи теоритически)))

[Duke_Cheb]

Будет идти в одном направлении, станция закрутиться в другую.

То есть, находясь внутри станции, парящей в невесомости, и грохнув кулаком по стене, космонавт заставит ее начать совершать вращательное движение? Да, ударив в стенку, космонавт действительно сообщит станции определенное ускорение, но ответная сила реакции опоры сообщит в точности такое же ускорение и кулаку космонавта, но направленное в обратную сторону. А так как, космонавт является частью замкнутой системы "орбитальная станция" - ее суммарное движение никак не изменится.

Иначе, можно было бы изнутри руками регулярно толкать в торец станции одно и то же место, и, таким образом, ее разгонять вообще без использования двигателей. Но, как известно, при попытке такого толчка, космонавт не остается на месте, а кувырком летит в обратную сторону, и, чтобы остановить свой полет он примется хвататься за отдельные предметы и тормозиться даже атмосферой внутри станции. Полностью погашая этим торможением импульс, данный своим толчком.

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ----------

P.S. Сидя в большой аллюминиевой бочке и лупцуя ее то в один, то в другой бок, космонавт заставит ее дрыгаться во время полета - не меняя направления движения и скорости, вертеться то туда, то сюда. Но масса современной космической станции порядка сотни тонн, что несоизмеримо с 90 килограммами веса человека, поэтому, за тот промежуток времени, пока космонавт погасит свою скорость, полученную от тычка в стенку, она не изменит свою ориентацию настолько, чтобы это можно было бы зарегистрировать приборами.

[Soap]

Зато вышвырнув лом, скажем, через иллюминатор, космонавт сообщит станции реактивное движение
Реактивное движение будет только в том случае если космонавт будет жёстко зафиксирован по отношению к станции, иначе он придаст движение только себе.
Маховик так же придаст станции движение при его раскрутке, но это движение компенсируется в ноль при остановке вращения. Механизм маховика так же должен быть жёстко зафиксирован на станции. Поступательное движение будет передаваться станции из за того что будет прилагаться сила для раскрутки маховика. Маховик в одну сторону, станция в другую. Перестанешь тратить силу на раскрутку маховика, эта же сила перестанет действовать на станцию. Жёсткая остановка маховика по отношению к станции погасит вращение последней.

Космонавт сколько бы не вращал ломом не сможет придать станции движения из-за того что он на ней не зафиксирован жёстко, он будет придавать движение только себе. Даже приклеив ботинки по центру предполагаемой оси вращения он не сможет придавать лому постоянное поступательное движение, а значит и передать обратное станции. Опять же, надо брать в учёт и массу станции и противовеса.
Одним словом - дохлый номер.

[Duke_Cheb]

С маховиком все верно.

Реактивное движение будет только в том случае если космонавт будет жёстко зафиксирован по отношению к станции, иначе он придаст движение только себе.
Выброшен ли лом из иллюминатора лично космонавтом, или отброшен каким-то механическим устройством на внешней поверхности станции - совершенно неважно. Себе-то он придаст ускорение, но он часть системы "Станция" и затормозится, вляпавшись в противоположную стенку - момент движения таким образом не будет утерян, так как космонавт передаст его корпусу, и станция, в любом случае, получит утраченный на выброс лома импульс, и закон сохранения импульса не будет нарушен.

[PMR]

Математическая задачка про гномов, мне понравилась:

Дракон поймал N гномов (количество не важно) и говорит:
- Завтра утром я выстрою вас в шеренгу (в ряд, гномы смортят в спину впереди стоящего). Я буду надевать на голову каждому гному шапку черного или белого цвета, начиная с первого гнома по порядку до последнего.
Затем, надев все шапки, начну с последнего по порядку спрашивать какая шапка на нем надета. Если гном угадает - то остается в живых. Если нет - дракон его съедает.
Гномы посовещались ночь и придумали, как отвечать так, чтобы в худшем случае погиб 1 гном, а в лучшем - все остались живы.
Вопрос: Что придумали гномы?

И чтоб не было вопросов:
- Гномы могут отвечать только "черная" или "белая", и только когда их спрашивает дракон.
- Количество белых и черных шапок может быть любым (т.е. драком может надевать ЧБЧЧЧББ... или ЧЧЧЧЧБ..)
- Они не могут передвигаться, меняться местами, оглядываться.
- Гномы МОГУТ посмотреть какие шапки надеты на всех впереди стоящих.
- Они слышат что говорят стоящие сзади, но не знают правильно ли они ответили.
- Они НЕ могут использовать языки жестов, и вообще любое невербальное общение, а также говорить на разных языках.

[Sher]

Боря - а если решения у задачи нет - что делать будешь?
Вообще создавать задачи без решения - наверное тоже полезное занятие, например в политике.

[КонстантинЪ]

Гномы придумали называть цвет шапки впереди стоящего гнома, таким образом гарантируя ему спасение. Рискует только первый гном в шеренге с конца, потому как ему некому подсказать.

[Savannah]

Гномы придумали называть цвет шапки впереди стоящего гнома
А как быть, если на тебе белая шапка, а на впереди идущем - черная?

[Sher]

чтоб не было вопросов:
- Гномы могут отвечать только "черная" или "белая", и только когда их спрашивает дракон.
- Количество белых и черных шапок может быть любым (т.е. драком может надевать ЧБЧЧЧББ... или ЧЧЧЧЧБ..)
- Они не могут передвигаться, меняться местами, оглядываться.
- Гномы МОГУТ посмотреть какие шапки надеты на всех впереди стоящих.
- Они слышат что говорят стоящие сзади, но не знают правильно ли они ответили.
- Они НЕ могут использовать языки жестов, и вообще любое невербальное общение, а также говорить на разных языках.
Черт, ну прямо как в украинской политике))
Значит что мы видим в итоге - во первых, дракон может и не спросить гнома сзади , то есть впереди стоящий никак не узнает, во вторых - даже если и начнет спрашивать ВСЕХ по порядку, то называя свою черную шапку белой, ценой жизни другого гнома, все равно помереть могут больше чем одни)

[PMR]

Гномы придумали называть цвет шапки впереди стоящего гнома, таким образом гарантируя ему спасение. Рискует только первый гном в шеренге с конца, потому как ему некому подсказать.
Каждый гном может сказат только 1 раз слово "черная", "белая". То есть гном если скажет цвет шапки впередистоящего гнома, то уже не сможет сказать свой цвет.
Неплохо для дублей цветов.

Я вот думал о таком решении, что к примеру 1000 гномов, и порядка 200 гномов архивируют своими ответами (0-белый, 1 - черный) информацию о цветах впередистоящих гномов. А 800 гномов должны уже расшифровать код из 200 значений (01001011... )и узнать свой цвет, зная свой номер в цепочке.

Это математическая задачка, причем сложная, я её не смог разгадать сам, в интернете есть решение, но так не интересно.
-------- Добавлено в 22:37 -------- Предыдущее было в 22:36 --------
дракон может и не спросить гнома сзади
Дракон всегда спрашивает цвет одного гнома с конца.

[Sher]

в интернете есть решение, но так не интересно.
В интернете как раз пишут, что нет решения))
и только когда их спрашивает дракон.
Ты не мог решить, так как невнимателен к условиям задачи -ДРАКОН МОЖЕТ И НЕ СПРОСИТЬ.
Дракон всегда спрашивает цвет одного гнома с конца.
А это условие означает, что он может спросить или НЕ спросить, но если спросит, то всегда с конца.

[simsalabim]

Пофиг на математику и логику..... выстрою вас в шеренгу (в ряд, гномы смортят в спину впереди стоящего) Это колонна, а не шеренга:bs:

[Sher]

Это колонна, а не шеренга
аААААОООООУУУУ)))))))))))))))))
тогда вообще без шансов ))))

[PMR]

ДРАКОН МОЖЕТ И НЕ СПРОСИТЬ
Где именно такое написано в условиях задачи?
-------- Добавлено в 13:05 -------- Предыдущее было в 13:03 --------
гномы смортят в спину впереди стоящего
Акццентируем внимание на эту фразу.

[Sher]

- Гномы могут отвечать только "черная" или "белая", и только когда их спрашивает дракон.
Общий смысл фразы таков, по крайней мере в русском языке так получается:
Гномы могут отвечать - могут это не значит,, что обязаны - видишь разницу?
Далее - только когда спрашивает дракон, не говорится. что дракон обязательно спросит всех и каждого.
Но тебе такие тонкости неважны, как я понимаю))
И вообще - давай разгадку а мы посмотрим соответствие с условиями, а то ты подозрительно долго тянешь с ней)
И еще - стоять можно либо в колонне, либо в шеренге, по крайней мере в одном доступном нам трехмерном мире.
Спасибо не надо)

[PMR]

Гномы договариваются, что разделяются на группы, к примеру по 10 человек.
Задний гном говорит Б - если перед ним нечетное кол-во шапок, Ч - если четное.
На основе этой инфы впеерди стоящий гном может определить свой цвет.
Вот пример расчета.
ЧЧБЧБББЧБЧ
Последний - слева.
Последний видит перед собой 4 черных шапки и говорит "черная".
Девятый видит 3 черных шапки, но сзадистоящий гном намекнул, что шапок четное количество. И значит на девятом черная.
Восьмой слышал, что черных шапок было четное количество. Девятый назвал тоже черную. И значит черных стало на одну меньше и количество стало нечетным. Перед собой он видит 3 черных. Значит на нем белая.

[Sher]

Хорошее решение, но хорошее чисто абстрактно, к реальным гномам, как математическая модель,никак не пойдет)
Сколько гномов погибнет, если хоть один из них ( вполне правдоподобно и по условиям это вполне возможно,тк не запрещено) - забудет, ошибется, соврет?
У них был план "Б"?

[PMR]

Гномы разбились на десятки, на случай плохой памяти и ошибки.

к реальным гномам
Да, реальным гномам сложно будет выжить в этой ситуации с реальным драконом, если он поставит им такие условия.

[PMR]

Я правильно понимаю молекулярную / квантовую физику - что материи вообще нет, а есть тьолько энергия с различными электромагнитными полями?
Если нет - то почему не так?