Просмотр полной версии : CША гораздо ближе, чем мы думаем, или, что нас ждет...
Чего Вы хотите - чтобы люди, неспециалисты спорили с другим неспециалистом о своих взглядах?
вот как раз это я и пытаюсь сказать
прежде чем судить о ГМО , необходимо спросить себя, а достаточно ли знаний, чтобы так уж порицать достижения генной инженерии?
Дарвин тоже не был специалистом в прямом понимании науки, он был даже глубоко верующим и богобоязненным человеком....
да он вообще практически не был специалистом
и лишь своей пытливостью и наблюдательностью открыл великий закон.
закон ли это вообще-БОЛЬШОЙ ВОПРОС!
Так что это, как видите, возможно - не быть ученым, но иметь интуицию и информацию и строить из них ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.
если вы имеете в виду Дарвина, то правы
не учёный
и только интуицией вооруженный вместе с информацией(неполной)
в ПРАВИЛЬНОСТИ его выводов СОМНЕВАЮТСЯ и ОЧЕНЬ СИЛЬНО
Гмо является альтернативой агрохимии а занчит и в плане безопасности есть о чём говорить
а вам известно, что мутагенов вокруг нас и так достаточное количество, даже без ГМО( вопрос о которых еще открыт)
кстати вся теория эволюции Дарвина построена на мутациях и естественном отборе. а на форуме ж одни дарвинисты!
А вам известно, что теория эволюции Дарвина не имеет ничего общего с действительностью, и как аналогия, в данном случае, не уместна? Или вам лишь бы пофлудить-потроллить?
А вам известно, что теория эволюции Дарвина не имеет ничего общего с действительностью.......Или вам лишь бы пофлудить-потроллить?
переадресуйте этот вопрос в направлении Шер
когда , аргументы отсутствуют, то начинают оппонента обвинять в троллинге.
ничего ж другого не остается
запасайтесь аргументами
Gespenst
10.10.2011, 20:56
Нам ли бояться какое-то ГМО??? Ведь мы ежедневно с овощами и мясом поглощаем столько всевозможных пестицидов,гербицидов,анаболиков и антибиотиков,что ГМО просто физически не способно улучшить или ухудшить наше здоровье
Нам ли бояться какое-то ГМО??? Ведь мы ежедневно с овощами и мясом поглощаем столько всевозможных пестицидов,гербицидов,анаболиков и антибиотиков,что ГМО просто физически не способно улучшить или ухудшить наше здоровье
но ведь СМИ зачем то специально приковывают внимание к ГМО, заставляя людей поглощать "химию" на которой красуется наклеечка "без ГМО"
Добавлено через 2 минуты
кстати, гипоалергенные домашние животные-это тоже генетически модифицированные организмы(собаки, кошки, рыбки и т.д.)
Gespenst
10.10.2011, 21:13
но ведь СМИ зачем то специально приковывают внимание к ГМО, заставляя людей поглощать "химию" на которой красуется наклеечка "без ГМО"
Добавлено через 2 минуты
кстати, гипоалергенные домашние животные-это тоже генетически модифицированные организмы(собаки, кошки, рыбки и т.д.)
Ученые за "бабосы" все что угодно научно обоснуют в пользу той или иной точки зрения,в зависимости от какой корпорации они кормятся,тем более если то что они глаголят нельзя НАУЧНО не подтвердить не опровергнуть,что поделаешь такова Се ля ви
TheTeacher
11.10.2011, 01:11
Смотрите чаще "Среду обитания" (как раз по средам вечером). Мнооого нового и интересного для себя узнаете, и ГМО - далеко не самое страшное.
что теория эволюции Дарвина не имеет ничего общего с действительностью,
Если учесть, что ее уже признала католическая церковь - то да!))))
Тем не менее многие наблюдения( таковые существовали) и выводы - все-таки используются наукой, ну нужно же покритиковать кого-то, чтобы обосновать собственную деятельность, ученые тоже люди и ничто человеческое им не чуждо)))
Спор переходит в стадию - можно ли обсуждать и верить во что-то не имея и не понимая фактов)))
Отвечу - можно!
переадресуйте этот вопрос в направлении Шер
когда , аргументы отсутствуют, то начинают оппонента обвинять в троллинге.
ничего ж другого не остается
запасайтесь аргументами
Аргументов более чем достаточно, только вы упорно их не замечаете. Ваши попытки принизить значимость темы вполне очевидны, а это - троллинг чистой воды. И еще про аргументы...Скорее всего, вы точно знаете, что летом Европарламент принял (под давлением многих членов ЕС) закон о Зонах свободных от ГМО, но почему-то молчите об этом. Или там тоже сидят идиоты, не понимающие всей важности, полезности, перспективности "прорывных" ГМ-технологий, мешающие своим тупоумием мировому прогрессу?
Добавлено через 4 минуты
Спор переходит в стадию - можно ли обсуждать и верить во что-то не имея и не понимая фактов)))
Отвечу - можно![/QUOTE]
Абсолютно согласен! И еще добавлю: бинарное мышление - тупиковый путь развития. Мiр намного более многообразен чем "да" и "нет".
Временная гостья
11.10.2011, 08:59
переадресуйте этот вопрос в направлении Шер
когда , аргументы отсутствуют, то начинают оппонента обвинять в троллинге.
ничего ж другого не остается
запасайтесь аргументами
Конечно тролль. Совершенно понятно, что прежде чем предложить продукт на рынке (тем более питание) , производитель должен доказать его безопасность. Ваши любимые помидоры с камбалой сняли с производства потому что они вызывали аллергию у людей, не переносящих рыбу. Сняли с производства негниющие помидоры, т.к. на людей перестали действовать антибиотки. Примерам несть числа, только искать их надо на англо-язычных сайтах (почему-то?). Совершенно очевидно, что генетика (в том виде как она сейчас существует) наука эмпирическая. В ней не существует моделей, по которым можно спрогнозировать отдаленные результаты. Ведь если наука внедряется в гены, то надо проверять несколько поколений, это очевидно даже неспециалисту. Вы где-то видели такую информацию? Генетики и не скрывают, что у механизма ДНК сейчас больше загадок, чем отгадок, о чем можно вообще говорить ? О глобальном эксперименте на людях?
Выведены коровы с грудным молоком, но прежде чем они были выведены, сколько их погибло.... Почему? Ученые не скрывают того, что ответа не знают. Зато молоко дают детям. Кто может ТОЧНО сказать, что будет с этими детьми в будущем? Массово исчезают опыляющие насекомые, гибнут пчелы.... да всего и не перечислить.... А нас пытаются убедить, что все путем...смешно...страшно....за детей, их здоровых и так практически сейчас нет.
аллергию вызывают множество аллергенов, не имеющих ничего общего с ГМО
не делать же пустыней Землю из за того что пыльца растений вызывает аллергию у многих людей
виды птиц , животных, растений-это те же ГМО, созданные природой
вопрос стоит в том, что не обязательно ГМО являются губительными для живых организмов, как это преподносится населению.
приведу такую аналогию
лопата-это орудие труда, но оно может использоваться и как оружие
приверженцы второго варианта использования лопаты никак не хотят увидеть в этом "оружии" орудие труда. Ведь даже вскапывая землю ею, уничтожаются черви, личинки,земляные лягушки, тритоны, перерезаются корни растений. Сплошное уничтожение по вине лопаты!!!
я лично вижу в лопате возможность ее использования как орудия труда и как оружия, если придётся
Генетики и не скрывают, что у механизма ДНК сейчас больше загадок, чем отгадок, о чем можно вообще говорить ?
а вы не заметили , что тайны мироздания никак не даются в руки человека, и с накоплением знаний во ВСЕХ областях, вопросов только становится больше
Временная гостья
11.10.2011, 20:31
аллергию вызывают множество аллергенов, не имеющих ничего общего с ГМО
не делать же пустыней Землю из за того что пыльца растений вызывает аллергию у многих людей
виды птиц , животных, растений-это те же ГМО, созданные природой
Человек обычно знает свои аллергены, поэтому бережется, не ест все подряд и кошек дома не держит. А тут съел безобидный помидор - получил гранату. Он же не в курсе из чего этот помидор сделан. Созданное природой прошло длительную постепенную мутацию, не сравнивайте это со взломом генетических структур.
лопата-это орудие труда, но оно может использоваться и как оружие
приверженцы второго варианта использования лопаты никак не хотят увидеть в этом "оружии" орудие труда. Ведь даже вскапывая землю ею, уничтожаются черви, личинки,земляные лягушки, тритоны, перерезаются корни растений. Сплошное уничтожение по вине лопаты!!!
я лично вижу в лопате возможность ее использования как орудия труда и как оружия, если придётся
Ой, ну не надо таких банальностей. Сколько Вы там вскопаете....тем более, что черви пойдут на перегной. Земле польза, если что Вы не будете поливать ее раундапом, конечно :ap:
а вы не заметили , что тайны мироздания никак не даются в руки человека, и с накоплением знаний во ВСЕХ областях, вопросов только становится больше
Заметили, не сомневайтесь. Потому и говорю, что рановато гении лаборатории возомнили себя Богами независимыми от природы.
Не спорьте, соглашайтесь со мной и мы покончим с этим разговором. Вы ведь согласны, только упрямитесь. :ay:
[QUOTE=P.S.;123100]аллергию вызывают множество аллергенов, не имеющих ничего общего с ГМО
вопрос стоит в том, что не обязательно ГМО являются губительными для живых организмов, как это преподносится населению.
За вашими попытками обелить ГМО стоят, по моему всего две альтернативных причины: 1) Вы просто не любите проигрывать в споре, отрицая или игнорируя очевидное(тем более в споре с нашими прекрасными форумчанками, мужская гордость не позволяет); 2) Вы - специально обученный человек, получающий поощрения за развал или обесценивание на форумах тем, открывающих людям правду на творящиеся в стране и в мире беззакония. Проще говоря - ТРОЛЛЬ. Но во втором случае неувязочка вышла - уж слишком подкованная аудитория попалась, просто так не навешаешь лапшу...Лично я склоняюсь больше ко второй версии. Вообще присутствие в обсуждениях тролля - уже само по себе говорит о том, что тема является важной и неудобной для кого-то.
Интересно послушать ваше мнение по поводу добровольно-принудительной вакцинации детей и взрослых?
Но во втором случае неувязочка вышла - уж слишком подкованная аудитория попалась, просто так не навешаешь лапшу...
о том, как подкована аудитория, говорит например такая фраза Временной гостьи
на людей перестали действовать антибиотки
улавливаете?
антибиотики, мои уважаемые подкованные домохозяйки, должны действовать на бактерии! Групп антибиотиков большое количество и механизм их воздействия на патогенных бактерий весьма разнообразен! И КАКОЙ ИМЕННОО АНТИБИОТИК, И КАК ПЕРЕСТАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ И НА КОГО -вот в этом сначала разберитесь!
Поэтому не надо замыливать мозги своей "ПАДКОВАНАСТЮ"
Не спорьте, соглашайтесь со мной и мы покончим с этим разговором. Вы ведь согласны, только упрямитесь.
вы своими кучерявыми фразами привыкли создавать видимость умной тёти, НО за этой кучерявостью в данной ,например, теме-ПШИК-МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ_НИЧЕГО!!! даже О ЛОПАТЕ вы ничего не поняли! лопатой ведь можно и рубить головы, расчленять тело , прятать следы преступления! ЭТО ПОЛНОЦЕННОЕ ОРУЖИЕ!(именно об этом вопите вы!)
спорить или не спорить, я решу сам
и спорить есть с кем и по поводу чего!
говорите подкованы? ну это разве что лошадиными подковами! не жмут при ходьбе?
вы своими кучерявыми фразами привыкли создавать видимость умной тёти, НО за этой кучерявостью в данной ,например, теме-ПШИК-МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ_НИЧЕГО!!! даже О ЛОПАТЕ вы ничего не поняли! лопатой ведь можно и рубить головы, расчленять тело , прятать следы преступления! ЭТО ПОЛНОЦЕННОЕ ОРУЖИЕ!(именно об этом вопите вы!)
спорить или не спорить, я решу сам
и спорить есть с кем и по поводу чего!
говорите подкованы? ну это разве что лошадиными подковами! не жмут при ходьбе?
Вполне ожидаемый финал, когда нечего сказать по существу, тролли переходят на личности, прямо как по учебникам :ap: А что , кстати, на счет вакцинации? Или прибережём для отдельной темы мнение? Вечерком создам такую.
о том, как подкована аудитория, говорит например такая фраза Временной гостьи
улавливаете?
антибиотики, мои уважаемые подкованные домохозяйки, должны действовать на бактерии! Групп антибиотиков большое количество и механизм их воздействия на патогенных бактерий весьма разнообразен! И КАКОЙ ИМЕННОО АНТИБИОТИК, И КАК ПЕРЕСТАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ И НА КОГО -вот в этом сначала разберитесь!
Поэтому не надо замыливать мозги своей "ПАДКОВАНАСТЮ"
вы своими кучерявыми фразами привыкли создавать видимость умной тёти, НО за этой кучерявостью в данной ,например, теме-ПШИК-МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ_НИЧЕГО!!! даже О ЛОПАТЕ вы ничего не поняли! лопатой ведь можно и рубить головы, расчленять тело , прятать следы преступления! ЭТО ПОЛНОЦЕННОЕ ОРУЖИЕ!(именно об этом вопите вы!)
спорить или не спорить, я решу сам
и спорить есть с кем и по поводу чего!
говорите подкованы? ну это разве что лошадиными подковами! не жмут при ходьбе?
СУПЕРРРРР
вот это образец ведения дискуссии)))) ВЫ где ему обучались?!!! на биохиме ПГУ?!!! Там так учат "гнобить"..по другому и не скажешь..оппонента?!! причем ВАМ глубоко поплевать на предмет спора...главное сказать "нет" на "ДА"...ну и самомнение у ВАС огромное..до небес...ВЫ КТО ТАКОЙ?!!!! ВООБЩЕ!!!ЭМИССАР ВОЗ?!
ВАМ четко сказали..что сейчас на многие обычные виды микроорганизмов не действуют антибиотики..ни бактерицидно ни бактериостатически...НИКАК...
потому что нарушено тонкое равновесие прежде всего в толстом кишечнике где всегда существовали..разные бактерии которые являлись составной частью нашего организма и помогали..усваивать витамины и даже вырабатывать многие из них..например группы В...
то сейчас нарушились нормальные отношения симбиоза..и эти непатогенные раньше сапрофиты...стали патогенны!!!!!!!!!!!!!!!!но заболевания которые они вызывают..так называемые синдром кишечной инфекции плюс интоксикации....не купируются..не лечатся то есть...ОБЫЧНЫМ НАБОРОМ ЛЕКАРСТВ,,В ТОМ ЧИСЛЕ НА НИХ НЕ ДЕЙСТВУЮТ АНТИБИОТИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! примеры этого: летняя кишечная инфекция в германии..с летальными исходами..ну и заболевания наших деток тоже...сейчас!
ВОТ ЧТО ИМЕЛА ВВИДУ ВРЕМЕННАЯ ГОСТЬЯ!!!
ВАМ четко сказали..что сейчас на многие обычные виды микроорганизмов не действуют антибиотики..ни бактерицидно ни бактериостатически...НИКАК...
потому что нарушено тонкое равновесие прежде всего в толстом кишечнике где всегда существовали..разные бактерии которые являлись составной частью нашего организма и помогали..усваивать витамины и даже вырабатывать многие из них..например группы В...
то сейчас нарушились нормальные отношения симбиоза..и эти непатогенные раньше сапрофиты...стали патогенны!!!!!!!!!!!!!!!!но заболевания которые они вызывают..так называемые синдром кишечной инфекции плюс интоксикации....не купируются..не лечатся то есть...ОБЫЧНЫМ НАБОРОМ ЛЕКАРСТВ,,В ТОМ ЧИСЛЕ НА НИХ НЕ ДЕЙСТВУЮТ АНТИБИОТИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! примеры этого: летняя кишечная инфекция в германии..с летальными исходами..ну и заболевания наших деток тоже...сейчас!
ВОТ ЧТО ИМЕЛА ВВИДУ ВРЕМЕННАЯ ГОСТЬЯ!!!
Ах, простите, я не догадался, что фразой
на людей перестали действовать антибиотки
всё так ЧЬОТКО и научно сказано! это видимо шифровка была
а теперь найдите одно единственное отличие в фразах:
ТАБЛЕТКИ ОТ ГОЛОВЫ
ТАБЛЕТКИ ОТ ГОЛОВНОЙ БОЛИ
По-моему, проблеиа данного спора - одни оппоненты(женщины) общаются интуитивно, т.е. думают, что там, за монитором их обязательно ДОЛЖНы понять( я как раз понимаю), но ведь мы говорим с МУЖЧИНОЙ! А ему четкие формулировки подавай...
Я не против - дайте четкие вопросы, что для науки не означает - краткие!
Есть такой анекдот - когда появился первый человек ?- миллион лет назад - а точнее?-ОКОЛО миллиона лет назад.
всё так ЧЬОТКО и научно сказано!
Каков вопрос - таков ответ!)))
СЕЙЧАС вопросы есть?!!!!
А У МЕНЯ в вам есть?!
я никак не могу наладить микрофлору у своих мальчишек..хотя мы употребляли не только антибиотики..но уже и спец препараты восстанавливающие флору!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пока ребёнок на диете - всё нормально..но как только он съест колбасу или сосиски от наших мясокомбинатов...всех без различия...или ещё какую нибудь такую же обработанную гадость..типа чипсы печенье..творожную массу..
тут же начинается...диспепсия!..по-простому - понос!!!!!!!!!!
ТАК что же там такое содержится?!!! ВЕЗДЕ ОДИН И ТОТ ЖЕ КОМПОНЕНТ ГМО СОЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
да и ещё огромный процент онко заболеваний...несвойственных детскому возрасту...ГЕМОБЛАСТОЗЫ!!!! и ОПУХОЛИ МОЗГА - это чем объяснить...!!!!!!!!!!!!!!!!!! на днях в классе моего старшего сына..умерла девочка от неоперабельной опухоли мозга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ей было 12 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!ЭТО КАК ОБЪЯСНИТЬ?!!!!!
на днях в классе моего старшего сына..умерла девочка от неоперабельной опухоли мозга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ей было 12 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!ЭТО КАК ОБЪЯСНИТЬ?!!!!!
Ужасно! Просто ссылками на всеобщее увеличиение онкозаболеваний во всем мире тут не обойдешься...
Alex, а Вам как врачу не приходила мысль, что природа не рассчитана на такое громадное количество людей, ведь изначально тоже были болезни в древности, потом появились эпидемии, уносившие пол-европы за год(!), может природа так устроена, чтобы поддерживать определенное количество особей в тонусе?
Возможно генетика должна перекроить ВЕСЬ мир по своему образу и подобию, чтобы в ней выхил чкловек...
мальтус что то такое говорил..
но...дело в том..что природа и человек находятся сейчас не в равновесных условиях..и человек способен уничтожить всю биосферу за секунды взорвав..нейтронную бомбу!
а что касается...ресурсов..то земля за счёт рационального использования океанов...в том числе способна прокормить до 10-12 миллиардов...так рассчитали экологи..
другое дело..что наша цивилизация технократична и мы пока ещё не доросли до понимания что есть благо? а что нет? не только для хомо сапиенс сапиенс....
но и для всей планеты в целом!!!!!!!!!
Алергия у детей это последствия курения родителей до родов и беременности
Алергия у детей это последствия курения родителей до родов и беременности
А Вы сами - курите и(или) - пьете?
Временная гостья
12.10.2011, 13:20
Групп антибиотиков большое количество и механизм их воздействия на патогенных бактерий весьма разнообразен! И КАКОЙ ИМЕННОО АНТИБИОТИК, И КАК ПЕРЕСТАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ И НА КОГО -вот в этом сначала разберитесь!
Я бы на Вашем месте, кипя праведным негодованием заявила бы о том, в помидорах есть селективные гены (маркеры), отвечающие за устойчивость к антибиотикам. Потом потребовала раскрыть принципы работы такого маркера, для того чтобы благополучно увязнуть в теме. Вы явно продешевили….
У Вас есть цель устроить научный диспут? У меня нет. Я доступно высказываю СВОЕ мнение и СВОИ мысли. Ваших же мыслей в защиту своей позиции я не увидела. Она у Вас есть, к стати?
О ЛОПАТЕ вы ничего не поняли! лопатой ведь можно и рубить головы, расчленять тело , прятать следы преступления! ЭТО ПОЛНОЦЕННОЕ ОРУЖИЕ!(именно об этом вопите вы!)
Вы еще расскажите, что можно сунуть пальцы в розетку, а можно включить освещение – набор штампов станет шире. Лопата, г-н Profes Sor, предмет предсказуемый, непредсказуемыми бывают лишь руки, в которые она попадает. Точнее голова. А действие большинства ГМО- культур непредсказуемы в руках генетиков. И именно об этом я воплю, если Вы не поняли.
Учитывая, что компания Monsanto контролирует до 90% семян, предназначенных для коммерческого выращивания, ее нечистоплотность, а так же многочисленные судебные иски в адрес корпорации, то Ваша лопата в этих руках скорее напоминает уже ОМП. Я же Вам не зря написала про Раундап ( продукт фирмы), который позиционируется как безвредный, а на самом деле
http://en.wikipedia.org/wiki/Roundup
спорить или не спорить, я решу сам
и спорить есть с кем и по поводу чего!
Спора я как-то не заметила, все больше цепляние к словам. При таких темпах, боюсь, что скоро Вам останется спорить с самим собой. Удачи!
да и ещё огромный процент онко заболеваний...несвойственных детскому возрасту...ГЕМОБЛАСТОЗЫ!!!! и ОПУХОЛИ МОЗГА - это чем объяснить...!!!!!!!!!!!!!!!!!! на днях в классе моего старшего сына..умерла девочка от неоперабельной опухоли мозга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ей было 12 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!ЭТО КАК ОБЪЯСНИТЬ?!!!!!
alex, мои друзья из Канады рассказывали, что у них активно распространяют информацию о том, что кормить малышат детскими смесями надо очень осторожно и тщательно подходить к выбору. Особенно это касается искусственников, т.к. они не получают другой пищи в первый период жизни. У нас же как всегда -молчок. :bh:
СЕЙЧАС вопросы есть?!!!!
А У МЕНЯ в вам есть?!
я никак не могу наладить микрофлору у своих мальчишек..хотя мы употребляли не только антибиотики..но уже и спец препараты восстанавливающие флору!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пока ребёнок на диете - всё нормально..но как только он съест колбасу или сосиски от наших мясокомбинатов...всех без различия...или ещё какую нибудь такую же обработанную гадость..типа чипсы печенье..творожную массу..
тут же начинается...диспепсия!..по-простому - понос!!!!!!!!!!
ТАК что же там такое содержится?!!! ВЕЗДЕ ОДИН И ТОТ ЖЕ КОМПОНЕНТ ГМО СОЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
для того что бы ответить на ваш вопрос, почему ваши дети нездоровы, необходимо вам ответить на ряд вопросов:
1. здоровье ваше и отца детей
2. как протекала беременность?
3. какие препараты принимали во время беременности?
4.чем питались в период беременности?
5. где работали, будучи беременной?
6. чем вскармливали детей?
7. каков режим питания ?
8. какие заболевания перенесены детьми?
9.какими препаратами велось лечение?
10. какими препаратами восстанавливали микрофлору кишечника?
11. не являются ли родители носителями наследственных заболеваний?
12 не было ли у детей сильных нервных стрессов?
теперь следующее
где вы взяли информацию о том, что продукты содержат именно генно-модифицированную сою?
владеете ли вы информацией о здоровье населения тех стран, которые потребляют сою в больших количествах?
не проживаете ли рядом с промышленными объектами? если да, то какими?
анализ воды, которую употребляете делали?
и об онкозаболеваниях мозга
Узи беременные делают?
так вот ультразвук-это тот "разрушающий " здоровье фактор, о котором почему то никто не задумывается. Вдаваться в подробности не буду
Добавлено через 45 минут
итак, раскладываю всё по полкам
Я бы на Вашем месте, кипя праведным негодованием заявила бы о том, в помидорах вообще нет антибиотиков,
где это я говорил, что в помидорах антибиотики?
а есть селективные гены (маркеры), отвечающие за устойчивость к антибиотикам. Потом потребовала раскрыть принципы работы такого маркера, для того чтобы благополучно увязнуть в теме.
устойчивость к каким именно классам антибиотиков?
какие бактерии стали устойчивыми? называйте!
Вы явно продешевили….
я не на базаре -это раз
своими безграмотными фразочками(я не имею в виду орфографию) дешевите постоянно вы-это два
Я доступно высказываю СВОЕ мнение и СВОИ мысли
доступность, не означает примитивнось типа
на людей перестали действовать антибиотки
далее
У Вас есть цель устроить научный диспут? У меня нет
не сомневаюсь, ведь для научного то диспута нужна научная информация и владение этой информацией
alex, мои друзья из Канады рассказывали, что у них активно распространяют информацию о том, что кормить малышат детскими смесями надо очень осторожно и тщательно подходить к выбору. Особенно это касается искусственников, т.к. они не получают другой пищи в первый период жизни. У нас же как всегда -молчок.
этого вашего ОТКРЫТИЯ не знает разве что ребенок! очень неожиданная и засекреченная информация!(вам самой не смешно?)
Я же Вам не зря написала про Раундап
госпожа Profes Sor, Раундап-это один из целого ряда гербицидов, имеющих разное название, но одно и тоже действующее вещество-глифосат. и производители этих гербицидов-разные компании.
а вы всё про Раундап
Временная гостья
12.10.2011, 23:27
устойчивость к каким именно классам антибиотиков?
какие бактерии стали устойчивыми? называйте!
Я Вам даже расскажу как называется ген - NPTII. Именно с этим геном чаще всего связаны риски устойчивости к антибиотикам, к канамицину(один из примеров). Что и было в тех первых помидорчиках. А врачи в это время терялись в догадках, не понимая что происходит. К какому классу он относится, это Вы и сами можете выяснить.
этого вашего ОТКРЫТИЯ не знает разве что ребенок! очень неожиданная и засекреченная информация!(вам самой не смешно?)
Да что Вы... расскажите, где у нас предупреждают о ГМО в детском питании...
госпожа Profes Sor, Раундап-это один из целого ряда гербицидов, имеющих разное название, но одно и тоже действующее вещество-глифосат. и производители этих гербицидов-разные компании.
а вы всё про Раундап
Ну повеселили...
Впервые гербицидные свойства этого вещества были обнаружены в 1970 году Джоном Францем, работавшим в американской компании Монсанто (Monsanto). В 1987 он получил за это открытие Национальную медаль за технологию. Торговое название глифосата Roundup (круговая оборона), в честь круга из фургонов, из-за которого американские переселенцы отстреливались от индейцев. В 2000 г. истёк патент Монсанто на молекулу глифосата, что привело к появлению на рынке конкурентов, производящих аналоги торговой марки Roundup (например, TOP UP48 в Таиланде).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82
где это я говорил, что в помидорах антибиотики?
Сорри, это не Вы говорили, это я хотела вчера написать, да дочь отвлекла и я написала другую фразу, а сегодня свой пост не перечитала. Написала Админу, чтоб исправил пост, да он видно еще не видел мое л/с. А в помидорах-то как раз и есть природный антибиотик, как и во многих растениях. Называются фитонциды, биолог Вы наш...:br:
На этом тему вопросов и ответов закончим. Если Вы себя перепутали с прокурором, то я здесь ни причем.
Так что, по поводу лопаты - разобрались? Или может Вам рассказать о генах-терминаторах, что б понятней было?
где вы взяли информацию о том, что продукты содержат именно генно-модифицированную сою?
Такой большой секрет... Вы в курсе, что ГМО-соя была первым продуктом, разрешенным на ввоз в Россию? Или думаете, что соя в нашей колбасе местного производства? Кто мировой лидер поставок сои под названием Roundup Ready? :ab:
...ВЫ САМИ, если хотите, можете провести простейший опыт - кормить нескольких мышек в течение года ГМО продуктами. Ну и давать им размножаться, естественно. Если Ермакова права, то уже через полгода у вас будет аквариум, полный полудохлых мутантов. Ну а если нет - то полный аквариум здоровых, бодрых мышек. Которых потом можно продать на "птичьем" рынке. Просто, безопасно, недорого - и, главное, с прибылью.
Итак вы сможете проверить всё на личном опыте. А не "верить/не верить" на слово падким на сенсацию журналистам.
Таким образом, проверка "вреда" ГМО очень проста - и её может сделать каждый. Это намного продуктивнее, чем спорить о "травле" "невинных" "правдолюбцев", "разоблачающих" "мировой" "заговор" против ... (вписать что угодно) :)
(С)
Временна Гостья, дерзайте!
и не забудьте поделиться результатами !
и где тысячи научных статей, рапзоблачающих ГМО?
если всё так очевидно, как вы настативаете
где они?
Добавлено через 8 минут
Ирина Ермакова известный в мире российский исследователь рисков, связанных с употреблением в пищу генетически модифицированных организмов (ГМО), доктор биологических наук, вице-президент по здравоохранению в Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ), член экологической женской ассамблеи при ООН, нейрофизиолог. Автор одного из немногих на сегодняшний день опытов с крысами, который позволил говорить об опасности ГМ-продуктов
Результаты опыта, хоть они не опубликованы ни в одном из рецензируемых научных журналов, тем не менее вызвали оживленную дискуссию действительно во всем мире и цитируются как минимум 500 организациями, как состоявшееся доказательство о вреде ГМО. Даже в Австралии на парламентских слушаниях цитируют Ермакову. Я уже не говорю о том, какая волна катится в отечественных СМИ.
(С)
это что , же единственный человек провел единственный опыт над крысами?
это и есть фундамент лозунга "ДОЛОЙ ГМО?"
где хоть какие то НАУЧНЫЕ исследования доказали вред ГМО?
Временная гостья
13.10.2011, 08:35
Временна Гостья, дерзайте!
и не забудьте поделиться результатами !
Совсем плохой.
где хоть какие то НАУЧНЫЕ исследования доказали вред ГМО?
Я же написала вчера, что тема вопросов и ответов с Вами закрыта, или Вы не поняли?
Конфеты для троллей закончились. :ab:
Совсем плохой.
Я же написала вчера, что тема вопросов и ответов с Вами закрыта, или Вы не поняли?
Конфеты для троллей закончились. :ab:
Просто товарища бесит то, что он не может развалить тему своими неадекватными комментами. Сомневаюсь, что он вообще из Приднестровья, скорее всего - залетел тролль по спецзаданию, отработать бабки.
Просто товарища бесит то, что он не может развалить тему своими неадекватными комментами. ...
иметь другую точку зрения-это называется неадекватные комменты и развал темы?
скорее всего - залетел тролль по спецзаданию, отработать бабки.
да, миссия очень засекречена:bg: , развалить не только тему, а и всё Приднестровье!:bb: надеюсь у меня получится:bj:
Совсем плохой.
ВГ, проверить истинность своих взглядов на ГМО для вас верх идиотизма?
значит Ермакова с крысами тоже идиотка, раз взялась за такое? все экспериментаторы идиоты?
Конфеты для троллей закончились.
я любитель острой пищи, а не сладостей:hv:
Временная гостья
14.10.2011, 01:54
иметь другую точку зрения-это называется неадекватные комменты и развал темы?
А у Вас она есть? Изложите, плиз.
ВГ, проверить истинность своих взглядов на ГМО для вас верх идиотизма?
значит Ермакова с крысами тоже идиотка, раз взялась за такое? все экспериментаторы идиоты?
Я...это...крыс боюсь. :ai:
Да и зачем, без меня все уже давно сделано.
…..Длительное воздействие на крыс соевыми ингибиторами протеиназ, в качестве пищевой добавки, или муки сырой сои, приводило к гипертрофии и гиперплазии поджелудочной железы, вплоть до неопластических новообразований и карциномы. Подобное действие ингибиторов эндопептидаз сои на поджелудочную железу отмечено и для человека (45)....
.......Лектины были одними из первых трансгенов при формировании устойчивости к насекомым. Связываясь с гликанами на поверхности клетки, они приводят к слипанию клеток и нарушению физиологических функций организма. С этим свойством растительных лектинов связана 40-летняя история их применения в качестве цитотоксических препаратов при химиотерапии раковых заболеваний (57,58).
Высокие пищевые риски при использовании лектинов были подтверждены и в других исследованиях. Так, лектин нарцисса, обладающий ярко выраженными свойствами инсектицида, является мутагеном, причем наиболее сильное мутагенное действие показано на культурах лимфоцитов человеческих эмбрионов и из периферического кровотока детей раннего постнатального периода развития (59). Эти данные показывают опасность использования данного лектина и близких к нему в первую очередь для наиболее молодой части человеческой популяции.......
.......Аллергия на продукты питания – явление достаточно распространенное и неуклонно растущее среди населения развитых стран. Это связано, в первую очередь, с неблагоприятной экологической обстановкой, изменением традиционного рациона питания, к которому каждый народ адаптировался на протяжении многих веков, и современными технологиями пищевой промышленности, приводящими к повышенному содержанию в пище различных ксенобиотиков. И в этом смысле характеристикам трансгенных белков, обладающих инсектицидной активностью, необходимо уделить пристальное внимание, поскольку примерно половина патогенез-зависимых белков растений являются аллергенами (73). Повышение их содержания в устойчивых к заболеваниям сортов растений имеет прямой риск повышения аллергенности продуктов питания, изготовленных на основе этих сортов.
Детский организм остро реагирует на «чужие» белки, к которым он не адаптирован, отсюда – особенно высокая чувствительность к аллергенам.
Исходя из многочисленных наблюдений, фармакологи рекомендовали полностью исключить ГМО из состава детского питания.
.......Сотрудниками фирмы «Монсанто» было показано, например, хорошее соответствие состава модифицированной сои, устойчивой к глифосату, и родительского традиционного сорта (78). Но в литературе имеются данные, что при обработке глифосатом устойчивых к нему сортов сахарной свеклы, растения накапливают токсичные метаболиты глифосата .:ab:
Более того, показана способность репродуктивных тканей (!) хлопчатника, устойчивого к глифосату, к очень высокому накоплению этого гербицида – от 0,14 до 0,48 мг/г (80). Это чрезвычайно важно, так как такие дозы при употреблении в пищу будут смертельными.......
........Проводя работы по созданию трансгенных растений с устойчивостью к стрессующим факторам и для увеличения урожайности, используют ключевой фермент синтеза полиаминов – аргинин декарбоксилазу. В результате у трансгенных табака и риса является повышенное содержание агматина
.......При этом как агматин, так и его производные, являются биологически активными веществами, способствующими опухолеобразованию .Будучи небелковой природы, эти вещества легко усваиваются организмом. Адекватность используемых в настоящий момент тестов для проверки таких рисков сомнительна....
Полностью здесь, неугомонный Вы наш.
http://www.oagb.ru/about.php?txt_id=978
Удачи в изысканиях!
Когда общение скатывается на уровень "сам дурак", это совсем не комильфо.... для взрослых. :bn:
Очень советую познакомиться с сериалом "Биоразведка"....интересно.
Предлагаю вашему вниманию, дорогие друзья, ссылку на сайт, там выложен очень познавательный фильм про ГМО. http://www.xyeb.ru/ (сам по себе сайт не обсуждаем
)
Алергия у детей это последствия курения родителей до родов и беременности
простите, но ваша информация - ложна...
я НИКОГДА НЕ КУРИЛА!
и ещё от курения бывают рождаются детки с малой массой и проблемами с легкими и сердечком...но никак не аллергики!
аллергия - это извращенная реакция в результате которой макрофаги в типичном случае...принимают клетки своего организма за чужеродные и уничтожают их!
пример - ревмоатака...или экзема..или скв
простите, но ваша информация - ложна...
я НИКОГДА НЕ КУРИЛА!
и ещё от курения бывают рождаются детки с малой массой и проблемами с легкими и сердечком...но никак не аллергики!
аллергия - это извращенная реакция в результате которой макрофаги в типичном случае...принимают клетки своего организма за чужеродные и уничтожают их!
пример - ревмоатака...или экзема..или скв
а еще надо думать не только о ГМО, а и о том, что расплачиваются за грехи человека дети, внуки или правнуки
и многие причины болезней детей исходят именно от деяний взрослых, совершенных много лет назад
а еще надо думать не только о ГМО, а и о том, что расплачиваются за грехи человека дети, внуки или правнуки
и многие причины болезней детей исходят именно от деяний взрослых, совершенных много лет назад
Конкретно в данной теме мы как раз думаем о ГМО и открываем людям глаза на плачевные последствия употребления продуктов, их содержащих. А вот со второй частью вашего поста я согласен, но с одной оговоркой - слово грехи я бы взял в кавычки, мы же взрослые и разумные люди, к чему эти библейско-иудейские намеки и байки. Так вот, абсолютно верно подмечено - многие болезни и недуги детей объясняются "грехами" их родителей. Конкретно имею ввиду телегонию.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot