Вход

Просмотр полной версии : Винсент и Тео


PMR
17.04.2011, 15:25
Кстати сейчас смотрю очень хороший фильм "Винсент и Тео", про Ван Гога.
А название "Дикие травы" - для меня ассоциация, что дикая трава все равно пробивает себе путь к небу, это наши мечты.
Удивил момент, почему главный герой поцеловал подружку женщины, потерявшей документы.
Была ли у них любовь?

PMR
17.04.2011, 22:51
Вопрос - Почему Ван Гог покончил собой?
5531
Я думаю, что причина - картины не продаются, взрослый мужчина на содержании далеко не богатого брата. Напряжённая работа и разгульный образ жизни Ван Гога (злоупотреблял абсентом) в последние годы привели к появлению приступов психической болезни. Ну и еще спутник гениальности - безумие.

Мне нравятся его картины - Звёздная ночь, Подсолнухи, Автопортрет с отрезанным ухом.

Впереди_Крыла
18.04.2011, 01:06
боюсь, нам в тёплых постельках и не снилось,какие демоны терзали Вангога и как он остервенело драл им холки....

alienora
18.04.2011, 01:09
ушко отрезать-наверное больно.... абсентом залил и дальше пошёл рисовать. фу....

Впереди_Крыла
18.04.2011, 01:14
ушко отрезать-наверное больно.... абсентом залил и дальше пошёл рисовать. фу....

шуточки эти все эти ваши школярские... пафосные уши...или ухи....
печально....

PMR
18.04.2011, 09:44
Кстати удивило, что он писал свои автопортреты с отрезанным ухом.
А еще человек занимался миссионерской деятельностью. Стержень в нем - добро.

alienora
18.04.2011, 10:20
Заглянула в его биографию... оказывается миф и про бедность и про отрезанное ухо. Покончил с собой-скорее всего от психического расстройства .Лицо у него на фотографиях неспокойное очень,даже в ранней молодости.

Ingrid
18.04.2011, 10:57
Кстати удивило, что он писал свои автопортреты с отрезанным ухом.

Как же мне все более и более нравится здесь на форуме, обсудить можно серьезное кино (далеко не на всех местных форумах эту роскошь можно себе позволить).
Во-первых, если внимательно смотрели фильм «Винсент и Тео», то не могли не заметить, что Винсент ван Гог отрезал себе не ухо полностью (это миф), а мочку уха (в фильме об этом говорит его брат Тео).
Если кто-то из форумчан все-таки читал книгу Ирвинга Стоуна «Жажда жизни», то помимо губительного для Ванг Гога абсента (позаимствовал эту привычку от друга Гогена), удар по здоровью нанесло наплевательское отношение к нему (здоровью) самого художника. Когда он только приехал в Арль, его с первых же минут поразила гнетущая обстановка в городке, ему посоветовали уехать отсюда побыстрее, ибо этот город сведет с ума. Ван Гог, напротив, был очарован местной природой, послужившей ему источником вдохновения: небо – ярко-синее, поля – ярко-желтые, кипарисы – насыщенного бутылочного цвета. Работал художник сутки напролет, под палящим солнцем без необходимой шляпы, и привычные для Прованса мистрали его не пугали (в фильме «Жажда жизни» этот эпизод с живописью во время мистраля Кёрк Дуглас сыграл отлично). Работал Ван Гог, как одержимый, все деньги, что присылал ему Тео, уходили на кисти, холст и качественные краски. А этот дом в Арле, который он постоянно проживая впроголодь, обустраивал к приезду Гогена, и для украшения которого Ван Гогом и была написана серия картин «Подсолнухи».
Не удивительно ч то результат – эпилепсия височных долей, увы...
А еще человек занимался миссионерской деятельностью. Стержень в нем - добро.
Абсолютно верно, жители нищего шахтерского городка, в котором он был проповедником, пока его не изгнали оттуда неожиданно прибывшие католические священники, так его и называли «второй Христос». А за что они его изгнали? За то, что Ван Гог наносил ущерб образу достойного католического проповедника тем, что практически все деньги, получаемые от брата, отдавал семьям нищих шахтеров, да и сам нищенствовал, потому что не мог жить сытно и в достатке в то время, когда все вокруг бедствуют...

Добавлено через 11 минут
Вопрос - Почему Ван Гог покончил собой?

Приведу два абзаца из книги "Жажда жизни" Ирвинга Стуона, которые, думаю, способны "пролить свет" на этот вопрос:
Были дни, когда Винсент беспокоился только о Тео, Иоганне и малыше:
"Пусть даже силы ко мне вернутся, дух окрепнет, и я снова захочу
писать. Как я смогу брать деньги у Тео, когда они нужны ему для Иоганны и
ребенка? Он не должен разоряться из-за меня. Он должен отправить свою
семью в деревню, там мальчик будет расти здоровым и крепким. Я и так сидел
у Тео на шее десять долгих лет. Разве этого мало? Не пора ли освободить
его от такого бремени, чтобы он мог подумать о будущем. Нет, я решил
твердо: теперь все должно принадлежать малышу!"
В основе всех этих мыслей лежал гнетущий страх перед возможными
последствиями эпилепсии. Теперь он в полном разуме, он может распоряжаться
своей жизнью. А вдруг следующий припадок превратит его в помешанного, в
безумца? Вдруг мозг не выдержит напряжения? Вдруг он станет беспомощным,
слюнявым идиотом? Что тогда делать бедному Тео? Запереть его в лечебницу
для безнадежно больных?

alienora
18.04.2011, 11:03
----------------

PMR
19.04.2011, 00:02
Мне вот еще интересно, как всемирная известность пришла Ван Гогу после смерти?
Ведь всю жизнь Тео пытался продавать картины Ван Гога, показывал их "ценителям" того времени...
В прочем Гоген, Бернар - становятся знаменитыми после смерти...
Мы не умеем ценить и любить живых?
Ingrid, в этом разделе я писал о многих других хороших фильмах.

Ingrid
19.04.2011, 12:11
Мне вот еще интересно, как всемирная известность пришла Ван Гогу после смерти?
Ведь всю жизнь Тео пытался продавать картины Ван Гога, показывал их "ценителям" того времени...
В прочем Гоген, Бернар - становятся знаменитыми после смерти...
Мы не умеем ценить и любить живых?

Видимо, фильм «Винсет и Тео» все-таки задел за живое, я вот слезами обливалась на сцене похорон художника… и Тео не может ни слова произнести, и из цветов только подсолнухи…
Не удивительно, Винсент Ван Гог – художник, к творчеству которого не возможно относиться равнодушно: или полный восторг или напротив – полное непонимание его полотен. А все почему? Потому, что писал картины сердцем.
Почитайте вот эту статью, там есть и ответ на Ваш вопрос, и попытка развенчать мифы о художнике, и редкая фотография молодого Винсента:
jivopisets.ru/news/interesnyi-fakt-o-van-goge.html

Ingrid, в этом разделе я писал о многих других хороших фильмах.

Спасибо за совет новичку :)), непременно поищу Ваши рекомендации.
На днях мне посоветовали посмотреть два фильма "Превращение» (2002), по одноименной новелле Франца Кафки (в главной роли Евгений Миронов) и фильм «Крестная мать» (1997) в главной роли Настасья Кински. «Превращение» посмотрю обязательно, ценю и Миронова как актера, да и фильм обещает нечто нетрадиционное...

PMR
19.04.2011, 16:22
jivopisets.ru/news/interesnyi-fakt-o-van-goge.html, если это все правда, то весь фильм - практически обман, и все что я думал про Ван Гога, иллюзия.
Коммерческий художник, рисовал ради денег.

Ingrid
19.04.2011, 20:59
jivopisets.ru/news/interesnyi-fakt-o-van-goge.html, если это все правда, то весь фильм - практически обман, и все что я думал про Ван Гога, иллюзия.
Коммерческий художник, рисовал ради денег.

В наши дни выяснить где все-таки правда, а где миф о художнике: в фильмах о нём, или в данной статье, помогут разве что дошедшие до потомков письма Винсента к Тео. Я их, увы, не читала, поэтому выбираю все-таки сердцем ту версию, которая представлена в фильмах "Винсент и Тео" и "Жажда жизни".

И разве можно назвать коммерческим художником автора картины "Едоки картофеля"?

PMR
20.04.2011, 11:49
Да, он начинал как некомерческий художник, и потом забросил этот стиль, и занялся более продаваемым потенциально стилем - ярким и светлым импрессионизмом, судя по статье, что Вы дали.

Ingrid
20.04.2011, 13:20
Хотела дописать еще к его явно некоммерческим картинам "Прогулку заключенных". Ну какой буржуа с деньгами повесит такое в своей гостинной? ))

Да, он начинал как некомерческий художник, и потом забросил этот стиль, и занялся более продаваемым потенциально стилем - ярким и светлым импрессионизмом, судя по статье, что Вы дали.

В те далекие времена только-только начинали понимать и покупать картины раннего импрессиониста Эдуарда Мане. Импрессионисты совершили переворот в живописи (и в цвете и в технике) и Ван Гогу, прибывшему в Париж, было на кого ровняться и кому подражать, за что часто выслушивал критические отзывы от Тео.
В книге промелькнула такая фраза ошеломленного Винсента: Самый темный цвет на полотнах импрессионистов был светлей самого светлого цвета на картинах художников старой голландской школы! (на которых он в начале творческого пути всегда ровнялся).
И не смотря на коммерческий подход к твоерчеству из всех известных нам картин Ван Гога при его жизни брат Тео продал всего одну - "Красные виноградники в Арле" за 500 франков.

PMR
20.04.2011, 15:24
Бизнес план не удался :) А вообще что там было, можно узнать только перечитав переписку между Винсентом и Тео. Если она вообще есть.

Ingrid
20.04.2011, 15:40
Бизнес план не удался :) А вообще что там было, можно узнать только перечитав переписку между Винсентом и Тео. Если она вообще есть.

Конечно, переписка есть, цитирую по этому поводу Ирвинга Стоуна - автора повести "Жажда жизни":
Главным источником для меня послужило трехтомное издание писем Винсента
Ван Гога к его брату Тео (Houghton, Mifflin, 1927-1930). Большую часть
материала я собрал в Голландии, Бельгии и Франции, посетив все те места,
где бывал Винсент.

и действительно, по запросу "Ван Гог письма" быстро ссылки находятся в интернете, тем кому это интересно...

Временная гостья
08.05.2011, 18:49
В наши дни выяснить где все-таки правда, а где миф о художнике: в фильмах о нём, или в данной статье, помогут разве что дошедшие до потомков письма Винсента к Тео. Я их, увы, не читала, поэтому выбираю все-таки сердцем ту версию, которая представлена в фильмах "Винсент и Тео" и "Жажда жизни".

И разве можно назвать коммерческим художником автора картины "Едоки картофеля"?


Правильно выбираете. Я читала письма французского периода. Вернее, слушала.

Винсент с братом хотели создать ассоциацию художников. Во-первых, вместе художникам легче выжить (они люди не богатые), во-вторых они платили за каждую выставку одной-двумя картинами, что было накладно, и в третьих была цель "продвинуть" импрессионистов, ибо в обществе их работы были пока не приняты.
В письмах к брату Ван Гог писал, о понимании того, что при жизни его картины не найдут понимания. Так что барышей никто не ждал, но была надежда что следующим после них будет легче.
Стоуна я читала, но очень давно лет в 14. Детали уже не помню, но ощущение гнетущей атмосферы книги запомнилось. И какой-то безысходности...
Хотя судя по письмам все было не так мрачно.

И разве можно назвать коммерческим художником автора картины "Едоки картофеля"?

Самому Ван Гогу эта картина не нравилась. Он называл ее слишком грубой.
Так же как и "Арлезианка".

Почитайте вот эту статью, там есть и ответ на Ваш вопрос, и попытка развенчать мифы о художнике, и редкая фотография молодого Винсента:
jivopisets.ru/news/interesnyi-fakt-o-van-goge.html

Прочитав до места, в котором автор пишет о том, что отрезать мочку уха совсем не больно, дальше можно уже и не читать. :ab:

Ingrid
17.10.2011, 11:30
http://radikal.ua/data/upload/05615/fb1a9/4f4e6ba880.jpg

Голландский художник Винсент Ван Гог мог умереть в результате несчастного случая, а не самоубийства, как считалось ранее. Новой версии придерживаются американские искусствоведы Стивен Найфех и Грегори Уайт Смит, которые на протяжении 10 лет работали над биографией живописца, пишет The Independent.

Версия о кончине художника подробно изложена в книге "Ван Гог: Жизнь", которая будет опубликована в Великобритании 17 октября. В своем исследовании историки опирались на ранее неизвестные материалы, в частности, на письма наследников художника, а также на сохранившиеся в письменном виде воспоминания очевидцев.

Согласно общепринятой теории, Ван Гог, живший перед смертью во французском муниципалитете Овер-сюр-Уаз, 27 июля 1890 года вышел на прогулку, захватив с собой материалы для рисования. Считалось, что во время прогулки художник выстрелил себе в грудь, а через два дня скончался от потери крови. Самоубийство художника объясняли его психической болезнью, которой он страдал на протяжении нескольких лет.

Однако, по версии американцев, в Ван Гога стреляли двое местных подростков. Как отмечает The Daily Telegraph, в него случайно выстрелил 16-летний юноша Рене Секретан (Rene Secretan), который проводил лето на одной из вилл города. По данным биографов, художник и подростки общались, периодически они угощали Ван Гога выпивкой, но при этом биографы указывают на то, что молодые люди дразнили живописца, пытаясь вывести из себя. Вероятно, когда произошел несчастный случай, подростки были пьяны.

Перед смертью Ван Гога спросили, хотел ли он совершить самоубийство, на что художник ответил: "Думаю, да". По мнению Найфеха и Смита, художник в действительности просто не хотел сдавать мальчика, которого бы посадили.

Как отмечает издание, в пользу новой теории говорит тот факт, что принадлежности для рисования, с которыми Ван Гог якобы вышел на прогулку, а также пистолет никогда не были найдены. Кроме того, сомнение вызывает и то, что художник с раной в груди смог в одиночку пройти до гостиницы больше мили (более полутора километров).

Стивен Найфех и Грегори Уайт Смит исследовали около 28 тысяч документов. Они известны как авторы биографии художника Джексона Поллока, за которую они получили Пулитцеровскую премию.

Источник: lenta.ru/news/2011/10/17/vangogh/